Три, лучше пять новых городов в Сибири

Дем> Вот датчики каждую конкретную ось и взвесят, будь их хоть десяток. И если хоть на одной превышение...
Датчики достаточно широкие и нагрузку взвешивают сначала суммарно, а потом по осям. Чаще всего бывает так, по осям всё ровно, а общая превышена.

Bredonosec>> Я разделяю понятие демагогии и понятие конструктивных мыслей.
R.!> Не очень получается
В случае вас - разделять собсно нечего, конструктива нет, одна демагогия и истерика за неприятие её в качестве "откровения".
Слезайте с трибуны и кепку можете перестать мять.

Bredonosec>> Не поверю. Гораздо чаще "благоустройство", на которое у тебя нет денег ввиду отсутствия хорошей работы, не является критерием выбора места. Люди в Норильск, или в ЮАР, где живут в крепостях и ездят в броневиках, чтоб не убили, - за благоустройством едут?
R.!> За нормальной жизнью едут, где ЗП лишь 1 из составляющих, самая важная, но далеко не единственная.
Хотите продолжать бредить? Фигня вопрос. Обосновывайте. Вот ЮАР, любое передвижение только на максимальной скорости в авто, крайне желательно бронированном. Жизнь - только в крепостях. И даже при этом надо быть готовым к пуле или ножу в любой момент. Напр, выстрел издалека во время заправки на бензоколонке, потому что какой-то банде надо инициировать очередного юного члена убийством какого-нибудь белого.
В чем состоит "благоустройство", за которым, по-вашему, туда едут?

Bredonosec>> опять же, врать не надо. Здесь на форуме ранее немало писал Серега Санин, тогда работавший на кнаапо. Почему с любимого завода ушел в РЖД, кстати, там же в КнА, - также описывал в деталях.
Bredonosec>> Так что, не поверю.
R.!> Не верь сколько хочешь, человек прямо сказал
То есть, вы почитали на хфорумах, что кто-то где-то сказал, ничерта не поняли, и теперь втираете.
Политрук?

Bredonosec>> Который вы предложили испоганить идиотскими действиями.
Bredonosec>> Не забывайте об этом.
Bredonosec>> Разговор начался именно с того, что вы предложили феерическую хрень в отношении именно этого района. Который я неплохо знаю.
Bredonosec>> Так что, с истерикой подите в сад.
R.!> Что тебе всё истерика
Вы себя почитайте. Визг.

R.!> Но эка тебя разнесло-плодородные земли про которые вообще ни слова не было
Демагоги любят "опускать" неудобные вещи.
А болтуны любят трещать о том, чего не знают.
Который случай ваш - мне пох.
Вижу только, что мои конструктивные возражения напоролись на вашу истерику.

Bredonosec>> Вот там и предлагай строить, нагонять людей. Всё по твоему сценарию - заброшки перестроить, создать места, бла-бла.
Bredonosec>> Или неохота?
R.!> Где
как понимаю, предложение в красноярском крае лепить эти ваши идеи - вам неинтересно?
А рассказы про заброшки там - лишь в порядке демагогии, а не для желания исправить положение? ))

Bredonosec>> А виляния туда-сюда - здесь не зал тупых бабулек.
R.!> В зеркальце
то есть, это единственный уровень, доступный вам?

Bredonosec>> Кто-то только что ныл, что там мол дохрена заброшки. Вы уж определитесь, хвалите вы его или наоборот.
R.!> Что тебе не понятного? Имеет потенциал
Такой потенциальный, что прям целыми районами многоэтажки заброшены.
И валят вот люди оттуда.
Ну давай, благоустраивай его. Или только за бла-бла? ))

Bredonosec>> Bredonosec>> нарочитый тупизм?
R.!> Очередной передёрг, в лучшим традициях интернет-баталий?
прямой вопрос.

Bredonosec>> фиксируем переход на личности ввиду неспособности обосновать свои же идиотские заявы.
Bredonosec>> Классика (зевает)
R.!> Фиксируй, с тобой крайне сложно вообще
крутить демагогию.
Потому что лозунги с броневичка на меня не действуют, истерики нагоняют скуку, а по делу вы не умеете.

Bredonosec>> Bredonosec>> Вы это предлагаете как способ увеличить население?
R.!> Уж можно было из сообщений понять, что предлагается-создание условий как минимум не хуже
Ну вот создали. Итог - минус 30% населения с трендом к продолжению.
Дальше мысли будут, или только продолжение той же мантры?

Bredonosec>> отличный вариант - сначала долго истерить, а потом заявить "не вижу смысла дискутировать" в надежде, что весь высказанный бред никто не опровергнет?
R.!> Какой ты
и опять ничего кроме отгавкивания в блондинистом стиле "да ты сама сучка крашена".
Скука.

ttt> Вообще если посмотреть на общемировой тренд - люди стремятся переселятся в районы с максимально хорошим климатом.
да, это самоочевидно. Я карту демографии европы выкладывал - оно видно невооруженным взглядом.

ttt> Оно конечно прекрасно жить у Байкала, но учитывая что купаться там круглогодично практически невозможно, раем это не назовешь

Будет здорово если построят город под оболочкой.

ttt> В третьих Приморье. Великий Тихий океан. Восточноазиатские центры силы рядом. Прекрасная природа. Жаркое и солнечное лето.

из Приморья валят, давно и стабильно. Устал уже об этом писать. Русские валят в Москву, Питер и Краснодарский край. Кто поуспешнее - сразу за границу. Взамен приезжают узбеки, таджики, и т.п.
Чтобы не быть голословным - лично моих коллег из отдела в восемь человек на запад РФ уехало трое (читай - три семьи). А уж если считать друзей и знакомых по интернетам, кто от Великого Тихого океана "в цивилизацию" перебрался, то считать устану.
Ну и... "жаркое солнечное лето" обычно один месяц - с начала июля до первой декады августа включительно. В этом году оно удалось, да - многие стонали от "рекордной жары". Обычно дожди и тайфуны не дают засохнуть.

ttt>> Оно конечно прекрасно жить у Байкала, но учитывая что купаться там круглогодично практически невозможно, раем это не назовешь
smalltownboy> Будет здорово если построят город под оболочкой.

Звучит красиво, а есть такой где то уже?

Думаю там проблем с чистотой воздуха будет много.

Spinch> из Приморья валят, давно и стабильно. Устал уже об этом писать. Русские валят в Москву, Питер и Краснодарский край. Кто поуспешнее - сразу за границу. Взамен приезжают узбеки, таджики, и т.п.

Валят не потому что там жить вообще плохо, как например в Магадане, а потому что работы нормальной нет, образования нормального нет, медицины нормальной нет, цены высокие.

Если там все будет успешно поедут.

Spinch> Ну и... "жаркое солнечное лето" обычно один месяц - с начала июля до первой декады августа включительно. В этом году оно удалось, да - многие стонали от "рекордной жары". Обычно дожди и тайфуны не дают засохнуть.

Ну арбузы там выращивают по крайней мере. Средняя температура августа в Москве 18 градусов, во Владивостоке 21,3. При такой температуре купаться должно быть можно, по крайней мере на мелководье..

smalltownboy>> Будет здорово если построят город под оболочкой.
ttt> Звучит красиво, а есть такой где то уже?
ttt> Думаю там проблем с чистотой воздуха будет много.
Это решит, заодно, проблему с занятостью населения: потребуется тысяч десять рабочих мест - снег с крыши сбрасывать. Это Сибирь, "снегу там много..."©

zen432>Поэтому там в советское время и начинали строить Электроград — 12 заводов

Предполагаемый срок реализации проекта 20 лет,число работающих на комплексе предприятий 60 тыс. человек.В числе объектов завод турбо-гидрогенераторов и крупных электрических машин.
В планах был рост города Минусинска до 300 тыс.,лет примерно через 30 после начала строительства объектов электрокомплекса.

zen432> https://s.ura.news/images/news/upload/articles/...

"сельское хохяйство" от Ура.ру доставляет наиболее всего.

Spinch> "сельское хохяйство" от Ура.ру доставляет наиболее всего.

До революции Минусинскую котловину зачастую называли «Сибирская Италия». В 1829 году декабрист С. Г. Краснокутский, проживающий в ссылке в Минусинске, первым начал выращивать вишню. Это стало началом сибирского садоводства. Климат Минусинска позволяет выращивать и другие фруктовые и ягодные культуры. Средняя температурa января -18°, июля до +21,1°; вегетационный период около 160 дней; осадков в центральной части котловины около 300 мм в год.

Расположена на юге Восточной Сибири. Это межгорный прогиб. С востока он ограничен Восточным Саяном, с запада — Кузнецким Алатау, а с юга — Западным Саяном. На севере котловина закрыта хребтом Арга, на востоке находится хребет Кортуз.

Рельеф в котловине неровный, с сопками, холмами и низкогорьями. Большая часть котловины имеет толстый слой лёсса. На лёссах формируются плодородные почвы — черноземы.

Природная зона в Минусинской котловине — степь и лесостепь. В котловину очень мало попадает влаги с океана, есть преграда влажному воздуху — хребты, к тому же расположена Минусинская котловина в центре материка, далеко от океанов. Зимой в котловинах Сибири наблюдается «перевернутая температура» — инверсия, то есть повышение температуры с высотой. В условиях антициклональной погоды холодный воздух, стекая в котловину, застаивается, выхолаживается, и температура достигает −40-50 градусов.

Снега в Минусинской котловине выпадает мало. Сельские жители проводят снегозадержание и снегонакопление, чтобы весной в почве была влага. Лето в котловине очень тёплое и даже жаркое и сухое. Растут здесь даже сады и бахчевые культуры. Сибирской Италией называют котловину за тёплое лето.

 

Описание климата похоже на Амурскую область, а там сельское хозяйство вполне имеется. Даже если оставить под вопросом сады, вымерзнут они в конце концов или нет за зиму, то для зерна и однолетних овощных культур вполне годится.

U235> Описание климата похоже на Амурскую область, а там сельское хозяйство вполне имеется. Даже если оставить под вопросом сады, вымерзнут они в конце концов или нет за зиму, то для зерна и однолетних овощных культур вполне годится.

у нас в ХМАО тоже уже вишню выращивают, и неплохую. Про климат сами знаете. И причем земли нет, песок и торф.

Spinch> "сельское хохяйство" от Ура.ру доставляет наиболее всего.
Почему? Вчера кстати в Абакан летал.

smalltownboy>>> Будет здорово если построят город под оболочкой.
ttt>> Звучит красиво, а есть такой где то уже?
ttt>> Думаю там проблем с чистотой воздуха будет много.
В.Б.> Это решит, заодно, проблему с занятостью населения: потребуется тысяч десять рабочих мест - снег с крыши сбрасывать. Это Сибирь, "снегу там много..."©

Если там все так хорошо (зимой всего-лишь -50), то почему в минусинской долине (как в какой-нибудь кремниевой) до сих пор не живёт и работает миллион человек?

"в 1959 году проект был утверждён. Строительство дороги Абакан – Тайшет было объявлено комсомольской ударной стройкой, и в Саяны по комсомольским путёвкам отправились 35 тысяч молодых людей со всего СССР. Помогали им военные строители, часть работ выполняли заключённые."

Интересно, на кого сейчас Шойгу рассчитывает?

И.1.> "в 1959 году проект был утверждён. Строительство дороги Абакан – Тайшет было объявлено комсомольской ударной стройкой, и в Саяны по комсомольским путёвкам отправились 35 тысяч молодых людей со всего СССР. Помогали им военные строители, часть работ выполняли заключённые."
Да-да, все читали героическую повесть известного советского щелкопёра Чивилихина "Серебряные рельсы".
Только в повести З\К не было. Только героизм.
И.1.> Интересно, на кого сейчас Шойгу рассчитывает?
На тех, кто подобные вопросы задаёт....
А реально - что про этот пиарный бред скоро массово просто забудут.

И.1.> Если там все так хорошо (зимой всего-лишь -50), то почему в минусинской долине (как в какой-нибудь кремниевой) до сих пор не живёт и работает миллион человек?

По той же причине, по которой и во вполне удобном по климату Приморском крае году эдак в 1850ом не было ни души.

Дорог туда не было. А после того как построили, государству вскоре стало не до освоения новых территорий.

В.Б.> Да-да, все читали героическую повесть известного советского щелкопёра Чивилихина "Серебряные рельсы".
В.Б.> Только в повести З\К не было. Только героизм.

В Норильске нынче как-то без з/к справляются. А там климат намного суровей.

s.P.> Почему?

картинку я один вижу?
Я было дело жил в Тувинской котловине - это южнее. Так что климат тамошний хорошо себе представляю. А в Минусинск в командировки регулярно ездила мать, и ей там никогда не нравилось. Она говорила "там снег черный". Это было давно, но с тех пор, я смотрю, ничего не изменилось:

В.Б.>> Только в повести З\К не было. Только героизм.
U235> В Норильске нынче
Норильск -отрыжка царского режима социализма .Сейчас сделали бы вахтовый поселок со всеми удобствами и всего делов.Там жить нереально трудно и ценник на коммунальные и иные услуги просто запредельный.Что в конечном счете ложится на себестоимость.Так что наверное я с ВБ и И10 соглашусь.

U235> По той же причине, по которой и во вполне удобном по климату Приморском крае году эдак в 1850ом не было ни души.
U235> Дорог туда не было. А после того как построили, государству вскоре стало не до освоения новых территорий.

Во всяком случае за время советской власти население в Приморье стало больше в 4 раза.

Spinch> Она говорила "там снег черный". Это было давно, но с тех пор, я смотрю, ничего не изменилось:

Так строительство крупного города как раз и поспособствует переменам. Как раз под него и построят инфраструктуру для газового отопления

ttt> Во всяком случае за время советской власти население в Приморье стало больше в 4 раза.

Так это потому что до того царская власть удосужилась построить Транссиб, но не успела воспользоваться его плодами. Теперь аналогичная история с БАМом приключилась. Советская власть построила БАМ, проходящий в том числе и через перспективные для строительства городов места, но построить их уже не успела.

U235> Так строительство крупного города как раз и поспособствует переменам. Как раз под него и построят инфраструктуру для газового отопления

блажен кто верует.
Кстати, сегодня самолично отнес в уполномоченный кабинет заявление на "догазификацию" - посмотрим на деле как, когда и за какие бабки газовое счастье доберётся до простого приморского жителя.