[image]

Российская экономика-2020

 
1 61 62 63 64 65 69

Sinus

опытный

Iva> и о зарплатах программистов в разных городах мира
Да, суммы реальные, знаю из первых рук.
   96.0.4664.11096.0.4664.110
+
-1
-
edit
 

Iva

аксакал

Росстат решил по-новому рассчитывать инфляцию со следующего года. Ранее ЦБ признал, что по итогам года рост цен в России превысит 8%, а Путин потребовал замедлить его вдвое к концу 2022 года
Росстат с января скорректирует методику расчета оценки индекса потребительских цен (ИПЦ), сообщается на сайте ведомства.

• С нового года оценка недельной инфляции будет проводиться то тому же алгоритму, что и расчет месячного роста цен, уточняет Росстат. По его задумке, это позволит приблизить результат накопленных еженедельных оценок к фактическому ИПЦ за месяц. Кроме того, еженедельную регистрацию потребительских цен перенесут с понедельника на пятницу, чтобы учесть цены на ярмарках выходного дня и продовольственных рынках, которые не работают в понедельник (36% от всех рынков, попадающих в мониторинг Росстата).
 

Росстат решил изменить методику расчета инфляции со следующего года

Росстат решил по-новому рассчитывать инфляцию со следующего года. Ранее ЦБ признал, что по итогам года рост цен в России превысит 8%, а Путин потребовал замедлить его вдвое к концу 2022 года //  www.forbes.ru
 
   96.0.4664.11096.0.4664.110
+
-2
-
edit
 

Iva

аксакал

достигли рекордного уровня :(

По предварительной оценке Росстата, инфляция в декабре
в помесячном выражении замедлилась до 0,82% м/м после 0,96% м/м в ноябре,
в годовом выражении – сохранилась практически на уровне предыдущего месяца
(8,39% г/г после 8,40% г/г).
 



Роскомстат
   96.0.4664.11096.0.4664.110
+
-2
-
edit
 

Iva

аксакал

Действовавшие в 2021 году ограничения на поставки российской рыбы в Китай стоили российским рыбопромышленным компаниям, добывающим минтай, около $400 млн потерь. Такие оценки предоставила РБК Ассоциация добытчиков минтая (в нее входят 35 рыбодобывающих предприятий, на долю которых приходится более 45% суммарного вылова всех видов водных биоресурсов в России, а также 78% вылова минтая в России и около 41% мирового вылова этого вида рыбы).

Ограничения на импорт в Китай для российских рыбаков действовали больше года: в октябре 2020-го КНР начала закрывать свои порты для российской продукции, после того как на упаковке поступившей из России рыбы были обнаружены следы COVID-19. Последний порт Далянь закрылся в декабре 2020-го.

О снятии ограничений на поставки рыбы из России еще в конце 2020 года власти Китая просил полпред президента в Дальневосточном федеральном округе Юрий Трутнев. Переговоры шли в течение 2021 года, но финальной ясности, когда могут открыться китайские порты, не было: в конце сентября глава Росрыболовства Илья Шестаков говорил, что перевалка рыбы в Китай навалом «не откроется ни в ближайшие месяцы, ни в ближайший год, а возможно, что и никогда».

Но в начале января 2022 года Китай неожиданно возобновил прием российской рыбы в своих портах Далянь и Циндао.
 


Подробнее на РБК:

Добытчики минтая оценили в $400 млн потери из-за закрытия портов Китая

Длившийся больше года запрет Китая на прием российской рыбы привел к многомиллионным потерям добытчиков минтая. Зато они смогли в полтора раза увеличить производство более дорогой продукции — рыбного филе и фарша //  www.rbc.ru
 
   97.0.4692.7197.0.4692.71
+
-2
-
edit
 

Iva

аксакал

В материалах компании поясняется, что причиной неисполнения эмитентом обязательства перед владельцами его ценных бумаг является отсутствие на расчетном счете эмитента денежных средств в необходимом для исполнения обязательств размере. Размер обязательства в денежном выражении составляет 592 млн рублей. При этом компания смогла выплатить 20-й купон по облигациям выпуска. «Практически 99% выпуска облигаций серии БО-7 приходится на одного крупного держателя. Мы находимся в постоянном контакте с кредитором и в настоящий момент ведем переговоры по урегулированию ситуации с погашением облигаций. У нас уже достигнуто взаимопонимание по вариантам пролонгации задолженности, на текущий момент мы согласуем технические моменты», – сообщили в пресс-службе компании. Там также отметили, что компания всегда выполняла все обязательства по облигационным выплатам в полном объеме и в срок и продолжает осуществлять выплаты по купонным доходам.
 


Подробнее на New Retail: OR Group допустила технический дефолт по облигациям | New-Retail.ru

При использовании материала ссылка на New Retail обязательна.
   97.0.4692.9997.0.4692.99
+
-2
-
edit
 

Iva

аксакал

Дочерняя компания Сбербанка «Сбербанк КИБ» в течение 2022-2025 гг. купит акции Сбербанка на сумму до 50 млрд руб., чтобы предоставить их сотрудникам в рамках программы долгосрочной мотивации. Об этом сообщила пресс-служба кредитной организации.

«Покупка будет происходить на Московской бирже и через внебиржевой рынок в рамках инфраструктуры группы Московской биржи. Покупка акций не распространяется на депозитарные расписки на обыкновенные акции ПАО Сбербанк», — сказано в сообщении.
 

«Сбер» выкупит собственные акции на сумму до 50 млрд рублей

Дочерняя компания Сбербанка «Сбербанк КИБ» в течение 2022-2025 гг. //  www.vedomosti.ru
 
   97.0.4692.9997.0.4692.99
RU спокойный тип #21.01.2022 11:17  @Iva#21.01.2022 11:02
+
-
edit
 
+
-2
-
edit
 

Iva

аксакал

«Нужно понимать, что далеко не всегда речь идет о каких-то реальных иностранных инвесторах, которые злобно нарушили закон. Нередко стороной спора с ФАС становятся российские граждане, которые неудачно структурировали сделку через офшорные компании, но не являются иноинвесторами и на безопасность государства не посягают»,— добавляет партнер Forward Legal Карим Файзрахманов.

По его мнению, легальных оснований для того, чтобы «просто забирать» в пользу государства акции или доли иностранных инвесторов, которые нарушили закон, нет: «Это в чистом виде национализация».

При применении подобных санкций, считает Максим Башкатов, должны быть обеспечены гарантии, которые содержатся в публичном праве, например презумпция невиновности: «Но, к сожалению, из текста проекта не следует, что они действительно будут предоставлены». Карим Файзрахманов предполагает, что иноинвесторы не станут вкладывать в российскую экономику средства, если в законодательстве будет заложен такой «крючок на случай необходимости истребовать акции в доход государства».
 

Крючок для инвестора

ФАС подготовила поправки о возможности изъятия акций стратегических предприятий //  www.kommersant.ru
 
   97.0.4692.9997.0.4692.99

Iva

аксакал

Российские производители мяса птицы столкнулись с проблемами при закупке инкубационных яиц. Новые ограничения Россельхознадзора на их ввоз из ряда стран ЕС привели к нехватке яиц и росту цен на них. Участники рынка предупредили, что ситуация может привести к подорожанию мяса птицы, регуляторы такой угрозы не видят
Российские птицефабрики испытывают недостаток яиц для инкубации, дефицит возник после того как Россельхознадзор закрыл поставки из ряда регионов Германии, Нидерландов и Франции. Цены на инкубационные яйца превысили 40 рублей за штуку против стандартного уровня около 20 рублей, сообщает «Коммерсантъ» со ссылкой на источник в отрасли. Подобная ситуация уже была в 2021 году.

В управляющей ГК «Здоровая ферма» компании «Траст-Птицеводческие активы» сообщили, что с конца ноября прошлого года средняя стоимость инкубационного яйца в России выросла с 22–24 рублей до 30 рублей за штуку. Спрос внутри страны в январе превысил предложение более чем на 30%, уточнили в компании. Там добавили, что бройлерные птицефабрики уже ощутили дефицит инкубационного яйца.
 

Птицефабрики столкнулись с нехваткой яиц для инкубации из-за запретов на их ввоз

Российские производители мяса птицы столкнулись с проблемами при закупке инкубационных яиц. Новые ограничения Россельхознадзора на их ввоз из ряда стран ЕС привели к нехватке яиц и росту цен на них. Участники рынка предупредили, что ситуация может пр //  www.forbes.ru
 
   97.0.4692.9997.0.4692.99

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Читать лучше по ссылке целиком.

Почему мы бедны

Пойдя на активное импортозамещение, Россия может увеличить темпы роста ВВП до регулярных 5–6% годовых. Но для этого надо: а) решиться и б) увеличить норму накопления до 30% ВВП //  expert.ru
 



...

Цель нашего интеллектуального упражнения с цифрами — показать, что бедность в России есть следствие: 1) недооценки роли внутреннего потребления; 2) недостаточного акцента в экономической стратегии на импортозамещение и 3) слишком маленького объема инвестиций в основной капитал. Все это тем обиднее, что мировая экономическая конъюнктура играет подолгу и с размахом в пользу России. При жизни всего одного поколения мы видим уже третье мощное сырьевое ралли (1970-е, 2000-е и сейчас), которое, увы, пока приводит лишь к накоплению нами валютной ликвидности, но не к экономической модернизации.

...

Локальная, глобальная, и опять локальная

Отметим еще одну важную вещь, которую можно обнаружить, разбирая цифры. Весь наблюдаемый период с 1970-х по настоящее время можно разделить на три этапа. 1970-1990-е годы — этап окончания локального послевоенного развития. Характерные признаки — высокая норма накопления, большая доля внутреннего потребления, маленькая международная торговля. 1990-2010-е — период глобализации. Огромный рост международной торговли и сворачивание инвестиций в развитом мире. Начиная с 2010 года — очередная перестройка мировой экономики, разворот к локализации, зачинщиком которого незаметно стал Китай, а пандемия лишь усугубила этот процесс.

То есть большое вовлечение в международную торговлю — это не догма. Вернее, это догма лишь для ограниченного периода, на который, правда, и пришлось становление российской рыночной экономики. Но сейчас успешная локальность может оказаться важнее. И, что совершенно ясно, в период перестройки мировой экономики сидеть с низкой нормой накопления капитала нельзя.

...


Большая ставка на интеграцию в мировую экономику для России — наследие того факта, что период становления рыночной экономики и мировоззрения элит в России пришелся на время мировой глобализации. Мы стали лучшими учениками Вашингтонского консенсуса. Для нас неоспоримым фактом было то, что твердая валюта — главная ценность, а ее источником может быть только большой экспорт.

Когда пришло понимание, что сырьевым экспортом жить опасно, встала задача номер два: увеличить долю несырьевого экспорта. Сегодня такая задача включена в национальные приоритеты. При этом это приоритет из приоритетов. Заданные ориентиры роста несырьевого неэнергетического экспорта определены как плюс 6% в год. А вот рост реальных располагаемых доходов населения (читай: потребления домашних хозяйств) — всего плюс 2,5% в год. То есть очевидно, что и сегодня внешний рынок рассматривается как более целевой, более перспективный, чем внутренний. Не ошибка ли это? Тем более что реальные объемы того и другого несопоставимы. Как уже было сказано, совокупное потребление домашних хозяйств составляет 65 трлн рублей в год, тогда как действительно высокопередельный несырьевой экспорт — всего 46 млрд долларов, или 3,5 трлн рублей. Его рост на 6% — это всего 210 млрд новой стоимости, 0,1% будущего ВВП. Может ли такая «масштабная» цель определить развитие большой страны?

Сама национальная экономика России такому сценарию напряженной интеграции в мировую экономику активно сопротивляется. После кризиса 1998 года доля потребления домохозяйств стала расти — с 45% в 2000 году до 52% сейчас. Доля импорта снизилась с 26% в 2000 году до 21%. Еще более серьезно снизилось отношение экспорта к ВВП — с 42 до 26%. То есть очевидно, что сама экономическая система вытягивала ресурсы в свое внутреннее развитие, как бы требуя привести в соответствие масштаб страны и масштаб экономики. Однако эта линия, не имея стратегической поддержки в виде инвестиций и политики, была вялой, а противоречие между внутренней потребностью экономики и заданным идеологией приоритетом мировой интеграции не позволяли сложиться вообще хоть какой-нибудь стратегии.

Это явно проявилось в динамике нормы накопления. С минимума в 16% в 1999 году она поднялась до 24% к 2007 году, а все следующее десятилетие колебалась около 20%. Ни о каких модернизационных 30-35% нормы накопления мы никогда и мечтать не могли. Не очень можем и сейчас. Как цель национального развития сам параметр нормы накопления вычеркнут из списка целей и заменен темпами роста инвестиций в основной капитал. Если ориентироваться на эти темпы роста, а также на заложенные темпы роста ВВП, то аж к 2030 году, за еще одно десятилетие, мы должны прийти к норме накопления в 27%.

Можем ли мы ждать еще десять лет начала широкомасштабной модернизации и так и не дождаться? Не являются ли платой за такое осторожное инвестирование темпы роста реальных доходов на 2,5% в год в течение всего следующего десятилетии? И это при среднедушевом доходе 35 тыс. рублей сейчас. То есть через десять лет такой вот планово-вялой модернизации с беспилотниками и цифровизацией российские граждане будут иметь доход 600 у. е. в твердой валюте в 2030 году. Не кажется ли авторам этого плана, что такая перспектива мало кому понравится?

...

При бедности нашей индустрии мы импортируем в значительных объемах практически все, что необходимо для производства той конечной продукции, которую мы умудряемся тем не менее производить у себя. Мы завозим, например, металлическую сетку для теплиц, абсолютно все современные лаки и краски, необходимые для изготовления спортивных изделий, почти все корма (хотя делаем и сами), удобрения, станки, металлическую проволоку, etc. Нет отрасли ни в промышленности, ни в сельском хозяйстве, ни в строительстве, которая серьезно не зависела бы от импортных поставок. Об этот дефицит материалов и комплектующих для автомобилестроения разбилось «калужское чудо». Оказалось, что собрать автомобильный кластер очень сложно, а без него автомобили получаются слишком дорогими для россиян.

Зависеть от импорта в таком объеме, в каком зависит Россия и построить страну с высоким уровнем жизни – невозможно

При этом мы много раз были в особых экономических зонах, которые создала практическая каждая область России за два предыдущих десятилетия, и ни в одной из них руководители не были озабочены системным импортозамещением. Хотя, казалось бы, вот подтвержденный спрос, не очень сложные технологии, так давайте создадим свои рабочие места и свою добавленную стоимость. Не лучше ли это, чем выпрашивать деньги у федерального центра? Но такая стратегия явно ниоткуда не спускается.

Наше стратегическое импортозамещение чаще всего связано с задачами национальной безопасности. Мы энергично заместили «ножки Буша», чтобы не сдохнуть с голоду, если поругаемся с американцами. Потом так же энергично взялись за композиты, когда стало понятно, что не на чем будет летать. И это очень хорошо. Импортозамещение в высокотехнологичных отраслях развивает в глубину нашу индустрию. Но с достаточным ли макроэкономическим эффектом?


...

При этом, как мы уже сказали, сама экономика России, никем и ничем, по сути, не управляемая, все время стремится увеличить в себе долю сложных производств. Мы посмотрели на динамику трех показателей: совокупной добавленной стоимости в стране, добавленной стоимости в индустрии обрабатывающей промышленности и добавленной стоимости в сырьевых секторах в два периода: с 1999 по 2008 год и с 2009-го по 2019-й. Так вот, темпы роста всей добавленной стоимости в первый период составляли 5,7% годовых, во второй — 2,9%. Темпы сырьевой индустрии — 5 и 2,1% соответственно. Темпы индустрии — 6,1 и 3,5%. Индустрия растет быстрее сырьевого сектора, и в результате ее доля за двадцать лет в России все-таки выросла, хотя и очень незначительно. А могла бы, если бы ей добавили бы инвестиций.

Исходя из того, что мы имеем в странах мира, видно, что было бы абсурдным ставить себе задачу вовсе избавиться от импорта или сократить его отношение к ВВП до 5-10%, как это было во многих странах в 70-х годах прошлого века. Нормальной целью можно считать сокращение импорта до 15% ВВП, то есть на 6% от сегодняшнего уровня. В сегодняшних параметрах это 7?8 трлн новой добавленной стоимости, которую надо научиться ежегодно создавать в России. А с точки зрения роста ВВП это плюс 15?16 трлн ежегодно, так как мы не только создадим, но и не будем закупать на стороне. То есть это плюс 12% к сегодняшнему ВВП. Если мы постараемся сделать это за пять лет, такая политика импортозамещения, принесет нам «лишние» 2,5% ежегодного прироста ВВП. Это не так уж мало, если учесть, что в планах правительства до 2030 года стоит скромный ориентир — рост ВВП не ниже 3%. И это при том, что в первое десятилетие этого века мы сами показали темпы роста на 4?7% в год, а сейчас внешняя конъюнктура ничем не хуже.

Но можно ли заместить такой объем импорта? Хватил ли у нас людей и капитала? Если исходить из средней сегодня производительности труда в России, то замещение 7-8 трлн рублей добавленной стоимости в год потребует создания 2 млн рабочих мест. Если мы говорим о создании более эффективных рабочих мест, то 1 млн. Не так уж и мало, учитывая, что всего в промышленности работает 10-12 млн человек. То есть при наших численности населения, доле занятых в бюджетном секторе и производительности труда мы уже упираемся в «правило Рикардо»: та страна богаче, где живет и трудится больше людей. Но пока мы только упираемся, задача еще решаемая. Кроме того, это же замкнутый круг: чем богаче страна, чем лучше перспектива, тем больше в стране людей.

А сколько будет стоить создание такого количества рабочих мест? Есть оценки, что одно качественное рабочее место стоит примерно 8 млн рублей инвестиций. То есть нам потребуется от 8 до 16 трлн. Возьмем среднюю величину, разделим ее на пять лет и получим, что необходимый прирост к имеющемуся сейчас уровню накопления капитала составит гигантские 10% в год. То есть, чтобы энергично заместить значимую долю импорта, нам нужна норма накопления в размере как минимум 30%. Безусловно, судя по этим расчетам, пять лет слишком маленький срок, чтобы решить такую задачу, но, с другой стороны, от «ножек Буша» мы избавились за пять лет и задачу с композитами для крыльев самолетов (при наличии технологической базы, которая поддерживалась энтузиастами в течение предыдущего десятилетия) тоже решили за три года, а не за полвека.

И здесь возникает вопрос: а способен ли на такую норму накопления капитала наш финансовый рынок?

...




(ИМХО, финансовый-то рынок в "классическом" виде, который у нас всё пытаются выстроить по западным образцам, причём в основном американским - явно не способен, нужны какие-то другие институты, хотя бы в виде дополнения, пусть даже не вместо)
   56.056.0
RU спокойный тип #01.02.2022 22:47  @Fakir#01.02.2022 22:12
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★

Fakir> (ИМХО, финансовый-то рынок в "классическом" виде, который у нас всё пытаются выстроить по западным образцам, причём в основном американским - явно не способен, нужны какие-то другие институты, хотя бы в виде дополнения, пусть даже не вместо)

в недвижимость через льготную ипотеку уже проинвестировали...(((

Fakir> та страна богаче, где живет и трудится больше людей.
и при этом одновременно предлагаем перестать бороться за внешние рынки )))
Л - Логика...
   96.096.0
US Fakir #01.02.2022 22:59  @спокойный тип#01.02.2022 22:47
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
с.т.> в недвижимость через льготную ипотеку уже проинвестировали...(((

Это вообще чудовищная терминологическая обманка, к-й людям зас.ли мозги.
В недвижку - это вообще не инвестиции на самом деле. Как и в большинство ценных бумаг. Или в биткойн, не к ночи будь помянут.

Инвестиции, по классической политэкономии - это то, что потрачено на увеличение (или хотя бы поддержание) основного капитала, т.е. производственного.

А "инвестиции" в недвижимость через льготную ипотеку - такие же инвестиции, как в МММ или биткойн. Ну, почтию

с.т.> и при этом одновременно предлагаем перестать бороться за внешние рынки )))
с.т.> Л - Логика...

Читать надо ВНИМАТЕЛЬНО. Никоим образом не перестать - это безумно и невозможно. Авторы предлагают перенести упор с борьбы за внешние рынки - на рост внутреннего потребления (в т.ч. путём импортозамещения). Перенести, потому что - по крайней мере, по их довольно убедительному мнению, если не согласен, велкам аргументированно оспорить - такой перенос даст больший результат при тех же усилиях, т.е. на этом поле отдача выше.
   56.056.0
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Fakir> Читать надо ВНИМАТЕЛЬНО. Никоим образом не перестать - это безумно и невозможно. Авторы предлагают перенести упор с борьбы за внешние рынки - на рост внутреннего потребления (в т.ч. путём импортозамещения).
Для импортозамещения есть два пути: заставить покупателя покупать отечественное - лишив его импорта различными путями, и создать конкуретно способный продукт - который будет захватывать внешний рынок и попутно займет внутренний.
Есть подозрение, что за словами об "переносе упора на внутренний рынок" авторы скрывают пропаганду пути №1. Поскольку конкурентоспособному продукту на проблемы импортозамещения и деления рынков на внутренний и внешние в общем (идеальном, конечно) случае - поровну.
   96.096.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Полл> Для импортозамещения есть два пути: заставить покупателя покупать отечественное - лишив его импорта различными путями, и создать конкуретно способный продукт - который будет захватывать внешний рынок и попутно займет внутренний.

Чуть сложнее, но в нулевом приближении можно и так.
И оба пути хороши, причём начинать проще и эффективнее с первого. Смотрим на success story всех на свете успешных индустриальных экономик, начиная с США 1860-х и заканчивая Японией 1960-х, много думаем.
Единственным исключением, может быть, будет Германия 1890-х, и то я не уверен.

А "конкурентоспособный продукт" - это такой же сферический конь в вакууме, как и многие другие понятия из плохих "пресноводных" учебников, которыми все мозги зас.ны.
   56.056.0
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Fakir> И оба пути хороши, причём начинать проще и эффективнее с первого. Смотрим на success story всех на свете успешных индустриальных экономик, начиная с США 1860-х и заканчивая Японией 1960-х, много думаем.
Успех США 1860гг покоился на хлопке. А тот в тот момент стал дефицитным сырьем из-за разоренной войнами Средней Азии и Ближнего Востока.
Успех Японии 1960 покоился на почти полном отсутствии у нее ресурсов, достаточно мощном коммунистическом движении внутри самой страны и политической картины мира - США были вынуждены как предоставить Японии ресурсы или доступ к ним, так и рынки и конкурентые преимущества на них.
Попытки построить success story путем лишения своих потребителей, читай - своей экономики, импорта - читай товаров современного общемирового уровня, всегда кончаются поздним СССР в той или иной форме.

Fakir> Единственным исключением, может быть, будет Германия 1890-х, и то я не уверен.
В Китае конца 20-го века - можешь быть уверен.
Я наоборот могу сказать, что знаю только одну успешную экономику, построенную на импортозамещении - Южная Корея. Но там, опять же, крайне специфические местные условия.

Fakir> А "конкурентоспособный продукт" - это такой же сферический конь в вакууме, как и многие другие понятия из плохих "пресноводных" учебников, которыми все мозги зас.ны.
Пожалуйста, я не против, давай заменим на "современный продукт, сделанный на современном научно-техническом уровне, а не из комплектующих 40-летней давности по технологиям полувековой давности".
   96.096.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Полл> Успех США 1860гг покоился на хлопке. А тот в тот момент стал дефицитным сырьем из-за разоренной войнами Средней Азии и Ближнего Востока.

Господи какой бред... Дефицитом он и близко не был, собственно, одна (и даже главная) из причин, по которой Англия так и не поддержала конфедератов - дофига не-рабских плантаций было создано бриттами в колониях. Кстати, подешевление хлопка (наряду с некоторыми другими "плантаторскими" товарами) стало одной из важных причин заката рабства в Южной Америке.

А в Штатах - жесточайший протекционизм с самого почитай их возникновения, защитная тарифная политика и пр. Это при исключительно удачных общих условиях.

Полл> Успех Японии 1960 покоился на почти полном отсутствии у нее ресурсов, достаточно мощном коммунистическом движении внутри самой страны и политической картины мира - США были вынуждены как предоставить Японии ресурсы или доступ к ним, так и рынки и конкурентые преимущества на них.

Ну то есть ты ничего о промполитике Японии, "монопольных комитетах" и пр. не знаешь.
И про японские цветные телевизоры, которые в Японии 60-х продавались втрое дороже, чем в США.

Ну да, про жесточайший протекционизм всеми средствами, про целенаправленное ослабление нацвалюты вплоть до валютных войн - как-то не модно нынче говорить, потому что людям очень неприятна перспектива принимать горькие лекарства. И все начинают изображать трёх обезъянок, особенно ту, что зажимает рот. И вообще, "вывсёврети, не так они росли, мы ща процветём без усилиев и жертв, нам так Сорос обещал - только границы откройте и дайте свободно конкурировать!"

Полл> В Китае конца 20-го века - можешь быть уверен.

Нет, ни даже близко, они в очень многом следовали именно японской модели. Начиная от резкого ослабления нацвалюты.
Да собственно все азиатские success story б-м по одному лекалу в ключевых чертах, с местными вариациями разной степени тяжести.
И они все на экспортно-ориентированной модели, экспорт любой ценой, в т.ч. именно потому, что - заметь, в "экспертовской" статье это битым словом говорится -


Полл> Пожалуйста, я не против, давай заменим на "современный продукт, сделанный на современном научно-техническом уровне, а не из комплектующих 40-летней давности по технологиям полувековой давности".
   56.056.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> Успех США 1860гг покоился на хлопке. А тот в тот момент стал дефицитным сырьем из-за разоренной войнами Средней Азии и Ближнего Востока.
Fakir> Господи какой бред...
Ну что поделаешь - все мы люди, все человеки.

Fakir> Дефицитом он и близко не был, собственно, одна (и даже главная) из причин, по которой Англия так и не поддержала конфедератов - дофига не-рабских плантаций было создано бриттами в колониях.
Именно потому и было создано, что дефицита хлопка не было, и цены на него не росли...

Fakir> Кстати, подешевление хлопка (наряду с некоторыми другими "плантаторскими" товарами) стало одной из важных причин заката рабства в Южной Америке.
А я думал - появление сельскохозяйственных машин, что сделало наемный рабочий труд на тех же латифундиях Южной Америки - прибыльнее.
А ты, значит, хочешь доказать, что в Южной Америке исчезли латифундии? С интересом прочитаю!

Fakir> А в Штатах - жесточайший протекционизм с самого почитай их возникновения, защитная тарифная политика и пр. Это при исключительно удачных общих условиях.
Именно эта политика сильно задержала развитие США, а затем стала причиной Гражданской войны - когда Юг, только что отбившийся от грабежа Британии, задал вопрос Северу, с какого бодуна он стал его так же грабить.
Результат аукнулся так, что даже в самых благоприятных условиях, фактически без противников и с кучей ресурсов, США пришли в индустриальную экономику лишь немного ранее России.

Fakir> Ну то есть ты ничего о промполитике Японии, "монопольных комитетах" и пр. не знаешь.
А ты о торговом и сырьевом балансе Японии знаешь? У них население после войны и по 60гг было НИЩИМ. Успех компании "Сони" начался с продажи устройств записи звука американской администрации - а пока они пытались что-то делать для внутреннего рынка, то работали на выживание.

Fakir> Нет, ни даже близко, они в очень многом следовали именно японской модели. Начиная от резкого ослабления нацвалюты.
Вообще-то Китай не ослаблял свой юань специально - он разрешил его свободный рыночный курс. Что в тех условиях естественно привело к его ослаблению.

Fakir> И они все на экспортно-ориентированной модели, экспорт любой ценой,
Вот именно.
Протекционизм внутреннего рынка с экономической точки зрения зачастую просто не требовался - в той же Японии после войны уровень жизни был звиздец-звиздец.
Причины, по которым протекционизм внутреннего рынка вводили - в каждом случае требуют рассмотрения.
В США это была перекачка денег с Юга, зарабатывавшего на хлопке, на Север. В Японии перекачка денег от работников, производящих на импортном сырье экспортные товары - правительству.

Сам по себе инструмент, тот же протекционизм внутреннего рынка, не является хорошим или плохим.
Важно - для чего мы его применяем, какие задачи ставим.

Итак, какие задачи ставят господа, предлагающие лишить нас импортных товаров?
   96.096.0
RU спокойный тип #02.02.2022 08:24  @Полл#02.02.2022 00:21
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★

Полл> А ты о торговом и сырьевом балансе Японии знаешь? У них население после войны и по 60гг было НИЩИМ. Успех компании "Сони" начался с продажи устройств записи звука американской администрации - а пока они пытались что-то делать для внутреннего рынка, то работали на выживание.

мне в этом отношении "Цель" нравится, там кроме ТОС - так же хорошо пояснятся почему НУЖНО работать на экспорт, даже по казалось бы демпиговым ценам...
   96.096.0
RU спокойный тип #02.02.2022 08:26  @Полл#01.02.2022 23:20
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★

Полл> Есть подозрение, что за словами об "переносе упора на внутренний рынок" авторы скрывают пропаганду пути №1. Поскольку конкурентоспособному продукту на проблемы импортозамещения и деления рынков на внутренний и внешние в общем (идеальном, конечно) случае - поровну.

да всё статья про это )) потому что иной причины "переносить упор нет"
   96.096.0
+
-1
-
edit
 

Iva

аксакал

Власти решили упростить ввоз цемента в Россию — это должно подстегнуть конкуренцию производителей внутри страны и не допустить роста цен на этот стройматериал. Цены на цемент за прошлый год выросли более чем на 12%

Росстандарт больше не будет инспектировать каждую партию ввезенного в Россию цемента, такое решение принято на совещании по вопросу контроля роста цен на стройматериалы у вице-премьера Марата Хуснуллина, прошедшем в конце января.

Это следует из письма статс-секретаря — замминистра промышленности и торговли Виктора Евтухова, которое он направил руководителю Росстандарта Антону Шалаеву. У РБК есть копия письма, его подлинность подтвердил источник, близкий к правительству.
 


Подробнее на РБК:

Для сдерживания цен власти упростят ввоз в Россию импортного цемента

Власти решили упростить ввоз цемента в Россию — это должно подстегнуть конкуренцию производителей внутри страны и не допустить роста цен на этот стройматериал. Цены на цемент за прошлый год выросли более чем на 12% //  www.rbc.ru
 
   97.0.4692.9997.0.4692.99

Iva

аксакал

Fakir> При бедности нашей индустрии мы импортируем в значительных объемах практически все, что необходимо для производства той конечной продукции, которую мы умудряемся тем не менее производить у себя.

тут есть такой момент - отечественные производители, например, проволоки, не в состоянии обеспечить равномерность ее характеристик.

Засовываешь ее в импортный станок - и - жопа - 50% брака, а не изделий. Моим знакомым хватило одной закупки в Электростали. Продолжали закупать бельгийскую и шведскую. Лет 10 назад, что сейчас не знаю, но тогда импортная еще и дешевле была.
   97.0.4692.9997.0.4692.99
+
-1
-
edit
 

Iva

аксакал

Москва. 1 февраля. INTERFAX.RU - Россия со 2 февраля вводит двухмесячный запрет на экспорт аммиачной селитры.

Соответствующее постановление правительства подписано, сообщила пресс-служба кабмина.

"Это временная мера, оставшийся объем можно будет экспортировать со 2 апреля, когда российские предприятия получат аммиачную селитру в необходимом объеме, а спрос на нее на внутреннем рынке пройдет пиковые значения", - отметил первый вице-премьер Андрей Белоусов, чьи слова приводятся в сообщении.

"Решение о запрете экспорта аммиачной селитры принято для обеспечения успешного завершения посевной кампании аграриями, а также беспрерывной работы предприятий промышленного сектора. Дополнительная потребность в минеральных удобрениях возникла в связи с ожидаемым приходом ранней весны в ряде регионов России, в том числе в Южном и Северо-Кавказского федеральных округах", - поясняет пресс-служба правительства.
 

Россия со 2 февраля на два месяца запретит экспорт аммиачной селитры

Россия со 2 февраля вводит двухмесячный запрет на экспорт аммиачной селитры. //  www.interfax.ru
 
   97.0.4692.9997.0.4692.99

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> При бедности нашей индустрии мы импортируем в значительных объемах практически все, что необходимо для производства той конечной продукции, которую мы умудряемся тем не менее производить у себя.
Iva> тут есть такой момент - отечественные производители, например, проволоки, не в состоянии обеспечить равномерность ее характеристик.
Iva> Засовываешь ее в импортный станок - и - жопа - 50% брака, а не изделий.

Есть, мои знакомые тоже давно и много об этом говорят. В итоге по ряду позиций вынуждены закупать импортное сырьё, хотя, казалось бы... И да, даже после бакса по 70, потому что часто потери от простоя, починки или просто нестабильности качества куда критичнее некоторого повышения сырьевых издержек. Ессно, стараются по возможности искать аналоги, но...

А некоторые производства, у которых маржа достаточно большая, даже не заморачиваются с поиском отечественного сырья. И даже не хотят. Заикнулся однажды, что вот тут тема мелькает, заводик вроде как по вашей части, шансов не то чтоб до фига, но может попытаться оживить? - да не, нам не интересно, это не узкое место, других проблем хватает, а на немецком нормально всё идёт. Не до того.

Вот это-то и есть эта самая проблема. Проблемища!!! И одна из причин отмеченной проблемы. Цепочка не развивается, нет стимулов.

В т.ч. потому, что такие вещи, как проволка и фольга, производятся в основном крупняком, а потребляются середняком. Мотивация слабовата поднимать качество. Тем более что лучшее стремятся пустить на экспорт.
   56.056.0
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Полл>>> Успех США 1860гг покоился на хлопке. А тот в тот момент стал дефицитным сырьем из-за разоренной войнами Средней Азии и Ближнего Востока.
Fakir>> Господи какой бред...
Полл> Ну что поделаешь - все мы люди, все человеки.
Fakir>> Дефицитом он и близко не был, собственно, одна (и даже главная) из причин, по которой Англия так и не поддержала конфедератов - дофига не-рабских плантаций было создано бриттами в колониях.
Полл> Именно потому и было создано, что дефицита хлопка не было, и цены на него не росли...

Плохо у тебя с отслеживанием длинных цепочек. Исходно плантации бритты начали организовывать на СВОИХ территориях где-то с 40-х. Ибо нафиг маржой делиться с какими-то отщепенцами-колонистами? К 60-м всё было уже на мази, хлопковых доходов Штаты еще не лишились, но они уверенно шли на спад.
И тот определённый успех, что был к 60-м, был достаточно слабо обусловлен хлопком (а дальнейший рывок, к 1900, куда более серьёзный, и вовсе не связан). Потому что успех (вернее, его фундамент) - промышленность Севера, а основной доход от хлопка у южан. А они его по большей части "проедали" тем или иным образом. Ну типа как мы нефтебабки в 2000-2008. Или РИ - зерновой экспорт в 1900-1913. И "хлопковые" эффекты косвенные - начиная с экономии на обороне (пока завязаны на Великобританию, можно было не напрягаться и не тратиться).

Fakir>> Кстати, подешевление хлопка (наряду с некоторыми другими "плантаторскими" товарами) стало одной из важных причин заката рабства в Южной Америке.
Полл> А я думал - появление сельскохозяйственных машин, что сделало наемный рабочий труд на тех же латифундиях Южной Америки - прибыльнее.

Какие, в .опу, сельскохозяйственные машины в 1850-х на хлопковых плантациях? Разве что китайских кули да индусов так назвать.


Fakir>> А в Штатах - жесточайший протекционизм с самого почитай их возникновения, защитная тарифная политика и пр. Это при исключительно удачных общих условиях.
Полл> Именно эта политика сильно задержала развитие США,

Феерия. Полнейшая.
(ну, оно же "монетарный учебник чикагской школы". Но даже там такое нести уже стесняются)


Полл> Результат аукнулся так, что даже в самых благоприятных условиях, фактически без противников и с кучей ресурсов, США пришли в индустриальную экономику лишь немного ранее России.

:facepalm:

Полл> А ты о торговом и сырьевом балансе Японии знаешь? У них население после войны и по 60гг было НИЩИМ. Успех компании "Сони" начался с продажи устройств записи звука американской администрации - а пока они пытались что-то делать для внутреннего рынка, то работали на выживание.

И? Да, плохо быть бедным и больным. А если еще и глупым - так шансов вовсе не остаётся.

Когда внутреннего рынка нет ну ваще - остаётся только надеяться на внешний. ЕСЛИ на него можно попасть.
Когда внутренний есть - его нужно использовать по максимуму. Особенно когда шансов на внешний не густо. Отдавать внутренний в надежде на внешний - верх идиотизма. Уже, казалось бы, 90-е и нулевые должны бы научить.

Полл> Вообще-то Китай не ослаблял свой юань специально - он разрешил его свободный рыночный курс. Что в тех условиях естественно привело к его ослаблению.

:)))))


Fakir>> И они все на экспортно-ориентированной модели, экспорт любой ценой,
Полл> Вот именно.

Ты опять выпадаешь из контекста. Экспорт любой ценой (при условии, что на внешний рынок можно попасть!!!), а оплачивает его, как правило, внутренний рынок. Про японские ТВ уже поминал. А китайцы совсем недавно своим производителям фотоэлементов ПОЛНОСТЬЮ покрывали себестоимость при условии продажи на импорт. Т.е. продавать можно дешевле себестоимости, всё равно профит.
Внутренний рынок может оплачивать как напрямую - более высокими ценами - так и налогами, и/или низким уровнем зарплат и соцзащиты и т.п.

Полл> Протекционизм внутреннего рынка с экономической точки зрения зачастую просто не требовался - в той же Японии после войны уровень жизни был звиздец-звиздец.

Ты опять всё путаешь.
В РФ 90-х был звиздец-звиздец, а импортными товарами всё завалило. Послевоенная нищая и разбитая Европа была желанным рынком для дешёвых американских товаров.
СИЛЬНАЯ ЭКОНОМИКА МОЖЕТ ПРЕДЛОЖИТЬ ДЕШЁВЫЙ ТОВАР нищему рынку, и не дать там родиться чему-то своему. МЕСТНОЕ ЧАСТО БУДЕТ ДОРОЖЕ.

Полл> Итак, какие задачи ставят господа, предлагающие лишить нас импортных товаров?

Всего-то дать нам шанс на будущее.

Лучше задать вопрос другим господам - на какие шиши они собираются покупать столь желанные импортные товары?
   56.056.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-1
-
edit
 

Iva

аксакал

Немецкие эксперты предупреждают об угрозе массового ухода компаний из ФРГ с российского рынка. В 2021 году число немецких фирм в России сократилось на 8 процентов по сравнению с предшествующим годом, сообщает агентство dpa в субботу, 5 февраля, со ссылкой на данные Германо-российской внешнеторговой палаты (AHK Russland).

Причиной тому - возможность перерастания конфликта вокруг Украины в полномасштабные боевые столкновения, угроза введения новых санкций западных стран в отношении России, а также обязательный медосмотр для ряда иностранцев в РФ, отметил председатель правления AHK Russland Маттиас Шепп (Matthias Schepp). Последняя мера является дискриминационной, подчеркнул он.
 


По сведениям AHK Russland, еще в 2011 году число немецких фирм в РФ составляло 6300, однако в последующие 10 лет сократилось более чем на 40 процентов - до 3651 компании с германским уставным капиталом.
 

AHK: Немецкие фирмы покидают российский рынок | DW | 05.02.2022

В 2021 году число фирм из ФРГ в России снизилось на 8 процентов. Германо-российская внешнеторговая палата связала это с риском эскалации конфликта вокруг Украины и обязательным медосмотром для иностранцев. //  www.dw.com
 
   97.0.4692.9997.0.4692.99
1 61 62 63 64 65 69

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru