[image]

Образование в России

 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
sam7> Две в 60-х - часто встречалось, но интенсивно школы строились и переводили на односменку.

Две были нормой и в 70-х, и в 80-х, и в 90-х. По крайней мере, не были редкостью.
Может к концу 90-х- к нулевым стало сильно меньше по демографическим причинам. И то не уверен, что везде.
   56.056.0
EE Bornholmer #01.09.2021 20:37  @энди#01.09.2021 20:24
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
энди> у нас когда 2 и 1 годичники пришли из армии был п...ц ,занятия проводились в КДЗ ,в ленинских комнатах ,семинар по урматам заканчивался в 22 .30

Это какой год?
   91.091.0
RU энди #01.09.2021 20:39  @Bornholmer#01.09.2021 20:37
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
Bornholmer> Это какой год?
1990
   92.0.4515.15992.0.4515.159
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠

sib-science.info

Operation timed out after 15001 milliseconds with 0 bytes received // www.sib-science.info
 
Филиал МГУ в Сарове, организованный по инициативе Госкорпорации "Росатом" в рамках поручения президента России по созданию Национального центра физики и математики (НЦФМ) для подготовки ученых мирового уровня, является крупнейшим научно-образовательным проектом новой России. Об этом заявил президент Российской академии наук (РАН) Александр Сергеев 1 сентября на открытии филиала.

"За все годы нашей новой России не припомнишь вот такого знаменательного события, которое совершенно определенно является стартом крупнейшего научно-образовательного проекта в нашей стране", - сказал Сергеев.

Он напомнил, что в Советском Союзе были примеры таких научно-образовательных центров, в частности - Новосибирский академгородок.

"То, что мы планируем здесь, это будет академгородок 21 века с теми же задачами развития науки и технологий, с теми же задачами подготовки кадров, но в новом формате и в новых условиях, в которых мы живем", - отметил глава РАН.

Он сказал собравшимся студентам, что их подготовке будет уделяться особое внимание.

"И вы нас тоже не подведите, потому что мы вместе будем делать этот филилал", - добавил Сергеев.

Президент РАН поделился личной историей. Сегодня одна из его внучек идет в первый класс в московскую школу.

"Я в некотором смысле оказался на распутье. Я посоветовался со своей семьей и меня благословили на то, чтобы я был здесь. Я приехал сюда, как бы обещая, что буду привлекать все силы Российской Академии наук, чтобы мы здесь создали что-то уникальное. Будем работать таким образом, чтобы моя внучка, когда окончит школу, пришла учиться сюда", - заключил он. ​

Преподавание в Саровском филиале МГУ будет вестись по пяти магистерским программам: вычислительные методы и методика моделирования, суперкомпьютерные технологии математического моделирования и обработки данных, теоретическая физика, экспериментальные электромагнитные поля, релятивистская плазма, аттосекундная физика, а также лазерная нелинейная оптика и фотоника. Создание филиала МГУ по проекту "Большой Саров" на базе Российского федерального ядерного центра - Всероссийского научно-исследовательского института экспериментальной физики (РФЯЦ-ВНИИЭФ, входит в Росатом) включено в программу мероприятий Года науки.
 

Саров открывают что ли?Остаются Снежинск Трехгорный и Заречное?Кто знает?
Все разобрался
Проект создания в России Национального центра физики и математики, который задуман к реализации на границе с ведущим ядерно-оружейным центром РФЯЦ-ВНИИЭФ в Нижегородской области и получил условное название "Большой Саров", с сегодняшнего дня выставлен на конкурс. Научный, градостроительный и архитектурный.
 
   92.0.4515.15992.0.4515.159
Это сообщение редактировалось 02.09.2021 в 07:18
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

От "ашек" до "яшек": почему в российских школах так много классов и в каких хотят учиться сами дети - BBC News Русская служба

В российских школах едва хватает алфавита для обозначения первых классов. В первый день учебного года в социальных сетях широко разошелся видеоролик из Краснодара, где дети стоят с табличками 1 "Ы", 1 "Х", 1 "Ф" и 1 "Я". Для старшего поколения это выглядит странно, но теперь так обозначают классы по всей стране из-за укрупнения школ. //  www.bbc.com
 
На самом деле появление первых "Ф", "Ы" и "Я" мало связано с ростом населения или рождаемости.

В Москве школы, набирая первоклассников, доходят до середины алфавита: школьники попадают, например, в классы "Л" и "П".

Десятки параллельных классов - это следствие укрупнения школ, объединения учебных заведений в так называемые кластеры. Процесс объединения школ уже несколько лет идет во многих регионах России, главным образом - в крупных городах.
 



До реформы финансирование московских школ во многом определялось их статусом (школа это или гимназия и т.д.), а после деньги стали выделять, исходя из количества детей в каждом учебном завдении. Чтобы решить проблему "непопулярных" школ с малым количеством учеников и переполненных престижных, власти стали их объединять.

Власти заявляли, что объединение школ в кластеры необходимо в первую очередь для повышения качества образования. Инициаторы реформы обещали, что повысится доступность профильного образования в старших классах, у школьников будет более широкий выбор дополнительных занятий, конкуренция между учителями будет выше, а возможностей для профессионального роста педагогов - больше.

Однако, как выяснили в 2016 году исследователи из Института образования Высшей школы экономики, на практике все оказалось сложнее.

Согласно исследованию, доступность профильного образования в старших классах, действительно, немного выросла, однако "простым" классам достаются не лучшие педагоги, успеваемость в целом по школе не выравнивается, кружков стало больше за счет появления платных секций, а число детей, посещающих бесплатные кружки, практически не изменилось.

Педагоги также говорили о росте нагрузки и появлении новых неоплачиваемых обязанностей, но при этом учителя укрупненных школ были чуть более довольны своей зарплатой, чем их коллеги из "обычных" школ.

Многие критики реформы и исследователи указывают на существенные негативные изменения в результате укрупнения школ, но процесс объединения учебных заведений в кластеры продолжается.
 
   56.056.0

tramp_

дёгтевозик
★★
sam7> Свет в 13-м надолго отключили?
В Краснодаре строительный бум, туда массовая миграция вплоть до ДВ, вот и не хватает школ..
   83.0.4103.10683.0.4103.106
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
энди> не согласен ,стало гораздо внешкольного -Кванториумы .Сириусы ,Альтаиры

Что гораздо? Больше? По сравнению с чем больше? С тем, что было 5-10-15 лет назад - да, наверное. По сравнению с ситуацией 80-х, с системой СЮТ и Дворцов пионеров и проч. - наверняка нет.

Роль современного внешкольного, его вес... Хз. Не берусь оценить. С одной стороны, у большинства родственников и друзей дети соотв. возраста много занимаются внешкольно - ну, у тех, кто вообще серьёзно с детьми занимается. С другой - кажется, по большей части это не Кванториумы и т.п., а что-то платное. Чаще языки. Во всяком случае, о занятиях ребёнка в Кванториуме не слышал. Разве один товарищ ради интереса с детьми какие-то занятия проводит или проводил, и, кажется, в Кванториуме как раз. Но его дети уже вышли из того возраста.


энди> Да потому что врет ваш историк ,
энди> Да и как он может оценить?

А! Одни журналисты победных реляций могут! А историк, работающий в вузе - ну никак не в состоянии, он же не видит ничего, с выпускниками школ не встречается! А студентов и вовсе не видал никогда!


энди> Вообщем я приводил тут ссылки не на олимпиады .

Вообще-то форум был всегда интересен тем, что по куче вопросов тут были люди непосредственно причастные, прямые эксперты, которым можно доверять (благо, проверены). Человек известен "лично", давно, если говорит - то ок. Можно верить. Это - ценно, прямые свидетельства. Я вообще последнее время именно такие вещи рассматриваю в качестве мало-мальски достоверных источников информации, всё прочее - скрип дверных петель по большей части.
Но пошла тенденция на перепосты - не личного опыта, а пересказы Рабиновича. А они не ахти в любом случае, даже когда один Рабинович поёт, что всё плохо, другие - что зашибись; благо обстановка такова, что заказы есть и на тех, и на других. Уже нельзя доверять. Ну то есть особо никогда нельзя было, но сейчас вероятность истинности сильно просела - не только потому, что одеяло тянут, а еще и уровень профессионализма упал.


Делать вид, что в образовании всё хорошо и нет тяжелейших проблем - верх лицемерия. Или глупости. (может быть, верх неосведомлённости, но сочетать личную неосведомлённость с легковерием победным реляциям - есть разновидность глупости)


Как пример - в соседнем топике приводили впечатления учителя, вернувшегося в школу после многолетнего перерыва.

Об образовании с грустью и юмором... [DDR#06.07.21 19:06]

А ведь так оно ... Чем современные дети отличаются от школьников 1980-х: 10 пунктов учителя истории Я, Игорь Николаевич Гусев, служил в Рижской средней школе № 17 с 1986 по 1994 гг. Преподавал историю, а также обществоведение, психологию и логику (в те годы экспериментально практиковались и такие дисциплины). Был классным руководителем. Ушёл из школы вместе с моими выпускниками, так что совесть перед ними чиста. Минуло четверть века, и в прошлом году меня попросили временно заменить в одной из…// Просто юмор
 


Он там о Риге, но в других местах многое очень похоже. Не всё. Но многое.
Проблемы, судя по всему, в массе объективно есть. И многое ухудшилось.
Вот почему - и какая доля вины на системе образования, какая на обществе вообще, на родителях - уже следующий вопрос. Как и то, насколько эта проблема проблемна и опасна.
Но тем не менее вузовские преподаватели математики в один голос говорят, что знания, которые были нормой для свежего первокурсника 15-20 лет назад, теперь уже приятные исключения.
   56.056.0
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
Fakir> Но тем не менее вузовские преподаватели математики в один голос говорят, что знания, которые были нормой для свежего первокурсника 15-20
не факт,с лаб докладывают что студент хорош пошел,наваристый ,жирный.Конкурс то нормальный ,на ФИТ так вааще.Наверное стратификация имеет место быть ,лидеры забирают все большее и лучшее ,заборостроительные универы и институты сосут.
   92.0.4515.15992.0.4515.159
Это сообщение редактировалось 03.09.2021 в 08:01
RU константин_са #03.09.2021 08:19  @энди#01.09.2021 20:39
+
-
edit
 

константин_са

втянувшийся

Bornholmer>> Это какой год?
энди> 1990

не 1989 ?
   93.0.4577.6393.0.4577.63
RU энди #03.09.2021 08:24  @константин_са#03.09.2021 08:19
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
к.с.> не 1989 ?
1989-1990, просто ассоциации как вспомню что по темноте шли обратно зимой в 11 вечера ,на последней паре еще и перемена была 20 минут ,можно было поспать децл.
   92.0.4515.15992.0.4515.159
Это сообщение редактировалось 03.09.2021 в 08:30
RU константин_са #03.09.2021 08:54  @энди#03.09.2021 08:24
+
-
edit
 

константин_са

втянувшийся

энди> 1989-1990, просто ассоциации как вспомню что по темноте шли обратно зимой в 11 вечера ,на последней паре еще и перемена была 20 минут ,можно было поспать децл.

Челябинский Политех, факультет ДПА, второй курс - к 1990 проблема уже отпала, за осень число студентов устаканилось до обычного количества, поэтому удивился

не в тему конечно, но зато кстати,
как "годичник" скажу что наибольший отсев был у тех кто пришел из армии не вовремя, в нашей группе из таких доучился один я, при сопоставимых количествах отслуживших полностью и не ходивших :)
   93.0.4577.6393.0.4577.63
RU энди #03.09.2021 11:02  @константин_са#03.09.2021 08:54
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
к.с.> как "годичник" скажу что наибольший отсев
У нас армейцы набросились на учебу как на бабу ну чес слово.Некоторые и в армии умудрялись учиться.Потом проблема перестала быть актуальной у нас 3 года на изучение университетского курса физики и математики ,дальше по институтам .Ну и всякие факультативы и спецкурсы ,типа античной культуры))))(ну надо набрать какое то количество по вкусу) а наша групп так уже со 2го курса много времени проводила в

ИАиЭ - Главная

Институт автоматики и электрометрии Сибирского отделения Российской академии наук (ИАиЭ СО РАН) - научно-исследовательский институт физико-технического профиля. Институт создан в 1957 году. Расположен в новосибирском Академгородке. В Институте работает ЦКП «Высокоразрешающая спектроскопия газов и конденсированных сред». //  www.iae.nsk.su
 
   92.0.4515.15992.0.4515.159
Это сообщение редактировалось 03.09.2021 в 11:08

E.V.

опытный
☆★
энди>> Ну и там вообще то пишется что не от хорошей жизни. 4!!! смены ,как это ?не представляю.
sam7> Тихий ужас, даже не верится, хоть и правда.

Думаю, на самом деле речь идет о двух сменах. Мы так учились в советское время.
Вторая смена для начальных классов начиналась в 11:30. Т.е, 1-2 классы успевали отсидеть свои 3-4 урока.
Вторая смена для средних классов начиналась толи в 13:30, толи в 14:00. Чтобы не путаться она называлась третьей сменой.
Ну, а четыре смены - это так журналисты считают. Две смены для начальных классов и две смены для средних - всего четыре.
   2121
RU константин_са #03.09.2021 12:30  @энди#03.09.2021 11:02
+
-
edit
 

константин_са

втянувшийся

энди> У нас армейцы набросились на учебу как на бабу ну чес слово.Некоторые и в армии умудрялись учиться.

проблема видимо была в адаптации к нормальной жизни,
25 августа я был в части, 1 октября - начались занятия (после картошки),
тем кто пришел в начале лета - было проще :)
   93.0.4577.6393.0.4577.63
RU энди #03.09.2021 12:52  @константин_са#03.09.2021 12:30
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
к.с.> 25 августа я был в части, 1 октября - начались занятия (после картошки),
У на картоха была только на 1м курсе.Жили в пионерлагере ,спали на детских кроватях ,мылись в Обском море(в сентябре ,только в конце пару раз свозили в баню) возили автобусами километров 50 -60 туда и столько же обратно .Экономический смысл сего действа был необъясним.Я пилять после картохи с дикой ангиной слег еще на неделю.Прошаренные пацаны отработали в августе в институтах и в универе ,ну там красили ,таскали ,в общаге жили ,на море загорали ,тиристоры пи...ли в иЯФе
   92.0.4515.15992.0.4515.159
Это сообщение редактировалось 03.09.2021 в 13:03
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Но тем не менее вузовские преподаватели математики в один голос говорят, что знания, которые были нормой для свежего первокурсника 15-20
энди> не факт,с лаб докладывают что студент хорош пошел,наваристый ,жирный.

Так ведь вопрос - с каких лаб.
Со многих лаб и кафедр говорят строго обратное, вот же в чём беда!!!


энди> Конкурс то нормальный ,на ФИТ так вааще.Наверное стратификация имеет место быть ,лидеры забирают все большее и лучшее ,

100% есть, причём и внутренняя стратификация очень велика. Лабы и кафедры с баблом отбирают лучших - которые, конечно, бывают - остальным остаётся то, что остаётся. Ну да, кто-то может платить студенту по сотне, выбирать, и спрашивать с них по полной - прилагая мотивацию и кнута, и пряника. А у остальных нету ни кнута, ни пряника. И отказаться от навязанного шлака нельзя.

В этом собственно и проблема, что по лучшим почему-то начинают судить о среднем уровне.
Это как со школами.
Есть отдельные великолепнейшие школы (по большей части столичные), которые учеников к себе отбирают чуть не поштучно, и работают с ними всерьёз (а за счёт отбора они берут таких детей, с которыми и родители в семье плотно занимаются, а не на самотёк) - и есть 99% школ страны.
Угадайте, откуда сейчас больше всех этих международных олимпиадников.
Конечно, такие школьники, попав в вузы, тоже будут хороши, если не расслабятся. Но число, число...!
   56.056.0
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
Fakir> (а за счёт отбора они берут таких детей, с которыми и родители в семье плотно занимаются, а не на самотёк) -
Вот!-это главное.К кому претензии то!!!!!
   92.0.4515.15992.0.4515.159
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Если в семье с ребёнком хорошо работают, и сам он замотивирован - даже посредственная школа мало что сможет испортить. Но сколько таких семей?! У меня друг с женой с дочкой работают именно так, все силы в - но с её же собственной бабушкой воевать приходится! "Вы ребёнка детства лишаете!"
Задача системы образования именно в том, чтобы исправить недоработки семьи, дать хотя бы шанс всем! И вот эту функцию она выполняет сейчас паршиво. Наверное, никогда не выполняла идеально, но стало-то хуже.
Именно доказательством этого и являются результаты олимпиад - победители из элитных школ, а из кучи областей РФ даже на всероссийские не выходит никто годами подряд.

Межпрочим, примерно о том же свидетельствует известное снижение числа иногородних и значительный рост доли москвичей в тех центральных вузах, которые раньше по большей части состояли из иногородних. Ну Мск конечно и сама выросла, но не настолько.
   56.056.0
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
Fakir> Задача системы образования именно в том, чтобы исправить недоработки семьи
Дать возможность учиться .Возможность!!!!!!Конечно в идеале можно желать чтобы вашего ребенка встретили неравнодушные ,добрые люди .Но часто ли вы видите таких?ин масс?Конечно элементы воспитания неминуемо появляются в школе .Но надеяться и требовать много в общем то от чужих людей архинаивно.
   92.0.4515.15992.0.4515.159
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
энди> Дать возможность учиться .Возможность!!!!!!

Так ведь степень этой возможности зависит от подготовки учителя, от нагрузки на него, от школьной программы, от полномочий учителя... и т.д. и т.п.
Если набить по 40-50 детей в класс, дать им дурацкую программу, учебники для дебилов, учителя-пох.иста с зарплатой 15 тыр., и еще запретить ему ставить плохие оценки - добра не жди, возможность сугубо теоретическая. Справятся только Ломоносовы.
Это просто гипотетический пример предельного случая - того, что от школы многое зависит.
Хотя пара штрихов соответствует реальности, по словам человека, недавно несколько лет учительствовавшего в московской школе в старших классах - учебники математики специально самые простые, чуть не для коррекционных школ, родители постоянно наезжают - вот натурально по этой карикатурке,

так что директор запретил учителям общаться с родителями - только через юриста.


Зарплаты правда уже неплохие были, но только если всякую допнагрузку брать.
   56.056.0
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
Fakir> Так ведь вопрос - с каких лаб.
Плазма.
   92.0.4515.15992.0.4515.159
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
Fakir> http://files.balancer.ru/cache/.../07/640x480/20-3205759-otsenki.jpg
Смотря где .В 130й у дружка дочка училась не вылезала с олимпиад по всем буквально предметам где была в призах ,но имела низкие оценки(которые приходилось исправлять).Почему?потому что в 130й дичь дичайшая ,кроме того что вы скажем ходите на уроки труда вам надо писать рефераты по этому предмету или по пению , а то что ты 7 ми пядей на лбу никого не волнует .Ушла в СУНЦ.
   92.0.4515.15992.0.4515.159
RU константин_са #03.09.2021 21:15  @энди#03.09.2021 12:52
+
-
edit
 

константин_са

втянувшийся

к.с.>> 25 августа я был в части, 1 октября - начались занятия (после картошки),
энди> У на картоха была только на 1м курсе.Жили в пионерлагере ,спали на детских кроватях ,мылись в Обском море(в сентябре ,только в конце пару раз свозили в баню) возили автобусами километров 50 -60 туда и столько же обратно .Экономический смысл сего действа был необъясним.Я пилять после картохи с дикой ангиной слег еще на неделю.Прошаренные пацаны отработали в августе в институтах и в универе ,ну там красили ,таскали ,в общаге жили ,на море загорали ,тиристоры пи...ли в иЯФе

мы как суровые дембеля на ту картошку (2 курса) естественно не поехали (да и на 3м курсе съездили на 2 дня), на первом был полноценный месяц аж до 10 октября с примерно такими же ужасами
   91.091.0
RU константин_са #03.09.2021 21:19  @энди#03.09.2021 13:11
+
-
edit
 

константин_са

втянувшийся

Fakir>> (а за счёт отбора они берут таких детей, с которыми и родители в семье плотно занимаются, а не на самотёк) -
энди> Вот!-это главное.К кому претензии то!!!!!

"не знаю о чем вы..."© это на всякий случай, если влез не в тему :)
сын поступил в мфти, впечатление жены при поселении от его "коллег" (родителей внутрь не пустили, общались между собой) : "главное все из нормальных полных семей"
   91.091.0
Это сообщение редактировалось 03.09.2021 в 21:51

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru