[image]

Холивар Россия-Украина 2021

Холиварим теперь тут. 2018 уже совсем много.
 
1 236 237 238 239 240 313
+
+3
-
edit
 

mid!

опытный


Эффект Путина-Юрченко. Как Москва перезапускает экономику Донбасса | #1378
Сайт: https://strana.news/ Зеркало сайта: https://strana.one/ Facebook: https://www.facebook.com/gazetastranaua Twitter: @stranaua Instagram: https://www.instagram.com/stranaua/ Telegram: https://telegram.me/stranaua e-mail: info@strana.ua _________________________________________________________________ Страна.ua – интернет-газета о жизни простых и непростых людей в Украине и за ее пределами.

- И где там вопли тех, кто орал что Россия вывозит "заводы" из Донбасса?
   2121

kym

арлекин
★★★★★
mid!> Эффект Путина-Юрченко. Как Москва перезапускает экономику Донбасса | #1378 - YouTube
mid!> - И где там вопли тех, кто орал что Россия вывозит "заводы" из Донбасса?
Во первих не вивозит а воруєт... во вторих где Луганский патроннийТепловозний донецкий Топаз и еще 38 заводом которие можно било демонтировать и вивести... Доменние печи не демонтируеш и не вивезеш...вот и делают вид что чтото перезапускают... только какое отношение имеет росия к украинским заводам и кто дал право Путину чтото там делать...разве право окупанта... но ето совсем другой розговор... Окупант отвечает за все что происходит на захваченной им територии... таково международное право
   52.052.0
БалаБОТ: Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)
18.11.2021 08:32, imaex: -1: kym #18.11.2021 03:24
+
+4
-
edit
 

kot1967

опытный


kym> Во первих не вивозит а воруєт... во вторих где Луганский патроннийТепловозний донецкий Топаз и еще 38 заводом которие можно било демонтировать и вивести... Доменние печи не демонтируеш и не вивезеш...вот и делают вид что чтото перезапускают... только какое отношение имеет росия к украинским заводам и кто дал право Путину чтото там делать...разве право окупанта... но ето совсем другой розговор... Окупант отвечает за все что происходит на захваченной им територии... таково международное право
Не совсем понятна логика, с одной сторны оккупант по закону "отвечает за все", а с другой стороны "что то делать" - нельзя ибо незаконно. Так в итоге - делать или не далать, а если делать то что?
   88

U235

старожил
★★★★★

kym> Во первих не вивозит а воруєт... во вторих где Луганский патроннийТепловозний донецкий Топаз и еще 38 заводом которие можно било демонтировать и вивести...

Нафига их вывозить? В России своих патронных или локомотивостроительных заводов мало? :) Патронные заводы - Барнаул, Тула, Новосибирск, Ульяновск, Амурск, Климовский(Подольск)... может еще не все назвал. Локомотивы - Брянск, Людиново, Коломна. Зачем России старые советские заводы в модернизацию которых Украина за годы незалежности не вложила ни гривны? Да еще и разнесла их потом артиллерией и авиацией, как луганские тепловозостроительный и патронный.

kym> печи не демонтируеш и не вивезеш...вот и делают вид что чтото перезапускают... только какое отношение имеет росия к украинским заводам и кто дал право Путину чтото там делать..

Народ Донбасса поднялся и дал это право. Все как вы любите. Людям не очень нравится когда какие-то придурки бомбят и обстреливают заводы, на которых они работают и дома в которых они живут. Поэтому они и обратились к России за защитой и помощью.
   95.0.4638.6995.0.4638.69
+
+7
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

kym> Во первих не вивозит...

Что Кум, обидно вам? Где-то люди нормально работают, запускают производство, з\п получают. А вас опять польский пан по роже тапком отхлестал? Бывает. Зато не как у москалей.
   95.0.4638.6995.0.4638.69
RU Тыдым Быдым #18.11.2021 06:44  @U235#18.11.2021 04:05
+
+1
-
edit
 

Тыдым Быдым

опытный

U235> Нафига их вывозить?
Помню, в деповской кузне наковальня была - просто блеск. Такой хайтек грех к рукам не прибрать под шумок...
   92.0.4515.15992.0.4515.159
RU mid! #18.11.2021 11:04  @Мюллер#16.11.2021 19:20
+
+3
-
edit
 

mid!

опытный

Мюллер> Отношения Родина-гражданин должны быть обоюдными...вопрос,что мне эта страна дала?- не уместен...
- Вы что-то путаете ;) Россия объявила себя правоприемницей СССР в 1991 году.Тогда логично было бы сказать, что граждане СССР родившиеся после 1922(1917) года на территории РСФСР и их потомки, оказавшиеся по состоянию на дату распада СССР, за пределами РСФСР, но в границах СССР - имеют право, при желании , получить автоматически гражданство России. И Все!!!! Вопрос "русскоязычного населения" на территории бывшего СССР был бы решен!!!. Но этого не было сделано. Почему??? А сейчас все упирается в "Русский мир" - который Россия сама когда-то оттолкнула. Там же были люди из числа военнослужащих, специалистов которых в разные годы Партия и страна посылала на окраины строить и защищать. А после 1991 они вдруг оказались не нужными. :( И как к этому относится? Так что не нужно здесь скрывать ошибки и двойные стандарты.
PS. Аналогично можно было бы сделать и для других республик. Тогда бы процессы миграции и интеграции населения происходили бы более безболезненно.
   2121
Это сообщение редактировалось 18.11.2021 в 11:10
MD Мюллер #18.11.2021 11:58  @mid!#18.11.2021 11:04
+
-
edit
 

Мюллер

опытный

Мюллер>> Отношения Родина-гражданин должны быть обоюдными...вопрос,что мне эта страна дала?- не уместен...
mid!> - Вы что-то путаете ;) Россия объявила себя правоприемницей СССР в 1991 году.Тогда логично было бы сказать, что граждане СССР родившиеся после 1922(1917) года на территории РСФСР и их потомки, оказавшиеся по состоянию на дату распада СССР, за пределами РСФСР, но в границах СССР - имеют право, при желании , получить автоматически гражданство России. И Все!!!! Вопрос "русскоязычного населения" на территории бывшего СССР был бы решен!!!. Но этого не было сделано. Почему??? А сейчас все упирается в "Русский мир" - который Россия сама когда-то оттолкнула. Там же были люди из числа военнослужащих, специалистов которых в разные годы Партия и страна посылала на окраины строить и защищать. А после 1991 они вдруг оказались не нужными. :( И как к этому относится? Так что не нужно здесь скрывать ошибки и двойные стандарты.
mid!> PS. Аналогично можно было бы сделать и для других республик. Тогда бы процессы миграции и интеграции населения происходили бы более безболезненно.
Не совсем понятен Ваш пост...Вы,на мой взгляд,перепутали статусы-гражданин РФ, лицо,имеющее право на получение гражданства,соотечественники,русскоговорящие..Кто скрывает ошибки и двойные стандарты??...вопрос с гражданством РФ решен с лицами,родившимися на территории РСФСР,а русские,родившиеся в других союзных республиках и вынужденных получить гражданство страны (республики) проживания ? Кроме того,надо рассматривать вопрос не только граждан,но и соотечественников (лиц,считающих себя русскими,но не получивших гражданство РФ),а русскоязычные граждане,живущие в бывших республиках и не являющимися русскими по рождению...гражданство это устойчивая обоюдная связь России и физического лица....есть такая связь-мы своих не бросаем....нет-увы!!....Умиляет название Партии с заглавной буквы...
   96.0.4664.4596.0.4664.45
RU mid! #18.11.2021 12:33  @Мюллер#18.11.2021 11:58
+
+3
-
edit
 

mid!

опытный

mid!>> PS. Аналогично можно было бы сделать и для других республик. Тогда бы процессы миграции и интеграции населения происходили бы более безболезненно.
Мюллер> Не совсем понятен Ваш пост...Вы,на мой взгляд,перепутали статусы-гражданин РФ, лицо,имеющее право на получение гражданства,соотечественники,русскоговорящие..Кто скрывает ошибки и двойные стандарты??...вопрос с гражданством РФ решен с лицами,родившимися на территории РСФСР,а русские,родившиеся в других союзных республиках и вынужденных получить гражданство страны (республики) проживания ? Кроме того,надо рассматривать вопрос не только граждан,но и соотечественников (лиц,считающих себя русскими,но не получивших гражданство РФ),а русскоязычные граждане,живущие в бывших республиках и не являющимися русскими по рождению...гражданство это устойчивая обоюдная связь России и физического лица....есть такая связь-мы своих не бросаем....нет-увы!!....Умиляет название Партии с заглавной буквы...
- Ну почему же умиляет... в СССР это много значило и имело смысл. То есть граждане Советской России "посланные" на окраины по заданию, поручению правительства( и в дальнейшем члены их семей) в 91м вдруг стали соотечественниками? И здесь я к национальности не привязываюсь. Это может быть татарин, якут, чуваш и кто угодно, но выходец из Советской России(либо его потомок). Что здесь непонятно???
А выходит только что
"Наличие гражданства России «автоматически» было признано лишь у тех лиц, которые постоянно проживали на территории РСФСР на 6 февраля 1992 г., что подтверждалось соответствующими штампами о прописке в их советских паспортах и учетами паспортных столов".
Вот те и двойные стандарты. С одной стороны Россия- "автоматически" стала правоприемницей СССР, с другой стороны те граждане СССР(выходцы из России и члены их семей) оказавшиеся в 1992 за пределами границ России автоматически стали иностранцами.
Пример.Скажем ты военнослужащий или даже инженер- строитель, член КПСС. В послевоенные годы "Партия и Правительство" посылает тебя в Узбекистан поднимать экономику строить каналы, заводы. Там обзаводишься семьей и "оседаешь". Все вроде нормально - единая страна. Но в 1991-92 вдруг стал ты иностранцем, со всеми членами семьи вроде "экономику"СССР поднимал а не отдельной страны- Узбекистан, так как заводы работали на всю страну, ан нет не выходит так. Так почему?
А в последние годы явно озаботились судьбой жителей Донбасса ;)(на лицо исправление ошибок из прошлого) , хотя если бы не "майдан" в Киеве о них лет 100 не вспоминали бы.
Ваши слова "гражданство это устойчивая обоюдная связь России и физического лица", так в 1991-92 году Россия, как правоприемница СССР!!!, эту связь и оборвала ;)
   2121
MD Мюллер #18.11.2021 12:42  @mid!#18.11.2021 12:33
+
+1
-
edit
 

Мюллер

опытный

mid!> Ваши слова "гражданство это устойчивая обоюдная связь России и физического лица", так в 1991-92 году Россия, как правоприемница СССР!!!, эту связь и оборвала ;)
Да,это печальная страница...
   96.0.4664.4596.0.4664.45
RU tramp_ #18.11.2021 19:54  @Мюллер#18.11.2021 12:42
+
-1
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
mid!>> Ваши слова "гражданство это устойчивая обоюдная связь России и физического лица", так в 1991-92 году Россия, как правоприемница СССР!!!, эту связь и оборвала ;)
Мюллер> Да,это печальная страница...
А о причинах такого поведения не думали?
   49.0.2623.11249.0.2623.112
MD Мюллер #18.11.2021 20:04  @tramp_#18.11.2021 19:54
+
-
edit
 

Мюллер

опытный

t.> А о причинах такого поведения не думали?
Поведения кого?
   96.0.4664.4596.0.4664.45
RU tramp_ #18.11.2021 20:45  @Мюллер#18.11.2021 20:04
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
t.>> А о причинах такого поведения не думали?
Мюллер> Поведения кого?
Ну видимо тех кто "Но этого не было сделано."©
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Андрей1964 #18.11.2021 22:31  @mid!#17.11.2021 09:07
+
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

mid!> - Есть одно большое НО... Тем кто так поступил(ушел на Украину) больше бы ничего "не святило" в силовых структурах РФ.

Это ты ком? О тех, кто считал, что в ВС РФ им не ничего не светит, если бы они остались в Крыму в 2014 и поэтому свалили? Или о тех, кто свалил сразу?
   2121
RU Андрей1964 #18.11.2021 22:35  @mid!#17.11.2021 00:33
+
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

mid!> - Здесь не надо путать консульство и СБУ.

На украине стали писать отказ от гражданства в СБУ? :eek: Да ты что!? Ты откуда черпаешь такие знания?
   2121
UA Beholder44 #19.11.2021 09:44  @Sergofan#18.11.2021 06:01
+
+4
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
kym>> Во первих не вивозит...
Sergofan> Что Кум, обидно вам? Где-то люди нормально работают, запускают производство, з\п получают. А вас опять польский пан по роже тапком отхлестал? Бывает. Зато не как у москалей.

Тут другое. Есть мнение одного идиота из Белоруссии:



Неудивительно, что с такими пропагандонами никакой "революции" у батьки так и не случилось.
https://mirovich.media/
Но почему эта гнида еще пишет из Минска, и его не прихватили за шиворот - решительно непонятно.
   95.0.4638.6995.0.4638.69
MD Мюллер #19.11.2021 10:53  @Beholder44#19.11.2021 09:44
+
+3
-
edit
 

Мюллер

опытный

Beholder44> Тут другое. Есть мнение одного идиота из Белоруссии:
Beholder44> https://ic.pics.livejournal.com/hrono61/14012115/2909450/2909450_original.jpg
И ведь правду-матку режет этот хлопчик и иже с ним свидомые,недоношенные,перенесшие трудное детство без двухкамерного холодильника и цветного телевизора,гламурные парни с развальцованным анусом с прической в виде трезуба или оселедцем,упавшие с самосвала и тормозившие головой, с наследственностью дурной-не съем,так понадкусую-то есть,украинский сегмент европейского цивилизованного общества искренне в это бред верят...
   96.0.4664.4596.0.4664.45
RU mid! #19.11.2021 12:47  @Андрей1964#18.11.2021 22:31
+
-
edit
 

mid!

опытный

Андрей1964> Это ты ком? О тех, кто считал, что в ВС РФ им не ничего не светит, если бы они остались в Крыму в 2014 и поэтому свалили? Или о тех, кто свалил сразу?
- кто свалил с выходом частей
PS. И вообще, глупый вопрос. Ясен пень чтобы служить нужно было еще пройти аттестацию у ФСБ. Не так все просто. Так что, по тем кто и как поступал все ясно.
   2121
Это сообщение редактировалось 19.11.2021 в 13:01
RU mid! #19.11.2021 12:49  @Андрей1964#18.11.2021 22:35
+
-
edit
 

mid!

опытный

mid!>> - Здесь не надо путать консульство и СБУ.
Андрей1964> На украине стали писать отказ от гражданства в СБУ? :eek: Да ты что!? Ты откуда черпаешь такие знания?
- Можно подумать, что украинский паспорт ты сдал в консульство ;) Не? :D
   2121
MD Мюллер #19.11.2021 14:16  @mid!#19.11.2021 12:49
+
+3
-
edit
 

Мюллер

опытный

mid!> - Можно подумать, что украинский паспорт ты сдал в консульство ;) Не? :D
Сдача паспорта не несет юридических последствий....только Указ главы государства лишает лицо гражданства...наши соседи мамалажники рассматривают вопрос об отказе от гражданства РМ в течении полугода,кроме того,нужно заплатить за отказ от гражданства (в виде пошлины) сумму,равную 200 долларам США...
   96.0.4664.4596.0.4664.45
RU Sergofan #19.11.2021 14:34  @Мюллер#19.11.2021 10:53
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Мюллер> ... искренне в это бред верят...

Верят. Людям всегда очень хочется верить в лучшее. А то так иначе кукушка поедет. Ну и плюс слабое образование, пропаганда о собственной силе и величии (ну их нет в реальности, но да и ладно) изо всех утюгов, отсутствие нормальных источников информации и\или нежелание их слушать - вот и эффект.
   96.0.4664.4596.0.4664.45
MD Serg Ivanov #19.11.2021 19:28
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Во что обошлись Украине экономические санкции против России

Почему украинские торговые ограничения против России не сработали и существуют ли другие инструменты, которые могут быть более эффективными? Автор «Экономической правды» мечтает об уроне российской экономике, но пока, к его огорчению, все происходит с ровным счетом до наоборот. Санкционная война с Москвой нанесла мощный удар по экономике самой Украины. //  inosmi.ru
 
Как видим, больше всего экономика Украины пострадала не от санкционирования отдельных украинских компаний и физических лиц, а от сокращения транзита газа и в целом от приостановки торгово-экономических отношений.

Анализируя структуру импорта/экспорта, видно, что Украина в основном экспортирует сырьевую продукцию, тогда как Россия экспортирует конечные продукты.

Россия в 2020 году успешно поставляет на Украину топливо и горюче-смазочные материалы, гражданские транспортные средства всех видов (вопрос: почему мы не закрываем необходимость в таких машинах за счет украинских компаний становится в ряд риторических), живой крупный и мелкий рогатый скот, мясо и мясные продукты, рыбу и продукты из нее, молочные продукты, овощи, фрукты, мед, орехи, чай, кофе, соль, сахар, кондитерские изделия.

Также спросом на Украине пользуются российские игрушки для детей, табачные изделия, пластмасса, кожа и изделия из кожи, древесина и изделия из нее, целлюлозно-бумажная продукция, часы и запчасти для них.

Из Украины Россия импортирует металлические изделия, станки и транспортные средства, продукты химической промышленности, древесину и целлюлозно-бумажные изделия, продовольственные товары и сельскохозяйственное сырье, текстиль и обувь.

Россия зависит от нас за счет экспорта сельскохозяйственной продукции и продуктов химической промышленности, продукции из древесины, электротоваров, металлических изделий.

Мы зависимы от России по импорту топлива и горюче-смазочных материалов (ядерное топливо — тепловыделяющие элементы), продуктов химической промышленности, транспортных средств и товаров машиностроительной промышленности, изделий из пластмассы.

Внешнеторговый оборот товаров и услуг с Российской Федерацией в 2020 году (по сравнению с 2019 годом) уменьшился на сорок процентов (на 6,7 миллиардов долларов) и составил десять миллиардов долларов.
 
   96.0.4664.4596.0.4664.45
MD Serg Ivanov #19.11.2021 19:40
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

В Литве подсказали Украине способ, как «вернуть Крым»

Литовский бизнесмен с русской фамилией рисует печальный и вместе с тем реалистичный образ Украины: процветает взяточничество и чудовищная коррупция, общество расколото, а люди бегут в поисках заработка за рубеж. И тем не менее он знает, как «вернуть Крым» — отдать страну под протекторат Запада. //  inosmi.ru
 
Сами украинцы ослабляли свою страну, не платили налоги, разворовывали промышленность, не давали ей развиваться. Те, кто поумнее и рангом повыше — становились олигархами и воровали миллионами. Люди рангом поменьше воровали цемент и кирпичи.

В году 2012-ом я встретился с другом, который служил в Крыму в ВСУ. Он рассказывал мне, что на всех грузовых автомобилях слит дизель, сняты и проданы аккумуляторы и резина, форму они вынуждены покупать за свои деньги и откровенно говорил о зависти к тем, кто служит в ВС РФ в Крыму, потому что там у солдат и офицеров есть все, что нужно для службы. Какие были последствия этого все мы помним — единичные случаи сопротивления при захвате частей ВСУ в Крыму и массовый переход военнослужащих ВСУ на службу в ВС РФ.
 

Не пророк, но, мне кажется, каждый демократический президент Украины начинает с того, что делит экономику в пользу финансировавших его избирательную кампанию олигархов, потом делает свою семью миллионерами, а потом уже и срок на посту закончился, народ как был в бедноте, так и остался, новым обещаниям никто не верит, и люди уже голосуют от отчаяния за конкретных маргиналов вроде Януковича, или популистов без опыта управления вроде Зеленского.
 

Страна продолжает идти под откос — уровень коррупции запредельный, самая активная часть населения трудится за рубежом, расслоение населения по уровню доходов все увеличивается, промышленность по инерции работает на еще советском топливе, гражданское общество уже давно раскололось на множество частей — патриоты, сепаратисты, жители Восточной Украины, жители Западной Украины, жители Киева и центральной Украины, венгры, румыны и все последние политические решения Зеленского еще больше дробят общество.

Судебная система последние семь лет работает по схеме «Прав тот, кто приведет под здание суда больше своих сторонников и зажжет больше файеров». В принципе, это значительный прогресс по сравнению с временами, когда в суд приходили с автоматами, судьи получали в табло и могли закончить свой день в мусорном баке измазанные зеленкой.
 

Под управлением западного менеджмента и с тотальной приватизацией всего, что только можно, включая землю, железные дороги, трубопроводную и энергетическую системы, АЭС, страна могла бы совершить экономический прорыв. Но западный бизнес не придет, потому что нет четких правил игры и правовой защиты инвестиций. Раздача телефона Зеленского всем, кто инвестировал 10 миллионов евро — примитивный фарс, потому что привлекать нужно малый и средний европейский бизнес, привлекать в каждый маленький город и каждую деревню.

Что будет дальше? Еще хуже. Страна лишится миллиардов за транзит газа, ЖКХ начнет топить жителей в огромных платежках за неэффективное коммунальное хозяйство, отток молодежи примет необратимый характер, олигархи начнут выводить активы за рубеж в ожидании нестабильности, мелкие коррупционеры в последние месяцы перед сменой власти будут воровать все и везде, в преддверии выборов в Раду в 2023 году власть будет еще больше украинизировать общество, несмотря на протесты национальных меньшинств (русских и венгров), политическую карту страны перед самими выборами будут чистить самыми радикальными методами, президент будет балансировать между необходимостью показывать демократическую власть Западу и, одновременно, не разочаровывать военных.
 

А как вернуть Крым Украине? Очень просто — сделать жизнь на Украине лучше, чем в России. Если на Украине уровень жизни будет похожим на сегодняшний уровень жизни в Литве — все жители Донбасса порвут российские паспорта и сами восстановят границу с Россией. Если уровень жизни на Украине станет похожим на уровень жизни в Германии — в Крыму пройдет второй референдум о присоединении к Украине. Только вряд ли я это увижу.
 
   96.0.4664.4596.0.4664.45
Это сообщение редактировалось 19.11.2021 в 20:09
MD Serg Ivanov #19.11.2021 20:22  @Мюллер#19.11.2021 14:16
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Мюллер> заплатить за отказ от гражданства (в виде пошлины) сумму,равную 200 долларам США...
200 евро. Решалось отправлением заказного письма в посольство РМ с пустым листом бумаги и предоставлением справки о намерении отказаться. Сейчас этот цирк уже не нужен. И причина здесь - прежде всего демография.
   96.0.4664.4596.0.4664.45
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★★

Мне вот даже интересно, какая часть бывшей Украины останется щеневмерлой цеевропой со всеми накопленными долгами?
   96.0.4664.4596.0.4664.45
1 236 237 238 239 240 313

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru