[image]

О Белоруссии

 
1 176 177 178 179 180 192
+
+2
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

По ссылке отличные видео:

Они сожалеют

На заметку комментаторам глумившимся над погибшим в Минске сотрудником КГБ Белоруссии. И так далее. Без анонимности они уже не столь остроумны. Не будет никаких проблем с установлением личностей всех, кто ловил хайп на смерти убитого сотрудника КГБ. © КГБ Белоруссии PS. Кстати, убитый утырок был… //  colonelcassad.livejournal.com
 

Как они ноют, когда не в сети издеваются над кем-то, а в реальной жизни с суровой реальностью встречаются. Вот также и наши "герои" - И10 и отстой ныть будут, когда до дела дойдет. Но в сети конечно храбрецы и "леволюционеры".
   94.0.4606.6194.0.4606.61
RU 3-62 #01.10.2021 10:33  @Прохожий1990#30.09.2021 22:00
+
-2
-
edit
 

3-62

аксакал


Прохожий1990> МВД, МО, ГВПК быстро выразили соболезнования...

Лиха беда - начало. Опять же, ИМХО.
   94.0.4606.6194.0.4606.61
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

3-62

аксакал


Iva> версия кто кого на самом деле убил

По дырке в тушке - определяется без вариантов. Не надо гадать. Вскрытие покажет.
Хотя, скорее всего, итоги того вскрытия "замнут для ясности".
   94.0.4606.6194.0.4606.61
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

3-62

аксакал


U235> Еще раз вопрос: зачем нужен ордер? Чего вы в него так уперлись?

Потому что взламывая без ордера - ты становишься бандитом. А диким или форменным - не так и важно.
   94.0.4606.6194.0.4606.61

U235

старожил
★★★★★
3-62> Потому что взламывая без ордера - ты становишься бандитом. А диким или форменным - не так и важно.

По закону "О полиции" сотрудник полиции имеет право войти в квартиру для задержания преступника. Где там говорится что ему нужен для этого ордер? Ссылку на норму закона обязывающую получать ордер для входа в квартиру в целях задержания преступника в студию
   92.092.0
+
-4
-
edit
 

Otstoiy

аксакал

U235> Еще раз вопрос: зачем нужен ордер? Чего вы в него так уперлись?
Потому что в цивильных государствах есть закон, по которому требуется ордер. А в самодержавных тираниях на территории бывшего СССР закон заменен неограниченной волей правителя и его опричников. Ордер для них необязателен.
   94.094.0
Это сообщение редактировалось 01.10.2021 в 13:13
+
+3
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Otstoiy> Потому что в цивильных государствах есть закон, по которому требуется ордер.

Это только в ваших утонувших в дешевом алкоголе мозгах. А по факту в "цивильных" государствах есть куча причин, когда полиция может вломиться в дом безо всякого ордера.
   94.0.4606.6194.0.4606.61
VAS63: предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
LT Bredonosec #01.10.2021 13:15  @Sergofan#01.10.2021 06:11
+
-
edit
 
Sergofan> Вот тут я бы поспорил. Они заходят к человеку в квартиру. У него есть официально купленное ружье. Заходят без щита, без спецназа, судя по тому, что в гражданке - просто оперативники.
судя по фотам в соцсетях - "член команды "А" КГБ РБ с позывным "Нирвана"". То есть, не просто оперативник.

Sergofan> Змагара не жаль совсем. В любой нормальной стране мира - выстрелил в полицию - все, ты труп.
А вот тут поддержу. Таких сразу валить, пока не вобьётся в подкорку даже у самых отмороженных, что стрельба в сотрудника органов - лишь быстрый способ болезненно сдохнуть.

>Это только в ваших утонувших в дешевом алкоголе мозгах.
А у него в алкоголе были обнаружены мозги? :D
   78.078.0

Zhiva

аксакал

U235> По закону "О полиции»
Ты в полемическом запале начал путать города и страны.
   
+
-1
-
edit
 

3-62

аксакал


Otstoiy> Ордер для них необязателен.

Но, иногда, выпадает "беззаконная дырка в нагрузку".
   94.0.4606.6194.0.4606.61
+
+3
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Otstoiy> Потому что в цивильных государствах есть закон, по которому требуется ордер. А в самодержавных тираниях на территории бывшего СССР закон заменен неограниченной волей правителя и его опричников. Ордер для них необязателен.

А только что ты говорил что ордер по закону обязателен. Слился? :)
Теперь новое вранье вранье распространяешь: ордера для входа в жилище с целью задержания преступников не отменены. Их вообще никогда в СССР и постсоветской России не существовало. Ордер нужен на то, чтоб обыскать квартиру, но на то, чтоб в нее вломиться и арестовать находящегося там человека ордеров никогда не требовалось.

И в цивильных государствах вовсе не обязательно требуются ордера в таких случаях. Например при преследовании преступника по горячим следам в большинстве штатов США полицейские имеют право вторгаться на частную собственность и в жилища, если видят что туда забежал преступник, не дожидаясь никаких ордеров.
   92.092.0

U235

старожил
★★★★★
Zhiva> Ты в полемическом запале начал путать города и страны.

Хорошо. Приведи белорусский закон по которому вход в жилище с целью задержания преступника, про которого полицейские знают, что он там находится, требует ордера. Белорусское законодательство, как и российское, выросло из советского. А там ордеров на вход в жилище никогда не существовало.
   92.092.0

Zhiva

аксакал

Zhiva>> Ты в полемическом запале начал путать города и страны.
U235> Хорошо. Приведи белорусский закон по которому вход в жилище с целью задержания
Я хотел сказать что закон «О полиции» точно не подходит.
   
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

Otstoiy

аксакал

U235> Теперь новое вранье вранье распространяешь: ордера для входа в жилище с целью задержания преступников не отменены.
Какого преступника?! В квартире их не было, т.к. объявить человека преступником вправе только суд. Нам втирают, что опричники проводили "специальные мероприятия по отработке адресов, в которых могли находиться лица, причастные к террористической деятельности". Т.е. у них не имелось достоверной оперативной информации о нахождении преступников в квартире. Как я понял, они лишь знали о проживании там женщины, координировавшей протесты. Нет информации по открытию на нее дела и выдаче ордера на розыск и арест. По сути речь о самовольном налете на частное жилище. Вполне в духе современной опричнины на территории бывшей РИ.
   94.094.0
+
+5
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Otstoiy> Какого преступника?! В квартире их не было, т.к. объявить человека преступником вправе только суд.

Суд будет решать вопрос с мерой пресечения задержанного и далее - вопрос его виновности, когда придет время. Но задержать преступника или подозреваемого в преступлении, если вам так угодно, полицейские имеют право без всякого ордера. Даже если для этого требуется войти в чье-то жилище.
   92.092.0

U235

старожил
★★★★★
Zhiva> Я хотел сказать что закон «О полиции» точно не подходит.

Да нет там никакой принципиальной разницы с нашими российскими законами. Вот цитата из белорусского закона об органах государственной безопасности по части прав сотрудников КГБ:
входить беспрепятственно, при необходимости с повреждением запирающих устройств и других предметов, в любое время суток в жилые помещения и иные законные владения граждан, в помещения и иные объекты государственных органов и иных организаций и осматривать их при преследовании лиц, подозреваемых в совершении преступления, либо при наличии достаточных оснований полагать, что там совершается или совершено преступление, дознание и предварительное следствие по которому законодательными актами отнесены к ведению органов государственной безопасности, или находится лицо, скрывшееся от органов, ведущих уголовный процесс, с последующим сообщением об этом прокурору в течение двадцати четырех часов;
 

Закон РБ Об органах государственной безопасности Республики Беларусь Статья 18. Права сотрудников органов государственной безопасности

Сотрудники органов государственной безопасности в целях выполнения задач, возложенных на органы государственной безопасности, в пределах своей компетенции имеют право: проверять у должностных лиц и иных граждан документы, удостоверяющие личность, и иные документы, если имеются основания подозрева //  kodeksy-by.com
 

Как видите, никакого ордера в данной ситуации сотрудникам КГБ и не требовалось.
   92.092.0

Zhiva

аксакал

Zhiva>> Я хотел сказать что закон «О полиции» точно не подходит.
U235> Да нет там никакой принципиальной разницы с нашими российскими
U235> Как видите, никакого ордера в данной ситуации сотрудникам КГБ и не требовалось.
Я нигде и не утверждал, что требовалось.
   

Iva

аксакал

Sergofan> Как они ноют, когда не в сети издеваются над кем-то, а в реальной жизни с суровой реальностью встречаются. Вот также и наши "герои" - И10 и отстой ныть будут, когда до дела дойдет. Но в сети конечно храбрецы и "леволюционеры".

вас читают :(

Правозащитники: около 50 человек задержаны в Белоруссии за комментарии о гибели сотрудника КГБ - Газета.Ru | Новости

КГБ Белоруссии задержал около 50 человек за комментарии в социальных сетях относительно гибели сотрудника IT-компании EPAMА Андрея Зельцера и убитого им сотрудника КГБ, сообщает правозащитный центр «Весна». //  www.gazeta.ru
 
   94.0.4606.6194.0.4606.61

Iva

аксакал

3-62> По дырке в тушке - определяется без вариантов. Не надо гадать. Вскрытие покажет.
3-62> Хотя, скорее всего, итоги того вскрытия "замнут для ясности".

Если грохнули свои - то обязательно замнут.
   94.0.4606.6194.0.4606.61
RU капитан-123 #01.10.2021 17:20  @U235#01.10.2021 14:33
+
-
edit
 

капитан-123

опытный

U235> Как видите, никакого ордера в данной ситуации сотрудникам КГБ и не требовалось.
Только сейчас обратил внимание на слово "ордер". ИМХО, это что-то древнее, времен советской прокуратуры. Сейчас, чтобы войти в жилище нужно "постановление" либо судьи, либо, по "неотложке" следователя, которое в течении суток должно быть подтверждено в суде. И, НЯП, в независимости от следственных действий, арест или обыск или ОЖП, без "постановления" никак. В России естественно, про Белоруссию не знаю.
   92.092.0
RU U235 #01.10.2021 17:59  @капитан-123#01.10.2021 17:20
+
+3
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
капитан-123> Сейчас, чтобы войти в жилище нужно "постановление" либо судьи, либо, по "неотложке" следователя, которое в течении суток должно быть подтверждено в суде. И, НЯП, в независимости от следственных действий, арест или обыск или ОЖП, без "постановления" никак.

Задержание - это не следственное действие. Поэтому если нужно только задержать злодея, то никаких постановлений или ордеров для входа в жилище не нужно. А вот если хочется провести обыск, то тогда нужно постановление суда, если помещение жилое, или следователя, если помещение нежилое. Постановление об аресте - это вообще не в тему, т.к. оно выносится когда подозреваемый уже задержан.
   92.092.0
RU капитан-123 #01.10.2021 18:04  @U235#01.10.2021 17:59
+
-
edit
 

капитан-123

опытный

U235> Задержание - это не следственное действие. Поэтому если нужно только задержать злодея, то никаких постановлений или ордеров для входа в жилище не нужно. А вот если хочется провести обыск, то тогда нужно постановление суда, если помещение жилое, или следователя, если помещение нежилое. Постановление об аресте - это вообще не в тему, т.к. оно выносится когда подозреваемый уже задержан.

Не знаю, по-моему вы что-то путаете, войти в жилище просто так, вы не можете. Предполагаю, что есть особые случаи, ну например какой-нибудь е.нутый из окна из ружья стреляет, то наверняка можно входить, но если, подозреваемый не совершает общественно опасных действий, то войти вы не имеете права.
   92.092.0
RU U235 #01.10.2021 18:12  @капитан-123#01.10.2021 18:04
+
+3
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
капитан-123> Не знаю, по-моему вы что-то путаете, войти в жилище просто так, вы не можете. Предполагаю, что есть особые случаи, ну например какой-нибудь е.нутый из окна из ружья стреляет, то наверняка можно входить, но если, подозреваемый не совершает общественно опасных действий, то войти вы не имеете права.

Проникновение сотрудников полиции в жилые помещения, в иные помещения и на земельные участки, принадлежащие гражданам, в помещения, на земельные участки и территории, занимаемые организациями (за исключением помещений, земельных участков и территорий дипломатических представительств и консульских учреждений иностранных государств, представительств международных организаций), допускается в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, а также:
1) для спасения жизни граждан и (или) их имущества, обеспечения безопасности граждан или общественной безопасности при массовых беспорядках и чрезвычайных ситуациях;
2) для задержания лиц, подозреваемых в совершении преступления;
3) для пресечения преступления;
4) для установления обстоятельств несчастного случая.
""4. При проникновении в жилые помещения, в иные помещения и на земельные участки, принадлежащие гражданам, в помещения, на земельные участки и территории, занимаемые организациями, в случаях, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, сотрудник полиции вправе при необходимости произвести взлом (разрушение) запирающих устройств, элементов и конструкций, препятствующих проникновению в указанные помещения и на указанные земельные участки и территории, и осмотр находящихся там объектов и транспортных средств.
 

Статья 15. Вхождение (проникновение) в жилые и иные помещения, на земельные участки и территории / КонсультантПлюс

Статья 15. Вхождение (проникновение) в жилые и иные помещения, на земельные участки и территории 1. Полиция защищает право каждого на неприкосновенность жилища. 2. Сотрудники полиции не вправе входить в жилые помещения помимо воли проживающих в них... //  www.consultant.ru
 

Полицейский имеет полное право зайти в помещение для задержания находящегося там подозреваемого в совершении преступления, если он знает, что он там. Имеет право даже сломать замки или дверь. Никаких ордеров или постановлений для этого закон о полиции не требует. УПК так же не требует какой-то официально оформленной бумаги перед задержанием. Он требует оформить протокол после него. Так что вломиться в квартиру для задержания подозреваемого без постановлений можно. А вот обыскать ее и изьять оттуда улики - уже нельзя.
   92.092.0
RU капитан-123 #01.10.2021 18:15  @U235#01.10.2021 18:12
+
+1
-
edit
 

капитан-123

опытный

U235> Полицейский имеет полное право зайти в помещение для задержания находящегося там подозреваемого
Да, это я не прав был.
   92.092.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Otstoiy

аксакал

U235> Полицейский имеет полное право зайти в помещение для задержания находящегося там подозреваемого в совершении преступления ...
Вот именно, что подозреваемого в совершении преступления. Для чего требуется наличие уголовного дела по конкретному преступлению, где человек фигурирует как подозреваемый. Нельзя считать кого-либо подозреваемым по собственному усмотрению. По крайней мере там, где работает закон. Другое дело, когда закон подменен опричниной и нет ограничений для любого беспредела.
   94.094.0
1 176 177 178 179 180 192

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru