[image]

Вопрос признания ошибок КПСС, КПРФ перед русским народом - 2021

Продолжаем тут...
 
1 127 128 129 130 131 153
+
-
edit
 

imaex

аксакал

Bornholmer> Это позднесоветский социализм = государственный капитализм.

Любой, вообще-то.
   1717
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★

imaex> Любой, вообще-то.

Если верить товарищам философам - таки нет, не любой.
   90.0.4430.21090.0.4430.210
RU Сангвиник #12.10.2021 11:13  @ZaKos#12.10.2021 09:38
+
-
edit
 

Сангвиник

втянувшийся

ZaKos> С чего это очевидно если нам из дуроскопа рассказывают, что бог един?
ZaKos> Может в храмах другие речи звучат?
ZaKos> Они в храме врут или в дуроскопе?

Пожалуйста, получите первичные представления о мировых религия. В том, что вы написали, нет никакого противоречия
   89.0.4389.10589.0.4389.105
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

ZaKos

аксакал
★☆
ZaKos>> А по факту Ельцин из КПСС вышел. Да и не мог коммунист в конгрессе США подвывать "за упокой" коммунизма.
U235> Ну и чего же коммунисты не поставили врага к стенке или хотя бы не посадили его в тюрьму? Почему не защитили и не спасли СССР, а наоборот активно помогали его разваливать?

Ну вот и ты тоже как блоха поскакал...

ZaKos>> Запад смог сделать то что хотел на Украине за 20 лет. РФ за 20 лет не смогла сделать на Украине, то что ей надо было.
U235> Опять же следствие того положения, в котором оказалась Россия после развала СССР коммунистами.

Коммунисты через 20 лет после ГВ, были готовы ко ВМВ. Через 32 года после ГВ у коммунистов была бомба. В то время это фактически золотая корона на теле промышленно-развитой страны.

А какие яйца мешали танцевать в нужном направлении капиталистам РФ?

ZaKos>> А уж как баблишко газовое пилили все эти годы...
U235> А откуда бы иначе Россия смогла бы взять деньги на возврат Крыма, строительство обходной инфраструктуры и нынешнее противостояние с Западом и Украиной?

Известно откуда. Как Крым забрали и началась его интеграция так и начались приключения с деньгами ПФ.:)

U235> Про бездарный пилеж - это как раз скорее к украм. А Россия к предстоящей войне худо-бедно подготовилась за то время, какое ей на подготовку отвели.

И сколько вывезли денег за рубеж за 20 лет лихорадочной подготовки к войне? Это такая стратегия была? Завалить хохлов баблом за транзит и в итоге просрать Украину Западу?

Да что за нахер происходит сейчас?!
Все доблестно признают даже те ошибки коммунистов которые они не совершали и бояться признать ошибки современной власти?

У нас, сука, одни достижения все эти 30 лет. Ни одного пр**ба.
Может уже пора перестать валить всё на коммунистов, а начать признавать собственные ошибки и делать организационные и кадровые выводы?
   2121
RU ZaKos #12.10.2021 11:17  @Сангвиник#12.10.2021 11:13
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

ZaKos

аксакал
★☆
ZaKos>> С чего это очевидно если нам из дуроскопа рассказывают, что бог един?
ZaKos>> Может в храмах другие речи звучат?
ZaKos>> Они в храме врут или в дуроскопе?
Сангвиник> Пожалуйста, получите первичные представления о мировых религия. В том, что вы написали, нет никакого противоречия

Давай я еще раз скажу. Уже медленее.

Попы в храме и в дуроскопе говорят разные вещи.

В дуроскопе - да, бог един. Не важно в кого ты веришь. Главное - верь.

В храме - да, бог един. Но важно что бы ты верил только в Христа/Аллаха/Будду.

Где они врут? В храме? В дуроскопе?
   2121

3-62

аксакал

U235> Ну и чего же коммунисты не поставили врага к стенке или хотя бы не посадили его в тюрьму?

Опасались прислониться к соседней стенке. Или присесть рядышком с ЕБНом в соседнюю камеру.
Не то было умонастроение у "простой норот" чтобы продолжать игнорировать его мнение. От попытки ГКЧП устроить кирдык настал прежнему партийно-государственному функционалу. А тут резкие телодвижения грозили бОльшими потерями, да еще и в личном плане.

Но хороший случай задаться вопросом - "а кому был нужен СССР в том его исходном виде"?
И достаточно ли было мнения коммунистов лишь для его сохранения? А лишь "высокопоставленных функционеров КПСС"?
   94.0.4606.8194.0.4606.81

3-62

аксакал

imaex> Любой, вообще-то.

По каким формализованным признакам?
   94.0.4606.8194.0.4606.81
RU Сангвиник #12.10.2021 11:36  @ZaKos#12.10.2021 11:17
+
+1
-
edit
 

Сангвиник

втянувшийся

ZaKos> Давай я еще раз скажу. Уже медленее.
ZaKos> Попы в храме и в дуроскопе говорят разные вещи.
ZaKos> В дуроскопе - да, бог един. Не важно в кого ты веришь. Главное - верь.
ZaKos> В храме - да, бог един. Но важно что бы ты верил только в Христа/Аллаха/Будду.
ZaKos> Где они врут? В храме? В дуроскопе?

Почитайте официальную позицию Русской православной церкви, в том числе Социальную концепцию. Все есть на официальном сайте, тогда будете знать, где личное мнение конкретного священника, а где позиция Церкви.
А так, по сути, вы говорите, что запутались. Если запутались, стоит обратится к официальным документам и первоисточникам.
   89.0.4389.10589.0.4389.105
RU 3-62 #12.10.2021 11:39  @Сангвиник#12.10.2021 11:36
+
+1
-
edit
 

3-62

аксакал

Сангвиник> Почитайте официальную позицию Русской православной церкви

Ему не надо. Для его пропагандизма - даже вредно будет понимать.
   94.0.4606.8194.0.4606.81
RU ZaKos #12.10.2021 11:42  @Сангвиник#12.10.2021 11:36
+
-
edit
 

ZaKos

аксакал
★☆
Сангвиник> А так, по сути, вы говорите, что запутались. Если запутались, стоит обратится к официальным документам и первоисточникам.

Может я запутался, а может каждый из них.

Так где они врут? В храме? В дуроскопе?
   2121
+
+2
-
edit
 

ZaKos

аксакал
★☆
ZaKos>> На какие факты в промежутке между 1990 и 2020 годом он смотрит?
Полл> К примеру, на историю газового транзита через Украину.

И что он там видит?

ZaKos>> ZaKos>> Крым был в составе Украины? Был.
Полл>>> Украина была надежным союзником России? Не была.
ZaKos>> И как это отменяет тот факт, что Крым до 2014 года был в составе Украины?
Полл> Крым до 1954 года был в составе России. Передача была проведена Хрущевым с нарушением своего же внутреннего законодательства СССР.
Полл> При развале СССР вопрос принадлежности Крыма подняли сами крымчане - итогом чего стало его присоединение к Украине на условиях Автономной Республики, со своей Конституцией и Президентом.
Полл> Изменение статуса Крыма и лишение его Президента произошло в 1995 году - и произведено оно было давлением со стороны Украины. Тогда до силового противостояния немного не дошло - но действующие лица старшего возраста "Крымской весны" познакомились друг с другом в тех событиях.
Полл> Подводя промежуточный итог: Крым оказался в составе Украины из-за превышения служебных полномочий (есть такое преступление) властей СССР.

1. Крым оказался в составе Украины из за наплевательского отношения Ельцина к своим обязанностям во время Беловежской сдачи СССР.
2. Как это все отменяет тот факт, что в 2014 году Крым был в составе Украины?

ZaKos>> Рассказывая подробности приведенного мною факта ты мне оппонируешь или поддерживаешь меня?
Полл> Точно такой же референдум можно было провести в 1954 и 1991 годах. И результат бы их был тот же.
Полл> Но власть СССР эти референдумы, в нарушение собственного законодательства - не провела.

Ты мне оппонируешь рассказывая подробности приведенного мной факта? Или меня поддерживаешь?
Или ты сам факт оспариваешь?
Или что?
Я не понимаю.

ZaKos>> Насрать на них тридцать три кучи.
ZaKos>> Они что-то у нас признавали, только тогда когда мы их могли немедленно "трахнуть", либо давали "трахнуть" себя.
Полл> Сбербанка до сих пор по этой причине в Крыму нет. Как и нормальных российских сотовых операторов.

За это пусть отвечают те, создал такие уязвимые компании. Или опять во всём виноваты коммунисты?

ZaKos>> Надо бы термин "украинский кризис" развернуть. Я пока не понимаю, о чём ты.
Полл> Я о экономико-политическом кризисе на Украине в 2013-2015 годах, включая в него гражданскую войну Украины с ДНР-ЛНР.

Ага, понятно.
А мы с энди беседовали про перевалку компаниями РФ угля через Прибалтику, и о том насколько Бредоносец за это ответственен.
   2121
+
-
edit
 

imaex

аксакал

Bornholmer> Если верить товарищам философам - таки нет, не любой.

А без философов никак? Можно пример страны, успешно построившей социализм без государственного капитализма?
   1717
+
+3
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
U235> Весь угар 86-91ого года пришел именно при коммунистах. Поэтому это к ним вопрос, чего это они в таких мышей выродились

Э-э... Коммунист - это набор взглядов и ценностей. Они или есть, или их нет. Это не котик сиамский, который в одно время может быть красивым на выставке, а в другое - блохастым и жить на помойке. Эти взгляды либо есть, либо нет. Человек либо следует им, либо не следует.

U235> Ответственность за это будет лежать уже как раз на Путине и его команде, что этих уродов до власти допустили. Ровно так же ответственность за то, что натворили Горбачев, Яковлев и компания лежит на коммунистах, которые их к высшим постам привели вместо того чтоб вовремя к стенке поставить или хотя бы на политическую помойку отправить.

Хм... А в том, что коммунисты пришли к власти - виновата Царская Россия. А в том, что Романовы стали монархами - Рюрики, профукав подонков Смутного Времени. Итого, мы приходим к выводу, что в том, что у меня насрано в подъезде виноват... хм, ну, пожалуй, что сам Вещий Олег. Он допустил всю эту цепочку событий, прихода к власти плеяды безответственных людей...

Уран, это несерьезно. Есть цепочки событий, абсолютно не просчитываемые в силу незначительности своих отдельных элементов и их множественности. Ну не могли коммунисты 30-40-50-х предвидеть "коммунистов" 80-90-х. При всем желании. Могли ли они предвидеть эволюцию всей системы целиком? Создать условия для ее развития в нужном, правильном направлении? Возможно. Но тогда надо признать, что в нынешней России этой системы управления эволюцией вообще не существует, и нынешняя власть еще более безответственна в этом отношении, чем коммунистическая.

U235> Почему-то во времена сильного государства коммунистам не хватило мудрости эту бумажку обратно забрать.

И что бы это поменяло? Когда это отсутствие/наличие бумажек останавливало развалы и сепаратизм?

U235> Приведены к власти партией коммунистов, руководили пользуясь ресурсами партии, которая их послушно поддерживала - значит коммунисты.

Охренеть!

U235> Я и не спорю. Коммунистическая партия СССР к 80ым преобразовалась в сообщество шкурников и предателей. Вот такими вот стали коммунисты в процессе эволюции, и никто им кроме них самих не виноват. Не в том направлении после смерти ИВС пошли.

Повторяю, коммунист - это набор весьма конкретных взглядов. Они не могут эволюционировать. Это под них можно весьма правдоподобно мимикрировать в определенной ситуации, не более того.
   77
RU Полл #12.10.2021 13:24  @AGRESSOR#12.10.2021 13:22
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
AGRESSOR> Повторяю, коммунист - это набор весьма конкретных взглядов. Они не могут эволюционировать.
Агги, подумай еще раз над этим предложением, тут ты, по-моему, что-то другое хотел сказать. :(
   93.093.0
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★

imaex> А без философов никак? Можно пример страны, успешно построившей социализм без государственного капитализма?

Без философов никак.

СССР сталинского периода.

В любом случае, социализм не есть госкапитализм. В России сейчас, по некоторым подсчетам, до 70% экономики контролируется государством. В России социализм? Ни разу.
   93.093.0
RU AGRESSOR #12.10.2021 13:34  @Полл#12.10.2021 13:24
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Полл> Агги, подумай еще раз над этим предложением, тут ты, по-моему, что-то другое хотел сказать. :(

Эволюция не всегда хороша, когда дело касается базовых установок.
Ты же не будешь пенять Десяти Заповедям, что они, де, не "эволюционируют"?
   77

3-62

аксакал

AGRESSOR> Ты же не будешь пенять Десяти Заповедям, что они, де, не "эволюционируют"?

Смешно. Заповеди не изменились. Но как разительно отличается Новый Завет от Ветхого. А заповеди - все те же.
Как же ж так, тарщ носитель абсолютного (не)понимания?
:)
   94.0.4606.8194.0.4606.81
RU Полл #12.10.2021 13:40  @AGRESSOR#12.10.2021 13:34
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
AGRESSOR> Эволюция не всегда хороша, когда дело касается базовых установок.
Эволюционируй или вымри.

AGRESSOR> Ты же не будешь пенять Десяти Заповедям, что они, де, не "эволюционируют"?
Конечно не буду - потому что они эволюционируют:

Как 10 заповедей отличаются в иудаизме и христианстве

10 заповедей (декалог), которые мы можем увидеть во второй и пятой книгах Библии и Торы, имеют значение не только для иудаизма, но и для христианства. Однако христиане по иному понимают эти заповеди. В чем различие? Первая заповедь гласит: "Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской (Мицраима), из дома рабского, да не будет у тебя других богов пред лицом моим". Данная заповедь интересна тем, что она не говорит, что Бог только один, она говорит что бог Яхве является истинным богом евреев, но не отрицает существование других богов. Однако интерпретация этой заповеди идентична что у иудеев, так и христиан - истинный Бог один. Вторая заповедь гласит: "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им...". В иудаизме изображение Бога запрещено, и поклонение всяким идолам - также запрещено. В христианстве же эта заповедь преодолевается, так как считается, что Бог воплотился, а //  zen.yandex.ru
 
   93.093.0
RU AGRESSOR #12.10.2021 13:48  @Полл#12.10.2021 13:40
+
-1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Полл> Эволюционируй или вымри.

Это лишь предпосылки и оправдания для постепенного отхода от базовых определений.

Полл> Конечно не буду - потому что они эволюционируют:

Они эволюционируют в ересях. Что именно есть ересь, я тут не рассматриваю. Но в любой из них противоположные утверждения или изменения как раз ересью (или около того) и являются. Даже если отдельные части и признаются противоположной стороной: как то же христианство признает четыре книжки из Торы.
   77
DE Vyacheslav. #12.10.2021 13:55  @Bornholmer#12.10.2021 13:25
+
-1
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
Bornholmer> В России социализм? Ни разу.

Образование только платное? Страховой медицины нет? Пенсии не платят? Инфраструктуру не строят? Хорош врать уже. Ни разу, блин...
   94.0.4606.8094.0.4606.80
EE Bornholmer #12.10.2021 13:56  @Vyacheslav.#12.10.2021 13:55
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★

Vyacheslav.> Образование только платное? Страховой медицины нет? Пенсии не платят? Инфраструктуру не строят? Хорош врать уже. Ни разу, блин...

Так в России социализм?
   93.093.0
RU Полл #12.10.2021 13:58  @AGRESSOR#12.10.2021 13:48
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
AGRESSOR> Они эволюционируют в ересях.
Совершенно верно. К примеру, иудаизм в ереси Иешуа очень успешно эволюционировал и захватил существенную часть населения Римской Империи. А позже в ереси Савла стал христианством и стал еще успешнее.
И конечно же - десять заповедей в ходе этой эволюции тоже постоянно менялись.
   93.093.0
RU Полл #12.10.2021 13:59  @Bornholmer#12.10.2021 13:56
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Vyacheslav.>> Образование только платное? Страховой медицины нет? Пенсии не платят? Инфраструктуру не строят? Хорош врать уже. Ни разу, блин...
Bornholmer> Так в России социализм?
С добрым утром, блин! :)
   93.093.0
RU AGRESSOR #12.10.2021 14:09  @Полл#12.10.2021 13:58
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Полл> Совершенно верно. К примеру, иудаизм в ереси Иешуа очень успешно эволюционировал и захватил существенную часть населения Римской Империи. А позже в ереси Савла стал христианством и стал еще успешнее.
Полл> И конечно же - десять заповедей в ходе этой эволюции тоже постоянно менялись.

Ну, если рассматривать теологически, то безусловно. С точки зрения православного христианина - нет. С этой точки зрения верен и представляет ценность только один вариант, остальное отход. Не спорю, можно и коммунизм таким образом "эволюционировать", вот только насколько глубокими будут "правки", и пойдет ли это идее на пользу, к чему это приведет в итоге - большой вопрос. Если "эволюция" приведет к отказу или разложению идеи, то это не "эволюция", а самая настоящая разрушительная ересь/диверсия. "Эволюция" ведь ценна не сама по себе, как и базовая идея, а именно предполагаемым результатом.
   77
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
EE Bornholmer #12.10.2021 14:10  @Полл#12.10.2021 13:59
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★

Vyacheslav.>>> Образование только платное? Страховой медицины нет? Пенсии не платят? Инфраструктуру не строят? Хорош врать уже. Ни разу, блин...
Bornholmer>> Так в России социализм?
Полл> С добрым утром, блин! :)

Не, ну, я не знаю... Вячик опять сам с собой спорит. Пойду за кофе, не смею им двоим (или сколько их там есть) мешать...
   93.093.0
1 127 128 129 130 131 153

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru