[image]

Флуд про тяжелую долю интеллигенции, продающей секреты иностранным государствам

Первоначально: как преподавателя МФТИ заподозрили в передаче секретов за рубеж
 
1 13 14 15 16 17 27
+
-5 (+1/-6)
-
edit
 

Otstoiy

аксакал

DustyFox> Увы. За то, что дурак, статьи действительно нет, но хорошо, что хотя бы с постановкой вопроса не споришь...
Это по мнению власти тот дурак, кто не лижет ей пятую точку. Там первая заповедь облизать руководство. По мнению народа все иначе: "Бичуешь власть - хороший человек". Ибо народ и власть ныне два бесконечно далеких полюса. Как то так.
   94.094.0
Это сообщение редактировалось 30.09.2021 в 20:13
Fakir: предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
RU капитан-123 #30.09.2021 17:09  @Garry_s#30.09.2021 16:18
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

капитан-123

опытный

G.s.>>> Вот только двое последних "закрытых" работника ЦАГИ/МФТИ вообще НЕ ИМЕЛИ ДОПУСКА.
G.s.> Если работая дворником, залез без спроса в 1 отдел, заснял доки и слил - то да.
Ну вот, вы же сами приводите пример. Госизмена может быть в форме выдачи ГТ или форме шпионажа. Если работник ЦАГИ, не имеющий допуск, выкрал что-то у своих коллег и передал в США, что у него состава преступления нету?
   92.092.0
RU U235 #30.09.2021 17:11  @капитан-123#30.09.2021 17:09
+
+2
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
капитан-123> Ну вот, вы же сами приводите пример. Госизмена может быть в форме выдачи ГТ или форме шпионажа. Если работник ЦАГИ, не имеющий допуск, выкрал что-то у своих коллег и передал в США, что у него состава преступления нету?

Почему же нет? Как раз шпионаж и есть, что в исполнении российского гражданина - госизмена.
   92.092.0
RU капитан-123 #30.09.2021 17:15  @U235#30.09.2021 17:11
+
-
edit
 

капитан-123

опытный

капитан-123>> Ну вот, вы же сами приводите пример. Госизмена может быть в форме выдачи ГТ или форме шпионажа. Если работник ЦАГИ, не имеющий допуск, выкрал что-то у своих коллег и передал в США, что у него состава преступления нету?
U235> Почему же нет? Как раз шпионаж и есть, что в исполнении российского гражданина - госизмена.
Не, это был риторический вопрос. :) Классический шпионаж - сбор-хранение-передача. Если бы он еще был бы гражданином другой страны, выдающим себя за россиянина (нелегал), то был бы готовый сюжет для ремейка "Ошибки резидента" :D
   92.092.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

101

аксакал

G.s.> Не совсем так.

Будет так, Как в трудовом договоре написано. Могут и чесалку для пупка изъять.

G.s.> Вот только двое последних "закрытых" работника ЦАГИ/МФТИ вообще НЕ ИМЕЛИ ДОПУСКА.

Вы видимо не поняли суть написанного - даже если у них нет доступа, то банально по трудовому соглашению нельзя раздавать материалы с работы без спроса. Уже хотя бы банальная деловая этика должна была остановить народ. Но народ расслабился.
   92.092.0
+
+1
-
edit
 

Anarky

аксакал
★☆
U235> Обвиняемый дал официальные показания сотрудникам ФБР...

Не болтай ©. Детали дел о госизмене зачастую засекречены. Мало ли ;)

PS: и это если что не столько подколка, сколько реальное предупреждение. По текущим временам все написанное в Сети может быть истолковано как "иная помощь" западным спецслужбам. Штуки шутками ты бы лучше молчаливо ссылку привел.
   78.078.0
Это сообщение редактировалось 30.09.2021 в 19:11

Zhiva

аксакал

Iva>> ну вот еще один изменник родины, теперь в области интернет безопасности.
U235> Если бы американский гражданин дал показания в ФСБ на американского гражданина и тот из-за этого в российскую тюрьму сел, как бы там на это посмотрели?
Выбрали бы в депутаты?
Мария Бутина получила известность после ареста в Вашингтоне в июле 2018 года по обвинению в работе «иностранным агентом» в США без регистрации[4][5]. 13 декабря 2018 года Бутина в рамках сделки со следствием признала в американском суде свою вину в участии в сговоре против США, а также сообщила, что действовала под руководством российского чиновника. 26 апреля 2019 года приговорена в США к 18 месяцам тюрьмы. После отбытия части срока и депортации Бутина вернулась в Россию 26 октября 2019 года
 
   
+
-3 (+2/-5)
-
edit
 

Otstoiy

аксакал

\Anarky> ... По текущим временам все написанное в Сети может быть истолковано как "иная помощь" западным спецслужбам.
В свободные 90-е годы я и помыслить не мог, что спустя четверть века мы окажемся в такой мракобесной ж.пе. :(
   94.094.0
LT Bredonosec #30.09.2021 20:08  @Garry_s#30.09.2021 15:23
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
G.s.> Это вам кто-то по секрету на ушко нашептал?
А фбр мелочами и бытовухой не занимается. Если интерес к русским - значит для рисования дела "russian guilt" под любым соусом.
   51.0.2704.10651.0.2704.106
LT Bredonosec #30.09.2021 20:13  @Garry_s#30.09.2021 15:33
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 
G.s.> Не совсем так.
G.s.> Результаты РИД принадлежат вашей конторе, только если вы создали этот РИД ПО ПРЯМОМУ производственному ЗАДАНИЮ.
G.s.> Если вы работаете на самолетной фирме, а изобрели картофелечистку, можете спокойно патентовать от себя.
Хрена. Если в вашей конторе столь свободные нравы - это косяки вашей конторы.
Универы сша и не только - давно работают по принципу, что им и только им принадлежат права на все созданное в их лабах или при их помощи.
И с этих роялти неплохо живут. Нанимают профессуру, строят лабы, платят стипухи талантам. Бо им это окупается.

G.s.> Вот только двое последних "закрытых" работника ЦАГИ/МФТИ вообще НЕ ИМЕЛИ ДОПУСКА.
Закон не говорит, что ты должен иметь форму допуска для начала ответственности за передачу врагу секретной информации.
Самого факта передачи для статьи достаточно.
   51.0.2704.10651.0.2704.106
LT Bredonosec #30.09.2021 20:20  @Garry_s#30.09.2021 16:18
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
G.s.> Если пьяный "носитель" разглагольствуя в пивбаре нашептал - то уже не должен: откуда ему знать, что пьяный треп имеет гриф? Пусть "источник" садится.
G.s.> Но сажать "источник" - значит подставлять тех, кто его должен был сторожить, но прошляпил,
Нааадо же, оказывается теперь продавшихся за чечевичную похлебку следует хвалить, а не наказывать.)))
А наказывать тех, кто позволил им работать до предательства.
Сам-то подумал, чо ляпнул?))
Или язык впереди головы идет?))
   51.0.2704.10651.0.2704.106
LT Bredonosec #30.09.2021 20:23  @Garry_s#30.09.2021 16:20
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 
G.s.> Ооо! Да вы больший либерал, чем Айн Рэнд
В смысле, уран их осудил и казнил?

G.s.> Многие в Штатах до сих пор стыдятся этого приговора, особенно для Этель.
Это теперь возвращает с того света? Где можно поручкаться с мадам Этель?
   51.0.2704.10651.0.2704.106
LT Bredonosec #30.09.2021 20:28  @Otstoiy#30.09.2021 17:00
+
+6
-
edit
 
Otstoiy> По мнению народа все иначе: "Бичуешь власть - хороший человек".
Вынужден огорчить))
Халдеи, пытающиеся по примеру "золотой молодежи" 80-х (ака сынков партийных бонз, которым все позволялось) изобразить себя "илитой" только фактом сранья на свою страну, являются не народом, а клоунами.
:)
   51.0.2704.10651.0.2704.106
Fakir: предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
RU Otstoiy #30.09.2021 20:33  @Bredonosec#30.09.2021 20:28
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 

Otstoiy

аксакал

Bredonosec> Халдеи, пытающиеся по примеру "золотой молодежи" 80-х (ака сынков партийных бонз, которым все позволялось) изобразить себя "илитой" только фактом сранья на свою страну, являются не народом, а клоунами.
Bredonosec> :)
По с.анью на собственную страну тебе, резиденту НАТО, тут равных нет.
Что касается нашей страны, то она у нас очень неплохая. В отличии от нашей власти. Ты вроде не ребенок и пора бы научиться различать эти два понятия.
   94.094.0
Fakir: предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
14.10.2021 23:49, ADP: -1
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Garry_s

опытный

U235> Ну и? Все раскаялись и просят прощения? Государство раскаялось? Супруги Розенберг реабилитированы? Приговор признан незаконным и отменен? Приняты законы, что не имеющих допусков к гостайне нельзя сажать? Или все же наоборот, и не имеющих допусков теперь сажают ссылаясь на прецедент Розенбергов? :)
Изливать такой словесный понос и фиглярствовать в адрес тех, кто, как выяснилось потом, рискуя жизнью помогал нам - сволочизм и паскудство.
   94.0.4606.6194.0.4606.61
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

G.s.> Многие в Штатах до сих пор стыдятся этого приговора, особенно для Этель.
Зато американские патриоты утверждают что многое за что казнили Розенбергов, не могли быть раскрыты по секретности, там и наши иммигранты-электронщики были замазаны и много кто еще.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+2
-
edit
 

Garry_s

опытный

101> Будет так, Как в трудовом договоре написано. Могут и чесалку для пупка изъять.
Вы выражайтесь не феней, а четкими оборотами: что значит "изъять"? Чего "изъять"?
Речь о том, что работая в любой конторе можно патентовать свои разработки лично, в т.ч. за рубежом (если деньги есть), которые не созданы по прямому производственному заданию.
Это общий закон.
G.s.>> Вот только двое последних "закрытых" работника ЦАГИ/МФТИ вообще НЕ ИМЕЛИ ДОПУСКА.
101> Вы видимо не поняли суть написанного - даже если у них нет доступа, то банально по трудовому соглашению нельзя раздавать материалы с работы без спроса. Уже хотя бы банальная деловая этика должна была остановить народ. Но народ расслабился.
Вы это откуда взяли?
Единственное, что писали, это то, что обвиняемые передавали информацию в рамках ОФИЦИАЛЬНЫХ МЕЖДУНАРОДНЫХ КОНТРАКТОВ, между конторой и зарубежными организациями.
Поэтому ваше "без спроса" - чушь галимая.
   94.0.4606.6194.0.4606.61
RU Garry_s #30.09.2021 20:51  @Bredonosec#30.09.2021 20:13
+
+2
-
edit
 

Garry_s

опытный

Bredonosec> Закон не говорит, что ты должен иметь форму допуска для начала ответственности за передачу врагу секретной информации.
Bredonosec> Самого факта передачи для статьи достаточно.
Тебе из-за бугра, конечно, виднее, как устроен наш закон о гостайне, его закрытые подзаконные акты и инструкции.
Свои псевдоюридические выдумки можешь тут не выставлять, позоришься только опять.
   94.0.4606.6194.0.4606.61
RU Garry_s #30.09.2021 20:53  @Bredonosec#30.09.2021 20:23
+
+2
-
edit
 

Garry_s

опытный

Bredonosec> Это теперь возвращает с того света? Где можно поручкаться с мадам Этель?
Сволочь ты последняя.
   94.0.4606.6194.0.4606.61
Fakir: предупреждение (+4) по категории «Оскорбление участника(ов) форума»
+
-2
-
edit
 

Otstoiy

аксакал

t.> Зато американские патриоты утверждают что многое за что казнили Розенбергов, не могли быть раскрыты по секретности, там и наши иммигранты-электронщики были замазаны и много кто еще.
Как всегда испражнился минусами? Хоть немного отпустило или продолжает плющить от ненависти?
   94.094.0
Fakir: предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

Otstoiy> Как всегда испражнился минусами? Хоть немного отпустило или продолжает плющить от ненависти?
Плющит тут вас, раз филиппиками обличительными разглагольствуете..
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Fakir: предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
RU Дем #30.09.2021 21:10  @smalltownboy#30.09.2021 13:05
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
smalltownboy> Предположим ты расскажешь американцам японцам, про гражданина России, который ограбил японца в Токио - ты изменишь Родине?
Тут нужно связаться с консулом который тебе расскажет что надо говорить а что нет.
Вдруг это неправильный японец был и его правильно ограбили? :D
   92.092.0
+
+1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
G.s.> Вот только двое последних "закрытых" работника ЦАГИ/МФТИ вообще НЕ ИМЕЛИ ДОПУСКА.
Не надо путать разглашение с изменой.
G.s.> Если пьяный "носитель" разглагольствуя в пивбаре нашептал - то уже не должен: откуда ему знать, что пьяный треп имеет гриф? Пусть "источник" садится.
Да, источнику садиться за разглашение.
А вот ты будешь виноват в измене только если радостно отнесёшь услышанное в американское посольство. Или что-то типа этого. А если ещё и за вознаграждение - тут вообще без вариантов.
   92.092.0
LT Bredonosec #30.09.2021 21:19  @Otstoiy#30.09.2021 20:33
+
+4
-
edit
 
Otstoiy> По с.анью на собственную страну
– Для нас, Румат Эсторских, все эти Соаны и Ируканы, да и Арканар, были и всегда останутся вассалами имперской короны.
 
:D ©

Otstoiy> Что касается нашей страны, то она у нас очень неплохая.
именно поэтому всякие разные отстойные не устают кричать, что они "в аду" :D
   88.088.0
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Otstoiy

аксакал

t.> Плющит тут вас, раз филиппиками обличительными разглагольствуете..
Вы, провластные, так бравируете нездоровой ненавистью, даже не врубаясь, что демонстрируете этим мерзкую основу и суть вашей официальной идеологии.
   94.094.0
Это сообщение редактировалось 30.09.2021 в 22:11
1 13 14 15 16 17 27

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru