[image]

О политических репрессиях в СССР

 
1 258 259 260 261 262 352
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
Sinus> Теперь не избежать репрессий тебе, набИгут, заклюют, заклеймят. :p

НабИгут на корованы.

Ой оййй, куради перссе, мида техааа :eek:
   87.0.4280.14187.0.4280.141

Bornholmer

аксакал
★★
HT> Понятно. Ни одной дачи сссровской ты не видел.
Что странно. Вокруг города этих дач миллиондвеститысячъ :D
   87.0.4280.14187.0.4280.141
RU EG54 #24.08.2021 22:00  @Татарин#24.08.2021 15:37
+
+1
-
edit
 
Татарин> К снижению смертности коммунистическая идеология никоим боком.
Татарин> А вот к снижению рождаемости - ещё как.

Браво! Вы проецируете глупости быстрее, чем народ создает мудрости.
   77
EG54>> Благодаря такому аутотренингу в Брежневское время вышли на 900 кг зерна на душу( в Европах 1000кг)
3-62> О да. Догнали по производству "чугуна и стали".

Вы не ошиблись. "чугуна и стали" выпускали в два раза больше США. И тракторов-комбайнов выпускали больше. А по выпуску инженеров так вообще перепугали президента США.
   77
Bod> https:"Позор "Мемориалу", если он включает в список «Жертвы политического террора в СССР» немецких пособников и убийц. Надеюсь, что это происходит лишь по лишь по недосмотру, недоразумению. Необходимо перепроверить, перетрясти всю базу , ибо, возможно, это не единичный постыдный факт", - пишет историк Арон Шнеер

К сожалению не единичный. Уже тенденция.
Лидер Общ. Российского Нар. фронта в Ульяновске заявил, что наши деды в ВОВ воевали под нынешним триколором.
Вот интересно, с кем этот нар.фронт воюет?
   77
..
3-62> Злоудеи - паскудят, а евреи их лбами прикрывают.
Что интересно, у любого антисемита лучший друг Рабинович.
   77
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

3-62

аксакал

☠☠
EG54> Вы не ошиблись. "чугуна и стали" выпускали в два раза больше США.

И? В США эти "чугун и сталь" (на самом деле стали и разные) - употреблялись на пользу и с отдачей.
Наш чугун - куда девался? Ах украшал отчетность планов!
   92.0.4515.15992.0.4515.159

3-62

аксакал

☠☠
EG54> Что интересно, у любого антисемита лучший друг Рабинович.

Слишком много рабиновичей ты насчитал. :)
   92.0.4515.15992.0.4515.159
EG54> А по выпуску инженеров так вообще перепугали президента США.

он бедный был не в курсе разницы между инженерами и ИТР :)
поэтому и напугался, а потом выяснилось, что все не так страшно :(
   92.0.4515.15992.0.4515.159
EG54>> А по выпуску инженеров так вообще перепугали президента США.
Iva> он бедный был не в курсе разницы между инженерами и ИТР :)

Если Вы считаете себя умнее президента США, то почему Вы не президент?
   77
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

3-62

аксакал

☠☠
EG54> Если Вы считаете себя умнее президента США, то почему Вы не президент?

Потому что умный. И ему не надо быть "шестеркой" у мерзавцев.
   92.0.4515.15992.0.4515.159
+
-8 (+1/-9)
-
edit
 
Концлагеря смерти в СССР были убийственнее концлагерей Гитлера
Одним из самых страшных немецких концлагерей был Маутхаузен.
В СССР было два лагеря, сопоставимых с ним по смертности – Рыблаг и Котласлаг в 1942-1943гг.
Бухенвальд в этом плане был лагерем “среднего уровня смертности”.
В СССР ему соответствовал Сазлаг, причём он выдавал такие показатели в мирном и относительно не голодном 1931году. Но уже в 1932-1933гг. он обгоняет Бухенвальд образца 1943 г. по “мощности” вдвое. Однако это не рекорд. Вскоре пальму первенства у Сазлага выбил Вишерский ИТЛ, а затем в 1934г. мордовский Темлаг показал уровень смертности еще более худший.
По своим самым страшным показателям Бухенвальд (1944 г.) вышел лишь на уровень Сазлага 1938 г.
Коменданта «лагеря смерти» Бухенвальда приговорили к повешению. А начальники Сазлага — этого «Бухенвальда по-русски» — вполне успешно жили и работали, ездили отдыхать в отпуск за казенный счет, покупали колбасу в спецраспределителях ОГПУ НКВД, получали зарплату и премии, поднимались по карьерной лестнице и умерли в почёте.
А ведь система ГУЛаг объединяла 53 лагерных управления с тысячами лагерных отделений и пунктов, 425 колоний, а также более 2000 спецкомендатур. Всего свыше 30 000 мест заключения. Портреты палачей до сих пор висят в коридорах Лубянки.
Территория СССР условно была разбита на 8 зон дислокации территориальных управлений с подчиненными им исправительно-трудовыми лагерями, тюрьмами, этапами, пересыльными пунктами.
В состав ГУЛАГа входили следующие типы лагерей: принудительных работ, исправительно-трудовые, особого назначения, каторжные, специальные, лагерные научно-исследовательские институты. Кроме того, в состав «системы перевоспитания» входили исправительно-трудовые, воспитательно-трудовые и детские колонии.
В 1933 г. в лагерях ГУЛага умерло в 5,1 раза больше заключенных, чем в 1932 г., в том числе в Дальлаге - в 12,2, Карлаге - в 10,2, в Сиблаге - в 7,5, Темлаге - в 4,2, Белбалтлаге -в 3,9 раза. Средний уровень смертности составил 15,7% с колебанием от 10% в Белбалтлаге до 34,6% в Вишлаге и 27% в Сазлаге. (ГАРФ. Ф.Р-9414. Оп.1. Д.2740. Л.53)
А теперь давайте спокойно вчитаемся в этот отрывок. В это год умер почти каждый шестой заключенный Союза(!), многомиллионной страны с сотнями тысяч единовременно сидящих заключенных.
Идем далее. Выше среднего уровня смертность лагерных заключенных в 1933 г. была в Карлаге (18,7%), Соловецком лагере (18,1%), Дмитровлаге (17,2%), Сиблаге (16,1%), Свирлаге (15,8). Соответствующие показатели ниже среднего уровня были зафиксированы в Темлаге (14,8%), Балахлаге (14,3%), Дальлаге (13,8), Бамлаге (13,4), Ухтпечлаге (10,9), Прорвлаге (10,5%).
А многие лагеря в этом году демонстрировали индексы смертности даже более высокие, чем совершенно кошмарые 1941-1945г. для немецких KL. Напомню, что одиозный Бухенвальд в 1942 году показал 33% смертность, в 1943 18% а в 1944г.-15%. Сопоставьте с любым лагерем в СССР 1933г.
Ни в коем разе не пытаюсь выставить концлагеря немцев лучше. Но Вишлаг образца 1933 года совершенно аналогичен немецким концлагерям и находится с ними в единой "лиге" . ГУЛАГ мирного времени и концлагеря Рейха военного времени,- в одной ценностной категории, в одной “лиге” по уровню смертности: обе пенитенциарные системы являются поразительной аномалией и катастрофой для своей эпохи.
Даже в спокойные по гулаговским меркам меркам годы (1930,1931 1934г) смертность в некоторых отдельных лагерях ( Для 1931г- см.Сазлаг. Для 1934 г. см. Свирлаг, Сарлаг, Бамлаг, Прорвлаг, Темлаг) была беспрецедентна высока,- хуже чем в немецких концлагерях мирного времени и сопоставима с Дахау и Бухенвальдом 1939-1945гг (военных лет).
ГА РФ, ф.9414,оп.1, д.1155, л.2,д.2740,л.1,5,8,14,26,38,42,48,58,96-110.(cм.В. Н. Земсков. Заключенные в 1930-е годы: социально-демографические проблемы // Отечественная история. 1997. №4. )
 


из ФБ.
   92.0.4515.15992.0.4515.159
БалаБОТ: Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)
EG54> Если Вы считаете себя умнее президента США, то почему Вы не президент?

:)

1. вы почему-то считаете президента самым умным :)
2. я, безусловно, понимаю и знаю реалии СССР, лучше чем Кеннеди.
3. самый умный не является самым лучшим руководителем - военные это давно выяснили. Крысы - тоже.

читайте больше - и будет вам счастье :)
   92.0.4515.15992.0.4515.159
БалаБОТ: Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)
+
-7 (+1/-8)
-
edit
 
HT> Именно, твоя параллельная реальность — полный звездец.

ЕМПНИ вы хотели цифирки по гибелям в лагерях. Я выше пост написал, там на Земскова ссылка.
   92.0.4515.15992.0.4515.159
Это сообщение редактировалось 26.08.2021 в 11:23
БалаБОТ: Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)

HT

опытный

Iva> из ФБ.

Из какого? Принципиально неспособен ссылки давать?
Документы я сам должен искать?

А вместо сравнения каких-то ИТЛ с какими-то нацистскими концлагерями в какие-то времена надо поступить просто:
В ИТЛ поступило столько-то, вышло столько-то.
В концлагеря поступило столько-то, вышло столько-то.
И посмотрим что получится.

И не будем забывать, что подавляющее большинство контингента ИТЛ — банальные уголовники даже по современным меркам.
   91.091.0
Iva>> из ФБ.
HT> Из какого? Принципиально неспособен ссылки давать?
HT> Документы я сам должен искать?

прочитайте текст до конца - там в конце ссылки и на Земскова и на архив.
   92.0.4515.15992.0.4515.159
БалаБОТ: Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)

HT

опытный

Iva>>> из ФБ.
HT>> Из какого? Принципиально неспособен ссылки давать?
HT>> Документы я сам должен искать?
Iva> прочитайте текст до конца - там в конце ссылки и на Земскова и на архив.

Ты не понимаешь написанного? Из какого ФБ? Где ссылка?
Никто не обязан за тебя искать источники, с какого раза поймёшь?
   91.091.0
HT> Никто не обязан за тебя искать источники, с какого раза поймёшь?

источник - дан. Научная ссылка - тоже.

я дал здесь полную копию поста.
Или хочется покритиковать личность автора? или что? :)
   92.0.4515.15992.0.4515.159
БалаБОТ: Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)

3-62

аксакал

☠☠
Iva> Или хочется покритиковать личность автора? или что? :)

Хочется привычный приемчик "срезал" применить - "недостоверные данные из предвзятого источника".
   92.0.4515.15992.0.4515.159
Iva>> Или хочется покритиковать личность автора? или что? :)
3-62> Хочется привычный приемчик "срезал" применить - "недостоверные данные из предвзятого источника".


Это он про Земскова? :)
   92.0.4515.15992.0.4515.159
БалаБОТ: Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)

3-62

аксакал

☠☠
Iva> Это он про Земскова? :)

И ВИЛ, оказывается, ошибался. И не во всем был прав!
:)
   92.0.4515.15992.0.4515.159

HT

опытный

Wyvern-2>> Жертва аборта пропаганды :lol: Это голод "рукотворный", "с людоедством" и "запомнившийся надолго" - только благодаря очень и очень дорогой, многократно повторяющейся, в т.ч. на гос.уровне, ПРОПАГАНДЕ
Zhiva> Я общался с непосредственным участником тебя событий и с его слов проблема не в неурожае.

И что же он рассказал?

Кстати, справочно сообщаю: экспорт зерна из СССР резко упал уже в 1932 году. (Внешняя торговля СССР за 1918-1940, с.144).

И даже в 1930 году этот экспорт (4,74 млн тонн) был более чем в два раза ниже чем в 1909-1913, среднее за пять лет — (11,9 млн. тонн).

При том что сбор зерновых был больше, а население меньше. На примере пшеницы: 1911 год, сбор — 15,3 млн. тонн (936 208 тыс. пудов), 1930 — 26,9 млн. тонн (269,2 млн. ц., Нархоз СССР 1932 год, с. 121)

Вот как ненавидели коммунисты свой народ, ужас-ужас.

Zhiva> А что там было у других должно ли нас волновать?

Ни в коем случае, ты что! Вот ты спишь 8 часов в сутки. На основании этого я объявляю тебя бездельником. Возражение "так ведь все так делают" — не принимаются. "Какое мне дело что там у других"©? :D
Прикреплённые файлы:
 
   91.091.0
Это сообщение редактировалось 26.08.2021 в 11:36

HT

опытный

HT>> Никто не обязан за тебя искать источники, с какого раза поймёшь?
Iva> источник - дан. Научная ссылка - тоже.

Никто не обязан за тебя искать источники.
Что такое "научная ссылка", кстати?

Iva> я дал здесь полную копию поста.

Откуда? Может там уже есть сканы?
Не в состоянии понять элементарного?
Или и там сканов нет и никак не проверить написанное?
Правильно понял?
   91.091.0
RU Косопузый #26.08.2021 11:55  @HT#26.08.2021 11:35
+
+4
-
edit
 

Косопузый

опытный

HT> Или и там сканов нет и никак не проверить написанное?
В этой "научной ссылке" даже страницы в работе Земскова не указаны. Ее всю предлагается прочитать и самостоятельно найти, откуда автор ФБ это взял.
А ты еще сканы хочешь. Это не метод ФБ историков :D
   70.0.3538.11070.0.3538.110
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Zhiva

аксакал

HT> И что же он рассказал?
Да в принципе то, что всем известно. Урожай собрали и вывезли. С продовольствием была катастрофа, купить ничего нельзя было, и в поле собрать тоже.
Люди пили воду с солью, распухали, трупы лежали на улицах.
Это Восточная Украина, километров 150 от Днепропетровска.
HT> Вот как ненавидели коммунисты свой народ, ужас-ужас.
Ну такую катастрофу допустили, я не думаю, что была цель именно заморить голодом. Преступная халатность.
HT> Ни в коем случае, ты что! Вот ты спишь 8 часов в сутки. На основании этого я объявляю тебя бездельником.
Слишком мало исходных данных, чтобы только на основании этого объявить меня бездельником.
   
1 258 259 260 261 262 352

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru