[image]

Цены на российский газ

зависимость от покупателя
 
1 4 5 6 7 8 38
MD Serg Ivanov #15.09.2021 15:31  @кщееш#15.09.2021 14:49
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

кщееш> Ну 400. Ну 500.
кщееш> Но не 900+!
Жириновский сказал 15 лет назад будете по 1000 брать.

Цена газа в Европе впервые достигала $950 за тыс. кубов

Цена газа в Европе впервые достигала $950 за тыс. кубов //  www.angi.ru
 
Как отмечают аналитики "ВТБ Капитала", повышение цен обусловлено устойчивым спросом на газ в условиях низкой загрузки хранилищ (70,75% на 14 сентября против 93% годом ранее) в сочетании с сокращением объемов генерации электроэнергии из возобновляемых источников на фоне безветренной погоды. Кроме того, по мнению аналитиков, более высокие цены на СПГ в Азии препятствуют увеличению поставок СПГ в Европу
 

БернсторфЖириновский – это голова!
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 
+
+5
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

S.I.> – БернсторфЖириновский – это голова!

Не перестаю удивляться как самые казалось бы идиотские высказывания Жирика умудряются сбываться :D
   92.092.0
LT Bredonosec #15.09.2021 17:39  @кщееш#15.09.2021 14:49
+
+2
-
edit
 
кщееш> Ну 400. Ну 500.
кщееш> Но не 900+!
дык паника.
Я сам наблюдал, как цена на один актив сначала за месяц выросла в 2.5 раза (последние 35% - за 2 дня), а потом за неделю упала на где-то треть.
Причем, абсолютно без каких-то реальных предпосылок. Тупо по панике.

:D
   68.068.0
+
+2
-
edit
 
RU кщееш #15.09.2021 22:17  @Amoralez#15.09.2021 22:00
+
+2
-
edit
 
RU кщееш #15.09.2021 22:19  @Bredonosec#15.09.2021 17:39
+
-
edit
 
Bredonosec> Причем, абсолютно без каких-то реальных предпосылок. Тупо по панике.



Случайные флуктуации?

Сложения волн?
Меня терзают смутные сомнения
   89.0.4389.11689.0.4389.116
+
-
edit
 

3-62

аксакал

кщееш> Что за херня с свободным рынком?

Хазин говорит - "системный кризис"
   93.0.4577.8293.0.4577.82
+
+2
-
edit
 
кщееш>> Что за херня с свободным рынком?
3-62> Хазин говорит - "системный кризис"

Он всегда это говорит. Его бизнес на этом стоит. Пугать.

Но это никогда не ответ на конкретный вопрос.

Вот цена на газ откуда такая нарисовалась? Практически.
   89.0.4389.11689.0.4389.116
LT Bredonosec #15.09.2021 23:21  @кщееш#15.09.2021 22:19
+
-
edit
 
Bredonosec>> Причем, абсолютно без каких-то реальных предпосылок. Тупо по панике.
кщееш> Случайные флуктуации?
кщееш> Сложения волн?
волны - это хоть систематизированный процесс.. а паника - нерациональный.
с газом, думаю, именно паника. А сколько она продержится - вопрос открытый. Хотя конечно зависящий от некоторых обьективных критериев.
   88.088.0
RU kot1967 #16.09.2021 03:12  @кщееш#15.09.2021 23:15
+
-
edit
 

kot1967

опытный


кщееш> Вот цена на газ откуда такая нарисовалась? Практически.
Ну полагаю оттуда же откуда она взялась в 2006, 2008 году. Спекулянты куля с них взять..... Но и понятное дело что это не их самодеятельность. Как говаривал дедушка Сорос, для больших движений рынка нужны большие вложения...
   77
CA suyundun #16.09.2021 06:01  @кщееш#14.09.2021 14:13
+
+2
-
edit
 

suyundun

опытный

кщееш> Что за херня с свободным рынком?
свободный рынок душит его невидимая рука. жаль, не успел ВИЭ полностью ласты склеить расравить крылья.бургеры бы кричали бы:"Putin ist unser Präsident"
   92.092.0
+
-
edit
 

3-62

аксакал

кщееш> Его бизнес на этом стоит. Пугать.

Пугает он метко.

кщееш> Вот цена на газ откуда такая нарисовалась? Практически.

Политика победила экономику и здравый смысл. Такое бывает.
Ну и почему фрагментирование ранее глобальной экономики по валютным зонам должно проходить без перекосов? Из оптимизма?
   93.0.4577.8293.0.4577.82
LV Amoralez #16.09.2021 07:16  @кщееш#15.09.2021 22:17
+
+4
-
edit
 

Amoralez

аксакал

кщееш> Ни хрена не понимаю, но дело тут не чисто

"Ничего личного, только - бизнес !"

"Газпром" наконец-то заставили заниматься заботой о российском рынке газа. :) Я бы еще "напряг" их задачей газификации всей страны, а не мыслями о "бедных бюргерах". Развитие собственного рынка газа даст гораздо большие дивиденды чем бег за морковкой протянутой "еврокомиссией".
   92.0.4515.10792.0.4515.107
RU кщееш #16.09.2021 07:24  @kot1967#16.09.2021 03:12
+
-
edit
 
кщееш>> Вот цена на газ откуда такая нарисовалась? Практически.
kot1967> Ну полагаю оттуда же откуда она взялась в 2006, 2008 году. Спекулянты куля с них взять..... Но и понятное дело что это не их самодеятельность. Как говаривал дедушка Сорос, для больших движений рынка нужны большие вложения...

От и я так думаю.
На адекватную картину мира и событий в нём данная флуктуация ни хрена не похожа.
   89.0.4389.11689.0.4389.116
RU кщееш #16.09.2021 07:25  @Amoralez#16.09.2021 07:16
+
-
edit
 
Amoralez> "Газпром" наконец-то заставили заниматься заботой о российском рынке газа. :) Я бы еще "напряг" их задачей газификации всей страны, а не мыслями о "бедных бюргерах". Развитие собственного рынка газа даст гораздо большие дивиденды чем бег за морковкой протянутой "еврокомиссией".

Согласен.
Но. Разве их не обязали уже несколько раз этим занятся? Да и прогресс есть.
   89.0.4389.11689.0.4389.116
+
+1
-
edit
 

PSS

литератор
★★
кщееш> Вот цена на газ откуда такая нарисовалась? Практически.

Практически, скорей всего, достаточно просто

Первый

Еще подумают. Нидерланды примут решение по объемам добычи газа на месторождении Гронинген к сентябрю 2021 г.

Подробнее. Сроки прекращения добычи газа на месторождении Гронинген зависят от запуска азотной установки Zuidbroek II и перевода ПХГ Grijpskerk на низкокалорийный газ //  neftegaz.ru
 
В период до нового газового года (начинается в октябре) добыча природного газа на месторождении Гронинген снизится до 8,1 млрд м3/год.
Таким образом, правительство Нидерландов подтвердило прежние планы по снижению добычи на месторождении, несмотря на то, что нынешнее похолодание в Европе резко увеличило потребление газа, а Гронинген является основным источником собственной добычи газа в ЕС.
В следующем газовом году, т.е. после 1 октября 2021 г., добыча газа на месторождении Гронинген может быть сокращена до 3,9 млрд м3/год.
Причем ранее планировалось, что 2021-2022 газовый год должен стать последним годом регулярной добычи на месторождении Гронинген.
Однако правительство Нидерландов оговорилось, что окончательное решение о добыче в 2021-2022 газовом году будет принято к сентябрю 2021 г.
 


То есть в ЕС заметно уменьшилась собственная добыча газа. Норвегия пыталась это скомпенсировать. Но тоже видимо есть проблеммы

То есть на рынке возникла некоторая нехватка газа.

На фоне этого Газпром даже увеличил поставки до рекорндых. Но до пуска СП-2 есть ограничения на максимальный объем. Плюс был пожар на "Газпром переработка"

Но главный момент, имхо, другой

Со многими европейскими странами у Газпрома долгосрочные контракты "Бери или плати" с фиксированой ценой. В первую очередь с Германией - крупнейшим потребителем Российского газа.

То есть многие страны и сейчас берут газ по небольшой цене. Скорей всего с запасом. Но ведь остальные страны тоже нуждаются в газе! И цена на остаток взлетает до небес.
   77
+
+2
-
edit
 

kot1967

опытный


PSS> Со многими европейскими странами у Газпрома долгосрочные контракты "Бери или плати" с фиксированой ценой. В первую очередь с Германией - крупнейшим потребителем Российского газа.
ИМХО таких стран большинство, проще назвать страны с которыми у ГП нет долгосрочных контрактов. И в первую очередь сами знаете кого. Самое смешное что "сами знаете кто" как я понимаю вынужден сейчас покупать тот же технологический газ как раз на споте. В итоге текущая прокачка вполне может стать вообще убыточной. И вот тогда, да.... начнется....
   77
+
-
edit
 

ZaKos

аксакал
★☆

кщееш>> Ни хрена не понимаю, но дело тут не чисто
Amoralez> "Ничего личного, только - бизнес !"
Amoralez> "Газпром" наконец-то заставили заниматься заботой о российском рынке газа. :) Я бы еще "напряг" их задачей газификации всей страны, а не мыслями о "бедных бюргерах". Развитие собственного рынка газа даст гораздо большие дивиденды чем бег за морковкой протянутой "еврокомиссией".

Зарубежный бакс упадет на счёт сегодня. Есть ГТС.
А до отечественного рубля проклятые коммунисты не успели построить всю инфраструктуру...
   2121

info

аксакал
★☆
ZaKos> Зарубежный бакс упадет на счёт сегодня. Есть ГТС.
ZaKos> А до отечественного рубля проклятые коммунисты не успели построить всю инфраструктуру...

Почему в Европе дорожает газ и кто от этого выиграет

Цены при этом растут стремительно //  www.delfi.lv
 
   93.0.4577.8293.0.4577.82
US timochka #16.09.2021 09:36  @кщееш#14.09.2021 14:13
+
+5
-
edit
 

timochka

опытный

кщееш> 1. Почему газ дорожает если увеличился теоретический объём поставки.

Как раз уменьшился. Газпром занимает порядка 30% рынка. Газпром то поставки нарастил. А вот норвеги, и поставщики СПГ свои поставки снизили. И на рынке европейском сейчас дефицит газа.
У норгов проблемы с добычей. А СПГ уехал в Азию, где цены в 600-700 долларов обычное дело.
Сейчас у Европы нехватает примерно 10% газа необходимого для прохождения зимнего периода.
Т.е. колбасы на всех не хватит. И все гадают кому именно придется докупать недостачу по 600-1000 долларов на бирже.

кщееш> 2. Привязан ли газ к цене на нефть?
В долгосрочных контрактах сейчас формула цены. Раньше цена газа была привязана к средней цене нефти за последние 6 месяцев. Эта формула была требованием европейцев еще с 80-х (сделка газ в обмен на трубы). Они требовали, чтоб на точке сдаче в Баумгартене стоимость газа по теплотворной способности была такой-же как стоимость нефти. Примерно эта формула была в долгосрочных контрактах до 2015 года (примерно). Плюс скидки, стоимость траспортировки и т.п. Но европейцы увлеклись идеей делать деньги на биржевых спекуляциях газом. Чтоб поднять популярность торговли газом на бирже они стали давить на ГП, чтоб уйти от формулы цены (и долгосрочных контрактов) и перейти исключительно на краткосрочные биржевые контракты. Апофеозом было решение суда признавшего формулу незаконной и заставившего Газпром пересмотреть контракт. Какая теперь формула - неизвестно (контракты секретны). Но известно, что там какая-то смесь усредненной нефтяной цены и спотовой газовой цены.

кщееш> Я не понимаю, если только цена на газ не была искуственно занижена в недавнем прошлом.

В недавнем прошлом не было никакой "стандартной" цены на газ, т.к. не было рынка. Покупатели договаривались с поставщиками индивидуально на долгий срок. Поставщиком мало. Контракты секретны. Текущие цены поставки иногда озвучиваются политиками. Но там надбавки риск, за срочность, за транспорт и вообще - темна вода в облацех. Европейцев это сильно возмущало. Им хотелось прозрачности. Ну так они ее теперь имеют.

кщееш> То нефть ноль то газ 800+
кщееш> Что за херня с свободным рынком?

А нету там никакого свободного рынка. На бирже торгуется 10-15% всего объема газа. Остальное - долгосрочные контракты. А там большая политика и индивидуальные договоренности. Во-вторых, газ куда попало не привезешь. Как трубы проложили, оттуда и будешь получать. Нет трубы - нет газа. Сейчас построили СПГ терминалы. Это дешевле, чем тащить трубу из Сибири. Но сам СПГ дороже на 10-15% т.к. на сжижение и газификацию нужно потратить газ. Плюс расходы на доставку морем (это дороже) и газовозы строить тоже не быстро и довольно дорого.
Получается вроде продавцов много, но у каждого покупателя доступ только к одному-двум. И только Австрия - газовый хаб. Теперь немцы тоже захотели.
Кроме того, газа много хранить не получается. Для газохранилища нужна уникальная геология, не у всех такая есть. Во-вторых, объем хранилищ маловат. Вон Газпром в августе брал газ из хранилищ чтоб покрыть выпавшие из-за аварии поставки. Что-то там вышло, что треть объема хранилища покрыли поставки в течение 2-х недель. Т.е. в зимний период большая часть продаж газа идет "с колес". А хранилища только выравнивают ситуацию.
   91.091.0
US timochka #16.09.2021 09:41  @wolff1975#15.09.2021 13:53
+
+5
-
edit
 

timochka

опытный

wolff1975> Передайте Ильичу, нам и штука по плечу... :D

Грешно смеяться над убогими! У вас то Александр Григорьевич приватно перетер вопрос по газу с Владимиром Владимировичем. А эувропейцы мечутся, думают чью лапу сосать зимой придется. И лапу ли.
   91.091.0
US timochka #16.09.2021 09:43  @кщееш#15.09.2021 14:49
+
+3
-
edit
 

timochka

опытный

кщееш> А если запуска не будет, то..?

Как говорили в 90-е: "ну ты сам решай, тебе жить".
   91.091.0
US timochka #16.09.2021 09:51  @кщееш#15.09.2021 22:17
+
+5
-
edit
 

timochka

опытный

Amoralez>> "Газпром" закачивает в российские ПХГ газа на четверть больше, чем вся Европа – в свои
кщееш> Ни хрена не понимаю, но дело тут не чисто

Российские ПХГ тоже пустоваты после прошлой зимы.
А еще "настал момент такой". Ну нет у Газпрома мотивации наращивать поставки сверх необходимого.
По контракту Газпром отдаст газ по 240 долларов, да еще хохлы втрое цену ломят за сверхлимитную прокачку. А можно подождать, и зимой поставить этот же газ по 1000 и продать его на бирже.
И есть шанс, что немцы с СП-2 к февралю растелятся. Тогда газ пойдет по маршруту который в 2 раза дешевле.
А если нет - то придется газ перегнать в металл, азотные удобрения. И на следующий год у господ европейцев уже производства будут лапу сосать, а у России будет продукция.
   91.091.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Андрей1964 #16.09.2021 09:54  @U235#15.09.2021 15:36
+
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

U235> Не перестаю удивляться как самые казалось бы идиотские высказывания Жирика умудряются сбываться :D

Совпадение? Не думаю)))))
   2121
1 4 5 6 7 8 38

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru