[image]

США vs Россия - 2019

продолжаем тут
 
1 71 72 73 74 75 153
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
digger> 103 штуки, на весь Китай ничего.
Значит проблема не в том, чтобы склонировать.
   79.0.3945.14779.0.3945.147
MD Serg Ivanov #08.12.2021 12:07
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Британцы о саммите Россия-США: Путин, должно быть, трясется... от смеха

Переговоры президентов России и США проходили по закрытому каналу видеосвязи. Журналистам показали только первые кадры, где главы государств тепло поприветствовали друг друга, сообщает Daily Mail. А ведь незадолго до видеоконференции Байден угрожал России ввести максимально жесткие санкции. Но читатели издания иронизируют: России надо на пару недель перекрыть газопроводы в Европу, и не будет никаких ограничений. //  inosmi.ru
 
На фоне напряженности на российско-украинской границе Белый дом организовал проведение беседы между Байденом и Путиным, в ходе которой президент США планировал предупредить Путина о серьезных экономических последствиях в случае вторжения России на Украину и попытаться добиться дипломатического решения проблемы. Кремль, заявивший перед встречей, что не ожидает никаких прорывов, и отрицает наличие намерений вторгнуться в Украину. При этом в Кремле заявляют о стремлении к «хорошим, предсказуемым отношениям с Соединенными Штатами».
 
   52.052.0
MD Serg Ivanov #08.12.2021 12:18
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Путин и Байден обсудили расширение НАТО на восток: события ночи 8 декабря: EADaily

Джо Байден в ответ на обеспокоенность РФ продвижением НАТО на восток сказал Владимиру Путину, что обсудит эту тему с коллегами по альянсу. Об этом заявил журналистам помощник президента России Юрий Ушаков по итогам переговоров президентов двух стран. 8 декабря 2021. EADaily //  eadaily.com
 

Джо Байден в ответ на обеспокоенность РФ продвижением НАТО на восток сказал Владимиру Путину, что обсудит эту тему с коллегами по альянсу. Об этом заявил журналистам помощник президента России Юрий Ушаков по итогам переговоров президентов двух стран. «Он (Байден) сказал, что все эти озабоченности, которые выразила российская сторона, обсудит в кругу своих союзников», — сказал Ушаков. Он напомнил, что в целом президенты договорились дать поручения своим представителям заняться этим чувствительным вопросом в ближайшее время. Ушаков передал журналистам слова, которые Путин сказал Байдену, объясняя разницу между обеспокоенностью США относительно войск РФ и тревогой России из-за приближения НАТО к ее границам. «Путин сказал: вас, американцев, беспокоят наши батальоны на российской территории, за тысячи километров от США. А нас реально беспокоит наша безопасность, безопасность России в глобальном смысле, в глобальном масштабе. Это примерно то, что Путин прокомментировал в конце беседы, подводя итог состоявшемуся обмену мнениями по данному вопросу», — рассказал Ушаков. Представитель Кремля отметил, что перспектива обсуждения этой обеспокоенности Москвы расширением НАТО на восток «была определена (президентами) достаточно близко». «Я не знаю, на каком уровне будут представлены американские участники, и кто от нас будет участвовать. Но могу сказать, что вопросы, касающиеся предоставления нам необходимых гарантий безопасности, в том числе в контексте неразмещения наступательных вооружений и непродвижения дальнейшего НАТО на восток, эти вопросы логично обсуждать в группе по стратегической стабильности, — сказал Ушаков. — Эти вопросы также будут в рамках этой группы непосредственно обсуждаться».
Подробнее: Путин и Байден обсудили расширение НАТО на восток: события ночи 8 декабря — ЕADaily — Путин и Байден. Байден и Путин. Что обсуждали Путин и Байден? Путин Байден новости. Байден Путин новости. Итоги переговоров Путина и Байдена
   52.052.0
RU капитан-123 #08.12.2021 12:21  @Полл#07.12.2021 17:21
+
-
edit
 

капитан-123

опытный


Полл> И как у HJ-12 с успехами на поле боя?
С учетом того, что практически весь мир перешел на "Спайки"-"Джавелины" с такой же системой наведения, полагаю, что и китайский ПТРК на поле боя будет успешным.

Полл> Так же, как у перечисленного китайского семейства ЛББ? Броня хуже,
Ну за броню точно не скажешь, но БМП-3 весит 18,7 т, а ZBD-04 от 20 до 24 т, возможно и бронирование у них равноценное. Опять же двигатель лоб прикрывает.

Полл> ездят хуже,
У нашей дизель 500 или 600 л.с., у китайской 670 л.с., почему ездят хуже?

Полл> БК порезан вдвое. Зато компоновка "нормальная".
А вот тут вопрос, на "Курганце" вообще отказались от 100-мм пушки, но компоновка с кормовым спешиванием десанта, а китайцы и пол 100-мм БК сохранили и компоновку "по уму" сделали. И насколько нужна 100-мм пушка на БМП? Весь мир, включая нас (кроме БМП-3 и ее китайского аналога) использует только автоматическую пушку, а здесь БК одинаковый и у БМП-3 и у ZBD-04 и у "Курганца" - 500 выстрелов.
   95.095.0
RU Просто Зомби #08.12.2021 14:38  @энди#08.12.2021 06:56
+
+2
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

П.З.>> "Правительственный" (государственный) контроль это и есть социализм.
энди> он везде есть ,везде социализм?

Сегодня он присуйствует "глобально".
Повсеместно, то есть.

Я вообще-то не специалист, но в Гвинеях, говорят, и людоедство посейчас встречается, равно как и в некоторых африках. Так же, как и рабовладение.
Так что "казусы" не аргумент и не показатель.

В массе же доминирует современный "типа, социализм".
Вэлфер, пенсия, медицинская страховка, обязательное всеобщее образование.
"Общенародное", типа, государство.
"Буржуи" могут, конечно, на него давить и продавливать, но они с ним не тождественны, равно как и почти любой бизнес может сломать соответствующая газета правильно организованная интернет-компания.

А так-то "правительства" могут быть ориентированы по-разному.
Как повдоль Дао, так и супротив.
Поэтому в отношении "социализма" следует говорить об "общественно-государственном" контроле, а не о "правительственном".

ПС.
Начавшийся, между прочим, с Оуэна и тред-юнионов в англиях.
Де-то, по памяти, в середине девятнадцатого.
   96.0.4664.5596.0.4664.55
RU Полл #09.12.2021 06:47  @капитан-123#08.12.2021 12:21
+
+5
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> И как у HJ-12 с успехами на поле боя?
капитан-123> С учетом того, что практически весь мир перешел на "Спайки"-"Джавелины" с такой же системой наведения, полагаю, что и китайский ПТРК на поле боя будет успешным.
Смотрим войну в Сирии - применение Джавелинов и Спайков происходит реже, чем ОТРК.
Смотрим войну в Ливии - применение подобных систем вообще не зарегистрировано.
Смотрим войну в Йемене - подобные системы есть у Коалиции, которая войну проигрывает.
Смотрим войну в НКР - применение Спайков происходило опять же реже, чем удары оперативно-тактическими ракетными комплексами.
Начинаем думать о том, почему так происходит, искать отчёты о недостатках того же Джавелина в ходе эксплуатации.

Полл>> Так же, как у перечисленного китайского семейства ЛББ? Броня хуже,
капитан-123> Ну за броню точно не скажешь, но БМП-3 весит 18,7 т, а ZBD-04 от 20 до 24 т, возможно и бронирование у них равноценное. Опять же двигатель лоб прикрывает.
Нет, не равноценное у них бронирование.
У БМП-3 бронирование в лобовой проекции - комбинированная разнесенка, выдерживающее попадание автопушек в упор. У ZBD-04 обычная гомогенка.
Китайцы поставили комбинированную разнесенку лобовой на zbd-04A, так она и весит 25 т.

Полл>> ездят хуже,
капитан-123> У нашей дизель 500 или 600 л.с., у китайской 670 л.с., почему ездят хуже?
Из-за распределения масс, у китайца морда оказалась перетяжленной.
Ну и 600 л.с. на 18,7 = 32,09 лошадок на тонну, у китайца 670 л.с. на 25 т = 26,8 лошадей на тонну.

капитан-123> А вот тут вопрос, на "Курганце" вообще отказались от 100-мм пушки. Весь мир, включая нас (кроме БМП-3 и ее китайского аналога) использует только автоматическую пушку, а здесь БК одинаковый и у БМП-3 и у ZBD-04 и у "Курганца" - 500 выстрелов.
Только у Бахчи эти 500 выстрелов идут в добавок к 40 выстрелам 100 мм.
Насколько это нужно - вопрос отдельный, БМП-3 закупают арабы, южная Корея, греки - всего 12 стран без нас и Украины.
Для сравнения, Спайк закупили 20 стран без Израиля.

З.Ы. Что там будет с "Курганцем" на сегодня вопрос открытый.
   79.0.3945.14779.0.3945.147
RU энди #09.12.2021 07:03  @капитан-123#08.12.2021 12:21
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
Полл>> И как у HJ-12 с успехами на поле боя?
капитан-123> С учетом того, что практически весь мир перешел на "Спайки"-"Джавелины"
весьма сумнительно Тоу 2 и то имхо гораздо больше,в большой войне Спайки и Джавеленов мы еще не видели ,представим нормальную артподготовку со Смерчами,Градами ,снаряды с воздушным подрывом ,дымовые аэрозольные помехи вот тогда и можем оценить

Они сражались за родину. Кадры 2 части.
Они сражались за родину. Сергей Бондарчук, батальные сцены.
   96.0.4664.9396.0.4664.93
+
+1
-
edit
 

info

аксакал
★☆

Байден анонсировал встречу России и НАТО

Президент США Джозеф Байден планирует 10 декабря объявить о встрече с участием России и стран НАТО. //  www.rubaltic.ru
 
   96.0.4664.9296.0.4664.92
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★★
ZaKos> А так то СССР по авиапарку собственному гражданскому кроет РФ как бык овцу. Не хочешь критерий сменить?

И эти очень недалекие гаспада, являются цветом буржуинства! :eek:
   2121
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

info> Байден анонсировал встречу России и НАТО - RuBaltic.ru

СМИ: Байден пошел на серьезную уступку Путину: EADaily

Москва, как отмечается в статье, хочет, чтобы НАТО взяло на себя обязательство отказаться от расширения на восток и воздержаться от контингента в граничащих с Россией странах, который может быть задействован для нападения на нее. 9 декабря 2021. EADaily //  eadaily.com
 

Президент США Джо Байден сделал России значительную дипломатическую уступку, заявив о подготовке встречи для обсуждения обеспокоенности России насчет расширения НАТО, пишет британская газета Financial Times.
Москва, как отмечается в статье, хочет, чтобы НАТО взяло на себя обязательство отказаться от расширения на восток и воздержаться от контингента в граничащих с Россией странах, который может быть задействован для нападения на нее.
«Но упоминание Байдена о поиске потенциального „компромисса“ с Москвой в Восточной Европе испугает многих восточноевропейских членов НАТО и союзников США, которые опасаются, что (президент России Владимир) Путин использует угрозу применения военной силы, чтобы добиться уступок относительно военного присутствия США в Европе»
Дату «встречи на высоком уровне» анонсируют ближе к концу рабочей недели, заявил ранее глава Белого дома. В саммите помимо России и США примут участие минимум четыре «ключевых союзника» Вашингтона. О каких именно государствах идет речь, Байден не уточнил.
На встрече, добавил Байден, обсудят будущее обеспокоенности, о которой упоминает российская сторона в связи с расширением Североатлантического альянса.

Подробнее: Итоги переговоров: Байден пошел на серьезную уступку Путину — EADaily — Путин новости. Байден новости. Основной итог переговоров Путина и Байдена. Путин и Байден. Путин Байден новости. Новости сегодня. Новости мира. Новости мира и России.

Как вдруг выяснилось право вето на вступление в НАТО у РФ есть. Осталось закрепить его юридически.
Видимо Путин сказал Байдену "волшебные слова". :)
   52.052.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

ZaKos

аксакал
★☆
ZaKos>> А так то СССР по авиапарку собственному гражданскому кроет РФ как бык овцу. Не хочешь критерий сменить?
АМГ1963> И эти очень недалекие гаспада, являются цветом буржуинства! :eek:

Я очень надеюсь, что это пыль буржуинства...
   2121
+
+3
-
edit
 

3-62

аксакал

☠☠
Тем временем "в замке у шефа":

Россия подготовила к применению почти все наземное ядерное оружие

В настоящее время более 95 процентов пусковых установок наземных стратегических ядерных сил (СЯС) России находятся в постоянной готовности к боевому применению, заявил начальник Генштаба Вооруженных сил РФ Валерий Герасимов. «В целом состояние ядерной триады России обеспечивает решение задач сдерживания», — сказал он. //  lenta.ru
 

очень ободряющая и обнадеживающая новость.
   96.0.4664.4596.0.4664.45
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

3-62> Тем временем "в замке у шефа":
3-62> Россия подготовила к применению почти все наземное ядерное оружие: Оружие: Наука и техника: Lenta.ru
3-62> очень ободряющая и обнадеживающая новость.
Да. Особенно в свете остальных его заявлений на том же собрании:

Генштаб предупредил Киев о готовности пресекать провокации в Донбассе

Любые провокации киевских властей по силовому урегулированию ситуации в Донбассе будут пресекаться, заявил начальник Генерального штаба Вооруженных сил России... РИА Новости, 09.12.2021 //  ria.ru
 
МОСКВА, 9 дек — РИА Новости. Любые провокации киевских властей по силовому урегулированию ситуации в Донбассе будут пресекаться, заявил начальник Генерального штаба Вооруженных сил России Валерий Герасимов на брифинге перед военными атташе иностранных государств.
"Поставки Украине вертолетов, беспилотных летательных аппаратов и самолетов подталкивают украинские власти к резким и опасным шагам. Киев не выполняет минские договоренности. Украинские вооруженные силы заявляют о начале применения на Донбассе противотанковых ракетных комплексов "Джавелин", которые были поставлены Соединенными Штатами, а также используют разведывательно-ударные беспилотные летательные аппараты турецкого производства", — сказал он.
 

При этом начальник Генштаба отметил, что информация о якобы готовящемся "вторжении" России на Украину — ложь, а военная деятельность внутри страны не требует уведомления.
 
   52.052.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★★
ZaKos> Я очень надеюсь, что это пыль буржуинства...

Остальные, думаешь - лучше? Такие же тупицы, не понимающие, что общечеловеческая буржуйская и не имперская Россия - обречена. Что нынешнее возрождение - может стать лебединой песней. Тупые твари - отрицают самый успешный период в истории Отчества. И уродуют этим отрицанием несколько поколений наших детей. Варят на медленном огне. Переформатируют код нации. Примерно, как на Украине воспитывают нацистов.
   2121
IL digger #09.12.2021 19:36  @АМГ1963#09.12.2021 11:19
+
-1
-
edit
 

digger

аксакал

ZaKos>> А так то СССР по авиапарку собственному гражданскому кроет РФ как бык овцу. Не хочешь критерий сменить?
АМГ1963> И эти очень недалекие гаспада, являются цветом буржуинства! :eek:

Это не вполне честный критерий : в СССР беспощадно субсидировали транспорт до такой степени, что коров возили вертолетом, а деньги на субсидии брали от чего-то другого, где их не хватало. Отмирание местных авиалиний и прочее сокращение - в значительной мере следствие отмены субсидий, а не только обеднения страны и падения технологического уровня.
   96.0.4664.4596.0.4664.45
+
+7
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
ZaKos>>> А так то СССР по авиапарку собственному гражданскому кроет РФ как бык овцу. Не хочешь критерий сменить?
АМГ1963>> И эти очень недалекие гаспада, являются цветом буржуинства! :eek:
digger> Это не вполне честный критерий : в СССР беспощадно субсидировали транспорт до такой степени, что коров возили вертолетом, а деньги на субсидии брали от чего-то другого, где их не хватало.

Аэрофлот при Союзе субсидии и дотаций из бюджета не получал, но выполняя важнейшую общественную функцию по связи всех районов огромной страны, деньги более чем успешно зарабатывал, и сдавал в казну. При всех собственных поликлиниках, санаториях, детсадах, и прочих вузах! Просто грамотное распределение доходов, всего лишь. Без яхт размером с линейный крейсер, дворцов и личных самолетов у министра Гражданской авиации.
   95.095.0
RU Полл #09.12.2021 19:54  @DustyFox#09.12.2021 19:45
+
+3
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
DustyFox> Аэрофлот при Союзе субсидии и дотаций из бюджета не получал, но
Но когда выяснилось, что для эксплуатации Ту-154 требуется сделать сервисные центры (современным языком говоря) с запасом двигателей в каждом крупном аэропорту - это было сделано за счет, опять же современным языком, "федерального бюджета".
Топливо "Аэрофлот" получал не по рыночным ценам.
За землеотвод "Аэрофлот" в СССР налоги не платил.
Обучение пилотов, летные школы - "Аэрофлот" не оплачивал.
   94.094.0
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
digger> Это не вполне честный критерий
дороги стали делать ,машин стало больше.
   96.0.4664.4596.0.4664.45
RU DustyFox #09.12.2021 20:42  @Полл#09.12.2021 19:54
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
DustyFox>> Аэрофлот при Союзе субсидии и дотаций из бюджета не получал, но
Полл> Но когда выяснилось, что для эксплуатации Ту-154 требуется сделать сервисные центры (современным языком говоря) с запасом двигателей в каждом крупном аэропорту - это было сделано за счет, опять же современным языком, "федерального бюджета".
В каждом крупном аэропорту, в том числе и в нашем Курумоче головном для ПУГА, были цеха тяжелых регламентов (они тогда так назывались), именно там я большую Тушку впервые вблизи и увидел, еще школьником. В этих цехах и делался весь комплекс работ, в т.ч. с заменой крупных агрегатов, кроме уж совсем КРов и КВРов, которые проводились на авиаремзаводах МГА. И уж в случае совсем жопы на предприятиях МАП, за совсем другие деньги, естественно, что в МГА не одобрялось. Не интересовался темой, но как то я сомневаюсь, что МАП, на предприятия МГА, агрегаты в подарок поставлял.
Полл> Топливо "Аэрофлот" получал не по рыночным ценам.
Топливо Аэрофлот получал по тем же ценам, что и весь остальной Советский Союз.
Полл> За землеотвод "Аэрофлот" в СССР налоги не платил.
Как и все остальные.
Полл> Обучение пилотов, летные школы - "Аэрофлот" не оплачивал.
А кто? Училища гражданской авиации как минимум субсидировались, если не полностью содержались, МГА.
   95.095.0
RU Полл #09.12.2021 20:57  @DustyFox#09.12.2021 20:42
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
DustyFox> Не интересовался темой, но как то я сомневаюсь, что МАП, на предприятия МГА, агрегаты в подарок поставлял.
Этих предприятий МГА для начала не было. Способных проводить обслуживание и замену движков 154-го. Их пришлось создать. И комплекты запасных движков закупить.
Да МГА даже за разработку авиатехники под свои нужды в СССР не платил - это была совсем другая структура экономики!!

Полл>> Топливо "Аэрофлот" получал не по рыночным ценам.
DustyFox> Топливо Аэрофлот получал по тем же ценам, что и весь остальной Советский Союз.
Поэтому талоны на топливо, спекулянты и нехватка ГСМ (с хищениями) преследовали СССР с начала и до конца.

Полл>> За землеотвод "Аэрофлот" в СССР налоги не платил.
DustyFox> Как и все остальные.
Да, совсем другая структура экономики была.

Полл>> Обучение пилотов, летные школы - "Аэрофлот" не оплачивал.
DustyFox> А кто? Училища гражданской авиации как минимум субсидировались, если не полностью содержались, МГА.
Ну, к примеру, постановление об создании Московского Института Инженеров Гражданской Авиации было выпущено Советом Министров СССР.
То есть в сегодняшних реалиях - федеральным правительством.
   94.094.0
RU DustyFox #09.12.2021 21:02  @Полл#09.12.2021 20:57
+
+2
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
Полл> Ну, к примеру, постановление об создании Московского Института Инженеров Гражданской Авиации было выпущено Советом Министров СССР.
Полл> То есть в сегодняшних реалиях - федеральным правительством.

Я тебе по секрету скажу... даже постановление о создании МГА было выпущено тем же органом! :F
То есть в сегодняшних реалиях - федеральным правительством.©
была совсем другая структура экономики© ;)
Поэтому забавно выглядят попытки натянуть сову нынешних реалий, на глобус тех.
   95.095.0
RU Полл #09.12.2021 21:12  @DustyFox#09.12.2021 21:02
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
DustyFox> Я тебе по секрету скажу... даже постановление о создании МГА было выпущено тем же органом! :F
МГА не создавалось. :P
Оно "образовано на базе главного управления ГВФ".
В свою очередь ГУ ГВФ в свое время создавалось для технадзора над ГВФ. Но за время пути...

DustyFox> Поэтому забавно выглядят попытки натянуть сову нынешних реалий, на глобус тех.
Что поделать, для сравнения эффективности - приходится.
   94.094.0
RU DustyFox #09.12.2021 21:15  @Полл#09.12.2021 21:12
+
+3
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
DustyFox>> Я тебе по секрету скажу... даже постановление о создании МГА было выпущено тем же органом! :F
Полл> МГА не создавалось. :P
Полл> Оно "образовано на базе главного управления ГВФ".

Паш, поверь, я поиском пользоваться тоже умею! :p
   95.095.0
09.12.2021 21:18, Полл: +1
+
+1
-
edit
 

info

аксакал
★☆

Рябков не исключил повторения Карибского кризиса в отношениях с США

Замглавы МИД РФ отметил, что время договориться о нерасширении НАТО на здравой основе еще есть //  tass.ru
 
   96.0.4664.9296.0.4664.92
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

ZaKos

аксакал
★☆
ZaKos>> Я очень надеюсь, что это пыль буржуинства...
АМГ1963> Остальные, думаешь - лучше? Такие же тупицы, не понимающие, что общечеловеческая буржуйская и не имперская Россия - обречена. Что нынешнее возрождение - может стать лебединой песней. Тупые твари - отрицают самый успешный период в истории Отчества. И уродуют этим отрицанием несколько поколений наших детей. Варят на медленном огне. Переформатируют код нации. Примерно, как на Украине воспитывают нацистов.

Тех кого я встречал - лучше энди, в обсуждаемом плане. Но их(кого я знаю и встречал) тут, на форуме, нет.

Про замалчивание и отрицание достижений СССР - да, это как есть хохлизм в начальной стадии.
Но металл с заводов построенных СССР перепродавать будут.
От этого советского отказаться невозможно. :)
   2121
1 71 72 73 74 75 153

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru