[image]

Цены на российский газ

зависимость от покупателя
 
1 24 25 26 27 28 38
RU кщееш #23.10.2021 12:20  @stas27#23.10.2021 08:30
+
+1
-
edit
 
stas27> Интересно...

Какая боль!

Руководство партии-победителей на выборах в Германии выступило с заявлением о "Северном потоке-2"

По мнению сопредседателя Социал-демократической партии Германии Норберта Вальтера-Борьянса, газ из России поможет ФРГ достичь климатической нейтральности. //  www.unian.net
 

Мне вот тоже интересно.
После того как мощности СП 2 будут загружены полностью, то почему и не взять дополнительные советские?
   89.0.4389.11689.0.4389.116
MD Serg Ivanov #24.10.2021 19:27
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Марцинкевич: «Газпром» повысил цены на газ для Европы до предельного экспортного уровня

Цены на газ для Европы по контрактам с «Газпромом» выросли до уровня, предельного для России. Об этом заявил эксперт по энергетике Борис Марцинкевич //  rueconomics.ru
 
«В соответствии с вердиктом Стокгольмского арбитража "Газпром" каждые два месяца вносит коррективы с переоценкой стоимости. На 2021 год планировалась средняя цена в 170 долларов за тысячу кубометров. Майская оценка – 210, августовская – 270, свежая октябрьская – 330 долларов. Не вставая с места, нарастив поставки всего на 15%, "Газпром" увеличил выручку в два с лишним раза», – объяснил Марцинкевич.

Уровень в 330 долларов за тысячу кубов эксперт называет предельным не только для Европы, но и для России как экспортера. По его словам, дальнейшее подорожание газа противоречит интересам Москвы, так как снизит доступность европейских товаров в структуре российского импорта. Главной целью «Газпрома» Марцинкевич называет предсказуемость газового рынка, позволяющую планировать инвестиции и добычу.
«"Газпром" не заинтересован в том, чтобы цены поднимались еще выше, потому что это приведет к сворачиванию определенных отраслей экономики, к падению объемов спроса. Нам это совершенно не в радость. В нашем глобальном мире это аукнется тем, что импортируемые нами товары подскочат в цене. На короткой дистанции мы выиграем за счет более дорогого газа, но потом, закупая фармакологическую продукцию, автомобили и прочее, мы проиграем сильнее», – сказал Марцинкевич на YouTube-канале «Царьград».

Привязка контрактов «Газпрома» к спотовым ценам стала следствием иска польской PGNiG против российской компании. Согласно приговору Стокгольмского арбитража, «Газпром» должен регулярно пересматривать цены для европейских партнеров по спотовому рынку. Из-за этого российский газ в 2021 году вдвое подорожал для покупателей из ЕС, а бюджет России получит несколько десятков миллиардов долларов сверхдоходов за два года.
 

Хм.. Их товары всё равно подорожают.
   95.0.4638.5495.0.4638.54

  • drsvyat [24.10.2021 19:41]: Перенос сообщений в ...del
MD Serg Ivanov #24.10.2021 21:22
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Юшков заявил о нежелании Европы покупать газ у России

Европейская газовая несостыковка заключается в том, что Россия выполняет все контрактные обязательства, но все равно слышит претензии со стороны Европы, рассказал эксперт Финансового университета при Правительстве РФ Игорь Юшков. //  inforeactor.ru
 
европейцы выступают с требованиями нарастить поставки российского газа, но при этом хотят получать ресурс по цене долгосрочных контрактов, не заключая их.

Энергетик обратил внимание, что «Газпром» продает дополнительные объемы газа на спотовом рынке, но никто не стремится совершать покупки, пока цены настолько высокие.

РФ не хочет продавать или Европа покупать? Европейские страны обвиняют Москву в провокации энергетического кризиса, но «Газпром» выполняет все условия газовых контрактов, — напомнил Юшков.

Экономист напомнил, что в Европе осенью 2021 года появился дефицит энергоносителей. Это произошло из-за дефицита газовых запасов и рыночных условий. При этом европейские чиновники начали коллективно обвинять Россию, якобы Москва использует энергокризис в качестве оружия.

По словам Юшкова, ЕС просит Россию совершить нерыночные действия, а именно снизить цену дорогостоящего продукта. При этом обвинения в адрес России о нежелании поставлять ресурс являются необоснованными, поскольку «Газпром» выполняет все контрактные обязательства.
 

«Европе нужен газ. Россия готова поставить Европе дополнительный объем газа, но Газпром не хочет быть благотворительной организацией, а хочет на этом зарабатывать и сэкономить на доставке. Это взаимовыгодная схема – европейцы запускают газопровод, а мы экономим на поставках газа за счет нового маршрута»
Источник: Европа хочет превратить Газпром в благотворительную организацию | Последние новости: России, Украины, Сирии и Мира. Новости Новороссии (ЛНР, ДНР)
   95.0.4638.5495.0.4638.54
RU энди #25.10.2021 04:15  @кщееш#23.10.2021 12:20
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠
о как мощности СП 2 будут загружены полностью, то почему и не взять дополнительные советские?
Надо долговременные контракты заключать .О оне этого не хочуть.
   95.0.4638.5495.0.4638.54
RU Мыш_и_к #25.10.2021 10:09  @энди#25.10.2021 04:15
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

энди> Надо долговременные контракты заключать .О оне этого не хочуть.

Угу, ведь грядет глобальное потепление, а холодные зимы, это так случайность...ежегодная..
   94.0.4606.8194.0.4606.81
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠
Перевозка СПГ подорожала вдвое. Газовое ралли подстегивает ставки на фрахт. Ставки на фрахт СПГ-танкеров в октябре выросли более чем вдвое. Аналитики объясняют скачок высокими ценами на газ и нехваткой танкеров. - Ъ
 
   95.0.4638.5495.0.4638.54
LT Bredonosec #25.10.2021 17:29  @Serg Ivanov#21.10.2021 20:34
+
-
edit
 
S.I.> При этом скидку на топливо Кишинев надеется получить за счет погашения долгов перед «Газпромом» и обсуждения вопроса инвестиций компании в республике.
требовать скидку в 80% и даже эти деньги тратить на постройку чего-то в молдавии, чтоб это потом было отнято? Они совсем идиоты?
   78.078.0
UA Beholder44 #26.10.2021 08:59  @Мыш_и_к#25.10.2021 10:09
+
+3
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★

энди>> Надо долговременные контракты заключать .О оне этого не хочуть.
М.и.к.> Угу, ведь грядет глобальное потепление, а холодные зимы, это так случайность...ежегодная..

Ни одна ученая самка собаки ничего не знает о том, каковы будут последующие зимы, и куда выведет кривая, на РКО-СКО или МЛП.

(МЛП) — период глобального относительного похолодания, имевший место на Земле в течение XIV—XIX веков.

Римский климатический оптимум — краткий отрезок субатлантического периода, охватывающий время с 250 года до н. э. до примерно 400 года н. э.

Средневековый климатический оптимум (также встречается название Средневековый тёплый период 950—1250 гг[1]) — концепция существования эпохи относительно тёплого климата в северном полушарии в X—XIII веках, последовавшей за климатическим пессимумом эпохи Великого переселения народов и предшествовавшей так называемому малому ледниковому периоду XIV—XVIII веков. Эпоха характеризовалась мягкими зимами, сравнительно тёплой и ровной погодой. На интервал средневекового климатического оптимума приходится основание скандинавских поселений в Гренландии, а также рост городов в Северо-Восточной Руси.
   94.0.4606.8194.0.4606.81
UA Beholder44 #26.10.2021 09:01  @энди#25.10.2021 15:13
+
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★

А куда же они танкера успели подевать?? Вроде недавно их переизбыток был.

Негры в Гвинейском заливе всех захватили?

Российские военные моряки спасли панамское судно от пиратов в Гвинейском заливе - Газета.Ru | Новости

Моряки российского Северного флота спасли панамский контейнеровоз от пиратов в Гвинейском заливе, сообщили в  пресс-службе Минобороны. //  www.gazeta.ru
 
   94.0.4606.8194.0.4606.81
RU mid! #26.10.2021 09:23  @Мыш_и_к#25.10.2021 10:09
+
-
edit
 

mid!

опытный

энди>> Надо долговременные контракты заключать .О оне этого не хочуть.
М.и.к.> Угу, ведь грядет глобальное потепление, а холодные зимы, это так случайность...ежегодная..
-Не знаю, не знаю... Как по мне, считаю, что действительно идет потепление. Погода стала более не предсказуема и аномальная. Зима стала намного короче, но с кратковременными резкими экстремальными понижениями температуры. Весна стала длинней и холодней. Так что, про "дикие зимы" - это уже страшилки.
А кратковременное понижение температуры - это решаемо в плане отопления. Интересно, что сейчас(когда идут температурные качели), централизованное отопление становится неэффективно и экономически нецелесообразно из-за затратности.
   2121

imaex

аксакал

mid!> Зима стала намного короче

Точно короче? Может мягче? Фактические среднесуточные температуры зимой часто выше многолетних, это правда. Во всяком случае там, где я живу. Но есть нюанс - понижение начинается раньше, а повышение - позже. Уже второй год подряд отопительный сезон начинаем раньше, а заканчиваем позже. Прошлый (20-21) отопительный закончили 13 мая, а позапрошлый (19-20) вообще 25-го - я такого не помню в своей практике. Текущий начали 16 сентября - опять рекорд.

mid!> Интересно, что сейчас(когда идут температурные качели), централизованное отопление становится неэффективно и экономически нецелесообразно из-за затратности.

Обосновать можете?

ЗЫ: на последний вопрос можно не отвечать, я увидел - Симферополь. Так то у меня сын в Краснодаре живёт, там тоже зимы считай что и нет.
   1717
Это сообщение редактировалось 26.10.2021 в 10:13
RU Мыш_и_к #26.10.2021 09:48  @mid!#26.10.2021 09:23
+
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

М.и.к.>> Угу, ведь грядет глобальное потепление, а холодные зимы, это так случайность...ежегодная..
mid!> -Не знаю, не знаю... Как по мне, считаю, что действительно идет потепление. Погода стала более не предсказуема и аномальная.

Если ты говоришь о городском климате, то согласен. А если считать в сельской/лесной местности, то нет.
Но в городе все происходит, в том числе из-за отопления. Все же уход тепла из зданий сильно отличен от нуля...
   94.0.4606.8194.0.4606.81

kot1967

опытный


mid!> А кратковременное понижение температуры - это решаемо в плане отопления. Интересно, что сейчас(когда идут температурные качели), централизованное отопление становится неэффективно и экономически нецелесообразно из-за затратности.
Честно гря я не совсем понимаю техническо-финансовое исполнение текущего механизма центрального отопления. В нашем доме какая-то невидимая рука рынка крутит отопление четко в зависимости от Т на улице. То есть если тепло батареи чуть теплые в морозы кипяток. Все вроде бы логично и не нужно тут никаких счетчиков и домовых котелен. НО! вне зависимости от мягкости или жесткости зимы стоимость отопления остается для меня одинаковой. Как такие "загогулины" прописываются законодательно и в каких договорах - закадка, может кто в курсе - просвятите.
   88
+
+1
-
edit
 

imaex

аксакал

kot1967> В нашем доме какая-то невидимая рука рынка крутит отопление четко в зависимости от Т на улице.

Это погодное регулирование на котельной и/или ИТП "крутит", а не "невидимая рука рынка". А счётчик всё равно нужен - для учёта.
   1717
+
-
edit
 

parohod

старожил
★★☆
kot1967> НО! вне зависимости от мягкости или жесткости зимы стоимость отопления остается для меня одинаковой. Как такие "загогулины" прописываются законодательно и в каких договорах - закадка, может кто в курсе - просвятите.

Такой способ начисления. Среднее расчетное годовое теплопотребление делится на 12 и выставляется равными частями ежемесячно. По итогам года в зависимости от погодных условий производится перерасчет и формируется 13-й платеж: он может быть как положительным, так и отрицательным.
Считается, что это сглаживает расходы населения на отопления. Только при таком способе хрен докажешь, что из твоего кармана вытащили лишние деньги.
Часть населения рассчитывается ежемесячно по факту: сколько накрутил счетчик, за это и заплатили. Летом ничего, а зимой нехилые суммы выходят
   95.0.4638.5495.0.4638.54

parohod

старожил
★★☆
mid!> Интересно, что сейчас(когда идут температурные качели), централизованное отопление становится неэффективно и экономически нецелесообразно из-за затратности.

Не будет централизованного отопления - у вас стоимость электроэнергии резко вверх поползет
   95.0.4638.5495.0.4638.54
RU Мыш_и_к #26.10.2021 13:02  @parohod#26.10.2021 12:34
+
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

parohod> Часть населения рассчитывается ежемесячно по факту: сколько накрутил счетчик, за это и заплатили. Летом ничего, а зимой нехилые суммы выходят

Угу, у меня летние и зимние платежи различаются чуть ли не в два раза...
   94.0.4606.8194.0.4606.81
+
+1
-
edit
 

imaex

аксакал

kot1967> Как такие "загогулины" прописываются законодательно и в каких договорах - закадка, может кто в курсе - просвятите.

Такие уж правила установило Правительство нам в коммуналке. В МКД гражданам начисляют либо круглый год по нормативу 1/12, либо только в месяцы отопительного сезона по 1/7. В знаменателе число месяцев (вместо 7-ки может быть другое кол-во месяцев отопительного сезона), на которое делится некое среднее тепло обогрев метра площади. И никакое это не среднегодовое, а среднепотолочное от нагрузки, взятое, например, для некоего типового дома и применяемое ко всем домам, которым "назначен" этот тип. Иногда норматив пересчитывается/меняется для всей группы, иногда даже индивидуально для дома, после проведения работ по дополнительной теплоизоляции, например. Какой конкретно применять норматив - 1/12 или 1/7, решается на местном уровне не менее, чем на год, по-моему.

При условии наличия исправного ОПУ на отопление раз в год производится перерасчёт, как разница между начисленным по нормативу и показаниями этого самого ОПУ. Как правило, в пользу граждан, но, не всегда. Я несколько лет назад делал анализ для своего говода, у меня получилось, что порядка 10% МКД по итогам в минус уходят, т.е. это далеко не статпогрешность.

А вот если у Вас частный дом, волею судеб подключенныи к ЦО и оприборенный, то начислять Вам будут строго по его показаниям. Не говоря уже о юриках и т.п.
   1717
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠

Завышенные цены на газ оставят Европу без удобрений

Европейских производителей минеральных удобрений из-за слишком высоких цен на газ ждет серьезный кризис. Расходы производителей на приобретение газа в • Новости газ, Европа, Россия, удобрения, цена //  teknoblog.ru
 

Он добавляет, что цена на газ по формуле рассчитывается с лагом в пару месяцев. То есть если в сентябре спотовые цены в Европе уверенно превышали 800 долларов за тысячу кубометров, то где-нибудь в ноябре контрактные цены превысят 600 долларов. Соответственно, если в октябре цены на споте были уже 1100 долларов плюс, то в декабре они достигнут 900 долларов в долгосрочных контрактах. Так что самые проблемные цены на газ для большинства европейских потребителей еще однозначно впереди. Вопрос лишь в том, как долго такие цены задержатся. Но так или иначе — европейские производители не успеют насытить свой рынок удобрениями собственного производства.

При этом европейцы и в лучшие времена не покрывают свои потребности собственным производством. Более 10% от потребления, а это около двух миллионов тонн в действующем веществе — азоте, они докупают на стороне. Нынче же они рискуют произвести на шесть-семь миллионов тонн меньше, чем обычно. Соответственно, эти шесть-семь миллионов тонн составят дополнительный дефицит в Европе.

Покрыт он может быть за счет производителей, имеющих доступ к более дешевому газу. Прежде всего за счет российских, а также за счет их коллег из Белоруссии, Казахстана и Узбекистана. Правда, у всех упомянутых производителей, по оценкам специалистов, незадействованные мощности составляют от силы два миллиона тонн. Какие-то небольшие объемы европейцы смогут докупить в Северной Африке.



Российские производители удобрений получат хорошую прибыль
Но даже при работе на пределе возможностей евразийских и африканских производителей покрыть весь европейский дефицит будет абсолютно невозможно. Михайлов также отмечает, что дефицит в регионе может увеличиться еще на полтора миллиона тонн или даже более.

Неудивительно, что на фоне всего происходящего котировки акций крупнейших российских производителей удобрений в последние месяцы стрелой рванули вверх. Например, акции “Фосагро” с начала августа до середины октября выросли почти на 32% и только в последние дни отскочили чуть-чуть назад. А цены — скажем, на карбамид — на европейском рынке с мая удвоились.

Зимой в очередь за российскими удобрениями выстроится практически вся Европа. Но именно этот момент и таит в себе риски. Ведь производители будут заинтересованы в максимальных объемах продаж на премиальные рынки с высокими ценами, каковыми этой зимой точно будут рынки европейских стран. И вот тут важную роль должно сыграть государственное регулирование. Турция, например, являющаяся импортером газа, но получающая его по более низким, чем Европа, ценам, недавно вообще ввела временный запрет на экспорт удобрений. России вводить полный запрет, разумеется, резона нет, потому что собственное производство избыточно.

Но важно так построить управление процессом, чтобы извлечь двойную выгоду. И с хорошей маржой продать излишки удобрений, и, обеспечив ими отечественных аграриев по приемлемым ценам, получить урожай с более низкой себестоимостью, чем у конкурентов. :///
   95.0.4638.5495.0.4638.54
+
-2
-
edit
 

kot1967

опытный


kot1967>> В нашем доме какая-то невидимая рука рынка крутит отопление четко в зависимости от Т на улице.
imaex> Это погодное регулирование на котельной и/или ИТП "крутит", а не "невидимая рука рынка". А счётчик всё равно нужен - для учёта.
По мне так в приведенных выше трактовках законодательства не учитывается как минимум две составляющие
1. Невидимая рука рынка не может одновременно подкручивать задвижку на конкретном доме и регулировать Т теплоносителя на ТЭЦ
2. Есть защищаемый каждый год "тариф" который фактически и есть то самое "бери или плати" для центрального отопления.
Без понимания их взаимосвязии все рассуждения по данной теме стаановятся флудом
   88
26.10.2021 13:44, imaex: -1: за хамство

imaex

аксакал

kot1967> Без понимания их взаимосвязии все рассуждения по данной теме стаановятся флудом

По-моему, флудите как раз Вы. Причём злостно - поток сознания како-то. Увольте, общаться с типами вроде Вас не настроен.
   1717

mid!

опытный

parohod> Не будет централизованного отопления - у вас стоимость электроэнергии резко вверх поползет
- Не думаю, что резко. Есть и альтернатива-автономное отопление(на дом, подъезд, квартиру, предприятие)- все равно дешевле выходит и главное эффективней, хотя я против использования газа для квартир в многоквартирном доме.
   2121

imaex

аксакал

mid!> - Не думаю, что резко. Есть и альтернатива-автономное отопление(на дом, подъезд, квартиру, предприятие)- все равно дешевле выходит и главное эффективней, хотя я против использования газа для квартир в многоквартирном доме.

Автономка на квартиру - может быть, но там это в проекте дома должно быть предусмотрено. А вот на дом - уже смотреть надо, считать. Там ведь эксплуатационные расходы пойдут, и не маленькие. Эксплуатировать домовую котельную самому никто не даст, в любом случае это будет специализированная организация со всеми необходимыми лицензиями и обученным персоналом с нужными допусками. В нашей реальности я наблюдаю, что застройщики, когда речь не идёт об автономке, ставят котельную на квартал/микрорайон. При этом эксплуатирующая организация у них зачастую своя, карманная. По-моему, время "крышных" котельных уже прошло.

Про отопление "на подъезд" никогда даже не слышал.
   1717

mid!

опытный

imaex> Автономка на квартиру - может быть, но там это в проекте дома должно быть предусмотрено. А вот на дом - уже смотреть надо, считать. Там ведь эксплуатационные расходы пойдут, и не маленькие.
- Согласен. Для комплекса домов на начальном этапе экономически выгодна единая котельная. Но не в плане удобства жителей (особенно если старое оборудование). К примеру, начался отопительный сезон - включили. А потом оттепель недели две- а они шпарят. Не очень гибко так как система инертна. Спустя 20- 30 лет эксплуатации дешивизна общей котельной на несколько домов - обрастает износом магистралей и теплопотерей. То есть маленькие автоматические котельные (газовые или электро) выигрывают. Ставят правда еще дизельные, так там отопление вообще "космос" :D
   2121
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠
временно выведены из эксплуатации, составляют почти четверть от общего объёма производства сжиженного газа.
Об этом сегодня сообщило агентство "Блумберг" со ссылкой на собственные источники.

"В то время как Европа и Азия конкурируют за спотовые поставки СПГ, Соединённые Штаты могут временно потерять мощности двух терминалов по производству сжиженного природного газа. Поломка, вероятно, произошла из-за загрязнения газа. Поставщики проинформировали покупателей о сокращении поставок как минимум до начала ноября", — пишет издание.
Агентство считает, что перебои с поставками СПГ станут серьёзной проблемой, поскольку Европа и Азия пытаются максимизировать закупки, чтобы пополнить низкие запасы топлива на зиму.

По данным компании "RonH Energy":
24 октября во всех терминалах сжиженного природного газа было 309 миллионов кубометров газа.
Общая мощность "Свободного порта СПГ" и третьей нитки "Сабинского перевала" в общей сложности составляет 76 миллионов кубометров в сутки.
Таким образом, текущий экспорт американского СПГ может снизиться до 24,5%.

Россия обязана "впрячься" и "помочь"

В связи с форс-мажором, советник Госдепа США по энергетической безопасности Амос Хохштейн сразу нашёл, на кого можно переложить "груз ответственности". Он заявил, что Россия может и должна поставлять в Европу больше газа по существующим трубопроводам.
"В этом нет никаких сомнений, и Международное энергетическое агентство подтвердило, что единственным поставщиком, который может повлиять на энергетическую безопасность Европы зимой, является Россия, — сказал Амос Хохштейн. — Она (Россия) может увеличить добычу и сделать это быстро, а также поставлять газ по существующим трубопроводам без запуска нового газопровода "Северный поток-2".
 
   95.0.4638.5495.0.4638.54
1 24 25 26 27 28 38

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru