[image]

Три, лучше пять новых городов в Сибири

Новая инициатива Шойгу
Теги:политика
 
1 20 21 22 23 24 28
RU Черномор™ #04.09.2021 08:14  @Bredonosec#04.09.2021 02:05
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Bredonosec> потому что дома-квартиры-семьи с их работами, дети с садиками-школами-кружками-спортклубами… это всё переместить.. не в нашей культуре жить как перекати-поле.. Разве что молодежь, не обремененную семьями.. да и те теперь хотят больше места, где тусоваться...

Данунаф. Многие - перемещают.
На дворе - ХХI век.
Времена иные.
То, что казалось немыслимым в 1990-е сегодня - обычная практика.
Народ Мск меняет на СПб и СПб - на Мск на раз-два.
И снимают жилье, и Сапсаном мотаются на выходные, и переезжают насовсем.
Поэтому «культура» меняется.
Более высокие доходы и стабильная работа ценятся гораздо больше, чем спокойное место без перспектив.
   
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Bredonosec> это всё переместить.. не в нашей культуре жить как перекати-поле..

Эта культура определялась советским способом решения жилищного вопроса, фактически превратившимся в реставрацию крепостного права: квартиру давали через очередь на работе. Сначала надо было наработать стаж, чтоб в эту очередь вообще поставили, а потом работать и ждать квартиру, пока очередь подойдет. Соответственно переехавший на новое место работы терял очередь на квартиру и начинал все по-новой. Отсюда и привычка сидеть на одном месте и не рыпаться. Сейчас осталась только привычка, а ее социально-экономическая подоплека уже ушла.
   91.091.0
+
+3
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
Bredonosec> это всё переместить.. не в нашей культуре жить как перекати-поле.. Разве что молодежь, не обремененную семьями.. да и те теперь хотят больше места, где тусоваться...

По радио обрывками путина слушал, мол раньше город у завода строили, а щас будем просто комфортный город строить. Если я понял правильно, то я чего то не понимаю, нафейхоа в жопе мира строить комфортный город?
   92.0.4515.13192.0.4515.131
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Userg> нафейхоа в жопе мира строить комфортный город?

Это потому что жопа мира становится его лицом и экономическим локомотивом. А бывшее лицо мира стремительно катится в эту самую ж..пу. Европа деградирует, Китай прет вверх, таща за собой попутно всю Азию. Соответственно Россия переориентируется в своей торговле на Восток, т.к. на Западе ловить нечего. Там скоро просто не будет денег. Отсюда и усиленное развитие инфрастурктуры в районе Владивостока, т.к. Владивосток - это восточный Питер. Если тот был торговым окном Европу, то Владик - окно в Азию.
   91.091.0
+
+4
-
edit
 

fishbed

втянувшийся

U235> Это потому что жопа мира становится его лицом и экономическим локомотивом. т.к. Владивосток - это восточный Питер. Если тот был торговым окном Европу, то Владик - окно в Азию.

Ваш прогноз,когда жители Питера начнут массово переезжать во Владивосток,примерный год?
С симпатией отношусь к Владивостоку,хотелось бы конечно чтобы город развивался,однако пока из все этой истории с застройкой Артема понятно что там интерес застройщиков и продвигает эту идею вроде многоуважаемый Гаджимагомед Гусейнов.
   92.0.4515.15992.0.4515.159
Это сообщение редактировалось 04.09.2021 в 09:13

Userg
userg

старожил
★★★
U235> Это потому что жопа мира становится его лицом и экономическим локомотивом. А бывшее лицо мира .

Я был не точен в формулировке, а ты сразу подхватил. Ни чего не имею против Владивостока. Но ты сам сказал о промзоне в 30 км от города. Что там народ делать будет в комфорте?
   92.0.4515.13192.0.4515.131

U235

старожил
★★★★★
Userg> Я был не точен в формулировке, а ты сразу подхватил. Ни чего не имею против Владивостока. Но ты сам сказал о промзоне в 30 км от города. Что там народ делать будет в комфорте?

Тут буквально в соседних темах пишется про новые заводы в ТОР "Надеждинская". А это как раз рядом. Опять же там хорошие дороги, и 30 км - это всего 20 минут на машине. Так что можно жить в благоустроенном городе и за меньшую цену, а на работу ездить во Владик
   91.091.0

Userg
userg

старожил
★★★
U235> Тут буквально в соседних темах пишется про новые заводы в ТОР "Надеждинская". А это как раз рядом. Опять же там хорошие дороги, и 30 км - это всего 20 минут на машине. Так что можно жить в благоустроенном городе и за меньшую цену, а на работу ездить во Владик

Между северодвинском и архангельском 35 км, однако меньше часа от порога до вахты не получается, обычно 1,5-2. Нафиг такие столичные штучки.
   92.0.4515.13192.0.4515.131
+
-
edit
 

Zhiva

аксакал

Zhiva>> Не будет никаких вакансий. И городов никаких не будет.
AGRESSOR> И моста в Крым не будет. Повторяй это дальше. Если миллион раз повторить, то как знать... :)
Мост в Крым это обычный мост. Чтобы его построить не нужно ничего особенного.
Со строительной частью пяти новых городов тоже нет проблем. Вон в Китае стоят пустующие города-призраки и ничего. Но…
Чтобы построить пять новых миллионников в Сибири - нужно 5 миллионов дополнительных жителей. А в РФ с этим напряжёнка. И как выше писал Банев - есть и более подходящие места для новых проектов.
   
RU Zhiva #04.09.2021 12:31  @Виктор Банев#03.09.2021 23:35
+
+1
-
edit
 

Zhiva

аксакал

В.Б.> Есть повод постебаться от всей души! Поэтому, собственно, и тема существует! :D
Не все понимают это к сожалению, и принимают слова ЕдРосов слишком близко к сердцу. Ничему их история не учит.
   

LT Bredonosec #04.09.2021 15:17  @Черномор™#04.09.2021 08:14
+
-
edit
 
Черномор™> Данунаф. Многие - перемещают.
Черномор™> На дворе - ХХI век.
Черномор™> Времена иные.
Я понимаю. Но ты же сам написал,до 70% персонала при попытке перевода места работы теряют.
30% готовых переехать, это, конечно, дофига. Но тем не менее, сильно меньше половины.

Черномор™> Более высокие доходы и стабильная работа ценятся гораздо больше, чем спокойное место без перспектив.
ну, я б сказал, доходы, которые позволяют окупить стоимость всех описанных мною потерь, и при этом иметь еще остаток выгоды.

В контексте строительства это всё равно оставляет прежний вывод: если строить новый промцентр, то звать туда молодежь, не обремененную "прицепами". Чтоб они обременялись уже там, на месте, и там же оседали.
   88.088.0
+
+1
-
edit
 
Userg> Я был не точен в формулировке, а ты сразу подхватил. Ни чего не имею против Владивостока. Но ты сам сказал о промзоне в 30 км от города. Что там народ делать будет в комфорте?
европейский опыт. Если в самом городе стоимость достойного жилья недоступна, люди живут в 50, 70, 100, 200 км от города. А по утрам садятся на потоки электричек, автобусов, машин, велосипедов - едут в город. А вечером точно так же обратно.
Друг в германии 2.5-3 часа тратит на дорогу в одну сторону из такого вот "города-спутника", где можно снять жильё за доступную цену, в тамошний промцентр, где работа за пристойные деньги.
   88.088.0
+
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
Bredonosec> Друг в германии 2.5-3 часа тратит на дорогу в одну сторону из такого вот "города-спутника", где можно снять жильё за доступную цену, в тамошний промцентр, где работа за пристойные деньги.

Уровень зп во владивостоке оставим на десерт, вопрос в другом, есть ли там столько работчих мест, чтоб 300 тысячный город мотался за 30км туда на работу.
   92.0.4515.13192.0.4515.131
RU Черномор™ #04.09.2021 15:42  @Bredonosec#04.09.2021 15:17
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Bredonosec> Я понимаю. Но ты же сам написал,до 70% персонала при попытке перевода места работы теряют. 30% готовых переехать, это, конечно, дофига. Но тем не менее, сильно меньше половины.

Дык, ты забыл - это ж МАсква и мАсквичи.
Они не могут вот так просто вотэтовтвсё.
Конечно, любой человек из провинции с легкостью бы поменял свою жизнь на СПб с вкусняшками.
А мАсквичи - не все, далеко не все.
   
LT Bredonosec #04.09.2021 15:47  @Черномор™#04.09.2021 15:42
+
-
edit
 
Черномор™> Дык, ты забыл - это ж МАсква и мАсквичи.
Черномор™> Они не могут вот так просто вотэтовтвсё.
Черномор™> Конечно, любой человек из провинции с легкостью бы поменял свою жизнь на СПб с вкусняшками.
Черномор™> А мАсквичи - не все, далеко не все.
ээ.. я вообще-то про смену произвольного города на произвольный город.
Что для провинциала питер - это левелап - понятно.
я думал, мы обсуждаем мобильность при условиях левелапа по соотношению "зарплата-траты", а не по городу. В противном случае любое решение сводится к "переезжаем в мааааскву" :D
   88.088.0
+
-
edit
 
Userg> Уровень зп во владивостоке оставим на десерт, вопрос в другом, есть ли там столько работчих мест, чтоб 300 тысячный город мотался за 30км туда на работу.
когда-то питер был нищей рыбачьей деревней, толь чухонской, толь чьей. На три с половиной двора, три больных цингой мужика, полмиллиона тонн комарья и близкую массу жаб.
Как несложно догадаться, там точно не было столько рабочих мест, чтоб на сапсанах туда мотаться из москвы :)
   88.088.0
RU Черномор™ #04.09.2021 16:02  @Bredonosec#04.09.2021 15:47
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Bredonosec> ээ.. я вообще-то про смену произвольного города на произвольный город.

Как так-то?..
Прикреплённые файлы:
 
   
LT Bredonosec #04.09.2021 16:11  @Черномор™#04.09.2021 16:02
+
-
edit
 
Bredonosec>> ээ.. я вообще-то про смену произвольного города на произвольный город.
Черномор™> Как так-то?..
хочешь сказать, что при переводе, скажем, КБ из КнА в Хабаровск или из Хабаровска в КнА работники в полном составе бы сменили город, а потери там - исключительно потому что маасквичи?
Ты ж понимаешь, что такие вещи никто даже не предлагает, ибо в относительно небольших городах провинции и так работников не избыток, а подобная операция с гарантией убьет предприятие..

Вот и я оцениваю потери до 70% при переезде из произвольного города в произвольный город (исключая варианты "переезд из провинции в столицы")
   88.088.0
RU Черномор™ #04.09.2021 16:46  @Bredonosec#04.09.2021 16:11
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Bredonosec> хочешь сказать, что при переводе, скажем, КБ из КнА в Хабаровск или из Хабаровска в КнА работники в полном составе бы сменили город, а потери там - исключительно потому что маасквичи?
Неее. Провинция - на провинцию - сложнее. Не будет взрывных окладов и компенсаций.
Проверено по судостроительному комплексу «Звезда».
Там только улучшением жилищных условий можно как-то увлечь.
И то - сомнительно…
Но, имхо, КнА я бы без раздумий менял на Хабару.
   
LT Bredonosec #04.09.2021 16:57  @Черномор™#04.09.2021 16:46
+
-
edit
 
Черномор™> Неее. Провинция - на провинцию - сложнее. Не будет взрывных окладов и компенсаций.
угу. то самое, что я писал о росте доходов так, чтоб компенсировать расходы, связанные с переездом, и чтоб еще осталось прибыли.
Из чего и делал вывод о целевой группе в виде молодежи без прицепов.

Черномор™> Там только улучшением жилищных условий можно как-то увлечь.
Черномор™> И то - сомнительно…
ну, если хаты еще нет.. А если есть, то уже есть..
Батька в белоруссии несколько лет назад очень щедро на село людей затягивал так: вместе с работой предлагался и дом. Давняя знакомая расписывала, как её брат так получил.. показывала фотки, даж завидно было, какой уютный особнячок.

Черномор™> Но, имхо, КнА я бы без раздумий менял на Хабару.
ну, значит я не очень точно подобрал сравнение :) Хотел равнозначные города :)
   88.088.0
+
+1
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
.
Bredonosec> когда-то питер был нищей рыбачьей деревней, толь чухонской, толь чьей. На три с половиной двора, три больных цингой мужика, полмиллиона тонн комарья и близкую массу жаб.
Bredonosec> Как несложно догадаться, там точно не было столько рабочих мест, чтоб на сапсанах туда мотаться из москвы

В тот питер из архангельска бригады корабельных плотников под конвоем вели, это не считая вологодских, псковских и прочих новгородских рабочих
   92.0.4515.13192.0.4515.131
RU Черномор™ #04.09.2021 17:13  @Bredonosec#04.09.2021 16:57
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Черномор™>> Но, имхо, КнА я бы без раздумий менял на Хабару.
Bredonosec> ну, значит я не очень точно подобрал сравнение :) Хотел равнозначные города

Видимо, ты в КнА не был :D
   
+
-
edit
 
Userg> В тот питер из архангельска бригады корабельных плотников под конвоем вели, это не считая вологодских, псковских и прочих новгородских рабочих
ага. и каменщиков волоком сволакивали.
А теперь гляди ж вон, столица...
   88.088.0
RU Черномор™ #04.09.2021 17:17  @Bredonosec#04.09.2021 15:51
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Bredonosec> когда-то Питер был нищей рыбачьей деревней, толь чухонской, толь чьей. На три с половиной двора, три больных цингой мужика, полмиллиона тонн комарья и близкую массу жаб. Как несложно догадаться, там точно не было столько рабочих мест, чтоб на сапсанах туда мотаться из Москвы

Сча тебя Банев и Sam порвут, как тузик - грелку :D

Питер - лучший город земли.
Рядом с ним - только Владивосток и Севастополь.
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
Bredonosec> А теперь гляди ж вон, столица...

Так нету крепостных на новую столицу
   92.0.4515.13192.0.4515.131
05.09.2021 01:08, pkl: +1: Вот то-то и оно!

1 20 21 22 23 24 28

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru