[image]

О политических репрессиях в СССР

 
1 204 205 206 207 208 352

info

аксакал
★☆
Zhiva>>> Но началась она после октябрьской революции, да…
info>> Здравствуйте Алекс,какими путями в РБ?
Zhiva> Добрый день, от грузинской жары отдохнуть)

Под прикпытием :)
   92.0.4515.11592.0.4515.115
+
-5 (+1/-6)
-
edit
 
Под захоронение приговоренных к расстрелу в Москве выделили несколько мест: Бутовский полигон, Новое Донское кладбище и спецобъект «Коммунарка». Последний стал «элитарным»: здесь захоронены люди, руководившие Советским государством и даже принимавшие участие в проведении репрессий. Генрих Ягода, первый начальник СЛОНа и ГУЛАГа Федор Эйхманс, десятки энкавэдэшников из регионов. «Правая» оппозиция — Рыков и Бухарин. Завербованный НКВД белоэмигрант Сергей Эфрон, муж Марины Цветаевой.

Первые тела тут начали закапывать в сентябре 1937-го. Но уже с ноября 1937 по октябрь 1938 года каждый месяц здесь хоронили по несколько сотен человек. Последние захоронения, по всей вероятности, относятся к осени 1941-го.

После этого долгие годы полигон пребывал в забвении, административно прилепившись к находившемуся неподалеку совхозу «Коммунарка». Родственники расстрелянных, пытавшиеся что-то узнать о своих родных, получали типовую справку о «десяти годах без права переписки» — длинный советский эвфемизм короткого слова «расстрел». Из этих «десяти лет» никто не возвращался, родным, продолжавшим настаивать на своей любви, выдавали справку о смерти осужденного в лагере.
 


оказывается, что бы найти места захоронений использовали немецкую фотосъемку времён войны. Наше КГБ не хотело или не могло предоставить информацию.

Новая газета - Novayagazeta.ru

Google Chrome Firefox Opera //  novayagazeta.ru
 
   92.0.4515.10792.0.4515.107
MD Мюллер #31.07.2021 12:05  @3-62#31.07.2021 10:52
+
+1
-
edit
 

Мюллер

опытный

Мюллер>> Какой обман?
3-62> Злоудейский. Такой многоплановый, завлекательный и гибельный.
3-62> Но шабес-гоям этого не понять.
Вы относите себя к ортодоксальным евреям,на голове носите кипу....Кицур Шульхан Арух у Вас настольная книга,если беретесь говорить о шабес-гоях? так в субботу желательно не работать не только иудеям...
тут один паренек говорил о проценте невиновных лиц,пострадавших в годы репрессий....это очень легко сделать,достаточно немного знать формальную логику и основы правосудия....вина устанавливается обвинительным приговором суда, вступившем в законную силу или каким то решением внесудебного органа,предусмотренного законодательством.. в середине 50-х был пересмотр судебных и иных решений по уголовным делам репрессированных....вот скольких оправдали,вот столько и невиновных....хотя,и здесь бывают исключения....например,дело Лены Закотновой...
   92.0.4515.10792.0.4515.107

3-62

аксакал

☠☠
Zhiva> Я хотел понимаешь коммунистическую правду матку услышать, а ты сейчас всю подводку поломал ;)

Честность - лучшая политика!
А свою "маткоправду" - коммик все одно вывалит.
Тут главное, чтобы не стошнило.
:)
   92.0.4515.10792.0.4515.107
RU 3-62 #31.07.2021 13:21  @Мюллер#31.07.2021 12:05
+
-1
-
edit
 

3-62

аксакал

☠☠
Мюллер> Вы относите себя к ортодоксальным евреям,на голове носите кипу.

Нет.
Но это не отменяет того, что клепот шебуршится к их профиту.
:)

Мюллер> это очень легко сделать,достаточно немного знать формальную логику и основы правосудия.

Как раз - непросто. Учитывая скверный учет и контроль тех лет к данной категории граждан-лишенцев... ну и запрятывание неприглядных концов.

Мюллер> .вот скольких оправдали,вот столько и невиновных..

процесс еще в процессе... Но даже уже определившееся количество "невинно пострадавших" (так, счет-то на миллионы) - вполне достаточно для классификации явления "репрессии красноголовых".
   92.0.4515.10792.0.4515.107
RU Android #31.07.2021 14:27  @Мюллер#30.07.2021 21:55
+
+2
-
edit
 

Android

старожил
★★★
Мюллер> Да,Фриновского забыли....вот только его расстреляли не за руководство плохое флотом,а за массовые репрессии в бытность первым замом НКВД..
Вот уже на уровне командармов у сектантов Церкви Свидетелей Репрессий нестыковочка. Может, если покопаться, то и у остальных расстрелянных командармов какие-нибудь грешки имеются?
   91.0.4472.11491.0.4472.114
MD Мюллер #31.07.2021 14:28  @3-62#31.07.2021 13:21
+
+1
-
edit
 

Мюллер

опытный

3-62> Как раз - непросто. Учитывая скверный учет и контроль тех лет к данной категории граждан-лишенцев...
Мюллер>> .вот скольких оправдали,вот столько и невиновных..
3-62> процесс еще в процессе... Но даже уже определившееся количество "невинно пострадавших" (так, счет-то на миллионы) - вполне достаточно для классификации явления "репрессии красноголовых".
Скверный учет и контроль в НКВД СССР?)))....откуда сия истина??
Плиз ссылочку на документ ВЧК,ГПУ,ОГПУ,НКВД,МВД,МГБ,КГБ,ФСК,ФСБ где говорится о миллионах невинно осужденных...
   92.0.4515.10792.0.4515.107
RU Android #31.07.2021 14:31  @Мюллер#30.07.2021 22:16
+
+1
-
edit
 

Android

старожил
★★★
Мюллер> Почему указывается общее число расстрелянных без учета их вины???....расстрелянный в 1940 году свердловский маньяк, изнасиловавший и убивший 8 малолетних детей 17-летний Владимир Винничевский это тоже жертва сталинского террора???...
А как же иначе? Чем больше расстрелянных, тем ужаснее "сталинский террор".
   91.0.4472.11491.0.4472.114
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
Мюллер> Плиз ссылочку на документ ВЧК,ГПУ,ОГПУ,НКВД,МВД,МГБ,КГБ,ФСК,ФСБ где говорится о миллионах невинно осужденных...

сколько там реабилитированных за годы советской власти накопилось?
   92.0.4515.10792.0.4515.107
+
+1
-
edit
 

Мюллер

опытный

Iva> сколько там реабилитированных за годы советской власти накопилось?

При Л.П.Берии в 1939-40 г.г около 200 000...и несколько тысяч при Хруще...
   92.0.4515.10792.0.4515.107
RU Android #31.07.2021 14:39  @капитан-123#31.07.2021 00:06
+
+1
-
edit
 

Android

старожил
★★★
капитан-123> Либераст - противник советской власти и социалистического строя. Ты себя к таковым не относишь?
Либераст - противник любой власти как таковой.
   91.0.4472.11491.0.4472.114
+
+3
-
edit
 

Android

старожил
★★★
Andru> Уморили голодом, поубивали в голову пульками, сгноили заживо в лагерях сотни тысяч невиновных людей...
А кто доносы писал? Себя же вспомни, как постукаивал.
   91.0.4472.11491.0.4472.114
MD Мюллер #31.07.2021 14:42  @Мюллер#31.07.2021 14:37
+
+3
-
edit
 

Мюллер

опытный

Мюллер> При Л.П.Берии в 1939-40 г.г около 200 000...и несколько тысяч при Хруще...
В.Н.Земсков в своей работе "ГУЛАГ (историко-социологический аспект) // Социологические исследования. — 1991. указывает 279 966 человек
   92.0.4515.10792.0.4515.107
MD Мюллер #31.07.2021 14:56  @Android#31.07.2021 14:39
+
+4
-
edit
 

Мюллер

опытный

Android> Либераст - противник любой власти как таковой.
Кроме власти либерастов..
   92.0.4515.10792.0.4515.107
RU Andru #31.07.2021 15:38  @Мюллер#31.07.2021 14:28
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
Мюллер> Скверный учет и контроль в НКВД СССР?)))....откуда сия истина??
Мюллер> Плиз ссылочку на документ ВЧК,ГПУ,ОГПУ,НКВД,МВД,МГБ,КГБ,ФСК,ФСБ где говорится о миллионах невинно осужденных...

Дурака валяешь,да? Что характерно для аполагетов тех коммуниздов...даю тебе ссылку,там много этого нквдшного дерьма, разнарядки, тройки, осужденные колхозники за колосок, т.к. смертельно голодные, и пролетарии опоздавшие на работу, т.к. хронически не высыпались от пролетарского труда..."Фельдграу" сайт истории в фотографиях и документах..хер бы с этими командармами пьяницами, нарот то почему сажали и уничтожали со всей пролетарской ненавистью?
   2121

HT

опытный

Мюллер>> Скверный учет и контроль в НКВД СССР?)))....откуда сия истина??
Мюллер>> Плиз ссылочку на документ ВЧК,ГПУ,ОГПУ,НКВД,МВД,МГБ,КГБ,ФСК,ФСБ где говорится о миллионах невинно осужденных...
Andru> даю ссылку

Где ссылка-то, чудик?

Andru> осужденные колхозники за колосок

"Осужденные за колосок" присутствуют строго в фантазиях брехливого сопливого солжунишки.
   90.090.0

HT

опытный

Zhiva> Давай разберёмся с 1937-38 годами. Не переводи с одного на другое.

Давай. Сколько осуждено вообще по так называемым "политическим" статьям (58-59, текст тут) и сколько к ВМН в 37-38 годах?

Цифры, источники - ?
   90.090.0

HT

опытный

Andru> сгноили заживо в лагерях сотни тысяч невиновных людей, рабочих, крестьян, врачей, инженеров ради де наротного счастья

В одном только 1994 году в РФ умерло на 610 тысяч человек больше чем в РСФСР в 1991. Где твой праведный гнев по этому поводу, клоун?
   90.090.0

HT

опытный

Еще разок:
А.И. Солженицын. Архипелаг ГУЛАГ Части I-II. Глава 11. (МСС, том 5) стр. 312:

Об этих расстрелах — какой правовед, какой уголовный исто­рик приведёт нам проверенную статистику? где тот спецхран, куда бы нам проникнуть и вычитать цифры? Их нет. Их и не будет. Осмелимся поэтому лишь повторить те цифры-слухи, которые посвежу, в 1939-40 годах, бродили под бутырскими сводами и истекали от крупных и средних павших ежовцев, прошедших те камеры незадолго (они-то знали!). Говорили ежовцы, что в два эти года расстреляно по Союзу п о л м и л л и о н а «политических» и 480 тысяч блатарей (59-3, их стреляли как «опору Ягоды»; этим и подрезан был «старый воровской благородный» мир). Насколько эти цифры невероятны? Считая, что расстрелы велись не два года, а лишь полтора, мы должны ожидать (для 58-й статьи) в среднем в месяц 28 тысяч расстрелянных. Это по Союзу. Но сколько было мест расстрела? Очень скромно будет посчитать, что — полтораста. (Их было больше, конечно. В одном только Пскове под многими церквами в бывших кельях отшельников были устроены пыточные и расстрельные помещения НКВД. Ещё и в 1953 в эти церкви не пускали экскурсантов: «архивы»; там и паутины не выметали по десять лет, такие «архивы». Перед началом реставрационных работ оттуда кости вывозили грузовика­ми.) Тогда значит в одном месте, в один день уводили на расстрел по 6 человек. Разве это фантастично? Это преуменьшено даже! Из Краснодара свидетельствуют, что там в главном здании ГПУ на Пролетарской в 1937-38 каждую ночь расстреливали больше 200 человек! (По другим источникам к 1 января 1939 расстреляно 1 миллион 700 тысяч человек.)
 


Очень хочется узнать каким образом “в кельях отшельников” могут располагаться “расстрельные помещения”? Келья — это комнатка размером примерно с совмещённый санузел в многоэтажке, и много этих келий “под церквами” быть не может по определению.

Также, я не нашёл никаких следов существования “главного здания ГПУ на Пролетарской” в Краснодаре.

И ведь что характерно: “рассказы ежовцев” гораздо ближе к правде, чем солженицынские измышлизмы про “миллион семьсот тысяч”, “расстрельные кельи” и “здание ГПУ на пролетарской в Краснодаре”.

В этой книге нет ни вымышленных лиц, ни вымышленных событий. Люди и места названы их собственными именами. Если названы инициалами, то по соображениям личным. Если не названы вовсе, то лишь потому, что память людская не сохранила имён,— а всё было именно так.
 

Конечно-конечно. Верим-верим. Грузовики с костями из келий и вот это всё.

Ну, почитатели брехливого сопливого солжунижки, комментарии будут?
   90.090.0

info

аксакал
★☆
HT> В одном только 1994 году в РФ умерло на 610 тысяч человек больше чем в РСФСР в 1991. Где твой праведный гнев по этому поводу, клоун?

Эндрю интересует только мясо и зелье )
   92.0.4515.11592.0.4515.115

Zhiva

аксакал

HT> Давай. Сколько осуждено вообще по так называемым "политическим" статьям (58-59, текст тут) и сколько к ВМН в 37-38 годах?
HT> Цифры, источники - ?
Сегодня выше в теме писал:
Письмо Генерального прокурора СССР Р.А. Руденко, Министра внутренних дел СССР С.Н. Круглова и Министра юстиции СССР К.П. Горшенина 1-му секретарю ЦК КПСС Н.С. Хрущеву о пересмотре дел на осужденных за контрреволюционные преступления. 1 февраля 1954 г. // ГАРФ. Ф. 94016. Оп. 26. Д. 4506. Лл. 30-37. Заверенная копия.
   
RU 3-62 #31.07.2021 17:42  @Мюллер#31.07.2021 14:28
+
-
edit
 

3-62

аксакал

☠☠
Мюллер> Скверный учет и контроль в НКВД СССР?)))

Нет. Наоборот - совковый бардак и никакого детального учета.

Мюллер> Плиз ссылочку на документ

Сколько народу реабилитировали?
Кстати - посидевшие в ГУЛАГе. но не стертые там в лагерную пыль - тоже пострадавшие.
Или вы их не считаете?
   92.0.4515.10792.0.4515.107

3-62

аксакал

☠☠
Andru> Дурака валяешь,да?

Хамелеонит под ландшафт "нас там не было".
:)

А цифры - есть:

"через исправительно-трудовые лагеря за 1937–1950 годы по «политическим» статьям прошло около двух миллионов человек." ( Еще раз о числе репрессированных и реабилитированных. - yadocent — LiveJournal )

"За 1930–1953 годы в исправительно-трудовых колониях побывало 6,5 миллиона человек, из них по «политическим» статьям – около 1,3 миллиона человек."

"в 30–50-е годы по «политическим» статьям было направлено в лагеря и колонии 3,4–3,7 миллиона человек."
   92.0.4515.10792.0.4515.107
MD Мюллер #31.07.2021 18:21  @3-62#31.07.2021 17:42
+
+1
-
edit
 

Мюллер

опытный

3-62> Кстати - посидевшие в ГУЛАГе. но не стертые там в лагерную пыль - тоже пострадавшие.
3-62> Или вы их не считаете?
Нет,не считаю....ни бандитов,ни воров,ни взяточников,ни совершивших ДТП с тяжелыми последствиями,не считаю ни воров,ни сук,ни ломом опоясанных,ни одних на льдине....не считаю их...мне неинтересна ни сучья война,ни лагерный бандитизм,вернувший в УК смертную казнь....только "политические" ,осужденные за антигосударственные преступления....у нас тема-политические репрессии в СССР,то есть несправедливо, незаконно осужденных по 58 статье...
   92.0.4515.10792.0.4515.107
MD Мюллер #31.07.2021 18:23  @3-62#31.07.2021 17:42
+
+1
-
edit
 

Мюллер

опытный

3-62> Нет. Наоборот - совковый бардак и никакого детального учета.
Откуда такое данные?))...лагерный агент "Ветров",он же Солженицын написал о плохом учете??
   92.0.4515.10792.0.4515.107
1 204 205 206 207 208 352

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru