[image]

Флуд, флейм и набросы по поводу пожара на корвете «Проворный»

Теги:флот
 
1 2 3 4 5
RU AndreySe #22.12.2021 21:09  @Виктор Банев#22.12.2021 19:40
+
+1
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
В.Б.> Н-да, дурдом на уровне премии Дарвина. Непонятно только: ничего не сказано о преимуществах "кислородной" покраски. Баллон сжатого воздуха все равно намного дешевле.
с незапамятных времен в автосервисах используют для покраски авто.Кислород хорош тем что чистый и без примесей воды и масла (масло и эмульсия могут попасть из масло-влагоотделителя после компрессора),маляры очень довольны.
   96.0.4664.11096.0.4664.110
RU спокойный тип #22.12.2021 22:31  @AndreySe#22.12.2021 21:09
+
+2
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
В.Б.>> Н-да, дурдом на уровне премии Дарвина. Непонятно только: ничего не сказано о преимуществах "кислородной" покраски. Баллон сжатого воздуха все равно намного дешевле.
AndreySe> с незапамятных времен в автосервисах используют для покраски авто.Кислород хорош тем что чистый и без примесей воды и масла (масло и эмульсия могут попасть из масло-влагоотделителя после компрессора),маляры очень довольны.

первый раз про такое слышу. как подумаю про такое так волосы на голове начинают шевелиться )))
никогда бы машину в такую малярку не отдал.
теперь буду спрашивать перед тем как в малярку отдавать )))
   95.095.0
RU smalltownboy #22.12.2021 22:42  @AndreySe#22.12.2021 21:09
+
-
edit
 

smalltownboy

опытный

AndreySe> с незапамятных времен в автосервисах используют для покраски авто.Кислород хорош тем что чистый и без примесей воды и масла (масло и эмульсия могут попасть из масло-влагоотделителя после компрессора),маляры очень довольны.

тогда уж нужно использовать азот высокого давления. Чистый, негорючий и не поддерживает горение.
   88
+
-
edit
 

Cheslav

опытный
★★
AndreySe> .. используют для покраски авто.Кислород хорош тем что чистый и без примесей воды и масла

А сжатый азот, в таком же баллоне не судьба купить ? Можно особо чистый.
К тому же дешевле.
   96.0.4664.11096.0.4664.110
BG TSONYO₃ #23.12.2021 03:27  @Cheslav#22.12.2021 23:26
+
-
edit
 

TSONYO₃
tsonyo

старожил
★★★★
Cheslav> А сжатый азот, в таком же баллоне не судьба купить ?

Не заморачиваются, т.к. кислород для сварки и резки так или иначе под рукой...
   96.0.4664.11096.0.4664.110
RU кщееш #23.12.2021 07:21
+
-
edit
 
Сообщение было перенесено из темы Пожар на корвете «Проворный» проекта 20385.
Проще строить новый, как я понимаю. С учётом почему горело. Но как бы не оказалось что чем изменять надо перепроектировать.


Заодно и посмотрим.
   89.0.4389.11689.0.4389.116
RU AndreySe #23.12.2021 07:49  @smalltownboy#22.12.2021 22:42
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
smalltownboy> тогда уж нужно использовать азот высокого давления. Чистый, негорючий и не поддерживает горение.
я такое в первый раз увидел в году 88м и это автосервис в гаражах конечно.Тогда сжатый азот не использовался еще,а кислород был выезде.Даже полуавтоматы Миг были редкостью,под балон с углекислотой,зато газосварка основа автосервиса,а уж когда появилась финская краска которая сохла без печки,так воообще красота настала.С кислородного балона и жестянка и покраска.
   96.0.4664.11096.0.4664.110

LT Bredonosec #23.12.2021 10:51  @AndreySe#22.12.2021 21:09
+
-
edit
 
AndreySe> с незапамятных времен в автосервисах используют для покраски авто.Кислород хорош тем что чистый и без примесей воды и масла (масло и эмульсия могут попасть из масло-влагоотделителя после компрессора),маляры очень довольны.
погоди, но компрессоры же не напрямую юзают, а только через пневмоакум. Я тоже таким когда-то пользовался - он заряжает здоровый баллон, а ты уже через редуктор из баллона воздух сосешь вне зависимости от работы компрессора. То есть, если какое масло или вода в принципе могут попадать, они оседают на дне баллона.

А сжатый кислород в контакте с маслом сразу дает взрыв. Никакого огня не надо. Известно всем, кто пытался запускать сослепу двигатели баллонами с кислородом на аэродромах в 30-е годы прошлого века еще. Учитывая масляные краски (или там нитрухи?) - вообще не представляю, как они не взлетают на воздух с началом работы..
   88.088.0
RU AndreySe #23.12.2021 11:07  @Bredonosec#23.12.2021 10:51
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
Bredonosec> То есть, если какое масло или вода в принципе могут попадать, они оседают на дне баллона.
да и там ставится дренажный кран для слива эмульсии,но это не спасает и потому на выходе из ресивера вешается масло-влагоотделитель.Но он не является 100% спасением от эмульсии по ряду причин,потому некоторые маляры и пользовались кислородом из балонов,отмечая что покраска выходит лучше,нет случайных выбросов влаги или эмульсии.
   96.0.4664.11096.0.4664.110
LT Bredonosec #23.12.2021 11:38  @AndreySe#23.12.2021 11:07
+
-
edit
 
Bredonosec>> То есть, если какое масло или вода в принципе могут попадать, они оседают на дне баллона.
AndreySe> да и там ставится дренажный кран для слива эмульсии,но это не спасает и потому на выходе из ресивера вешается масло-влагоотделитель.
пока не прогуглил, не сообразил, что ресивер это и есть пневмоаккумулятор ))
Не представляю механизма, при котором эмульсия может попадать на выход из баллона (хотя где я юзал - баллон был стоячий.. мож у них лежачий и при любом раскладе мала высота между уровнем жидкости и точкой забора?), но допускаю.
Но вот сжатый кислород в контакте с высокогорючей смесью... да еще смешанный аэрозолью... не представляю, чего не воспламеняется или не детонирует сразу.
   88.088.0
RU AndreySe #23.12.2021 13:02  @Bredonosec#23.12.2021 11:38
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
Bredonosec> мож у них лежачий и при любом раскладе мала высота между уровнем жидкости и точкой забора?), но допускаю.
суть не в заборе эмульсии со дна ресивера,а в том чтобы отделить влагу и маслянные капли из сжатого воздуха.Там поршень компрессора все это производит в немалых количествах прямо в воздушной смеси,а на дно ресивера собираются уже капли того что выпало и накопилось на стенках.
Тут еще то обстоятельство что не все в гаражах могут себеи позволить компрессор,а без баллона с кислородом вообще делать нечего.Это и глушак срезать и заварить его и крыло/дверь погреть и выстучать.В общем наличие баллона с кислородом важнее наличия компрессора.Ну а после того как выровнял крыло,можно и запылить его тут же из баллона.
   96.0.4664.11096.0.4664.110
+
-
edit
 

Naib

аксакал

Bredonosec> А сжатый кислород в контакте с маслом сразу дает взрыв. Никакого огня не надо. Учитывая масляные краски (или там нитрухи?) - вообще не представляю, как они не взлетают на воздух с началом работы..

Это при давлении 150 атм - в редукторе баллона. А при 3-5 атм... может и не бахнуть. А может и бахнуть.
Но от искры краскопульт сразу превращается в нешуточный огнемёт. А статика на пультах бывает набирается.
   96.0.4664.11096.0.4664.110

Naib

аксакал

AndreySe> суть не в заборе эмульсии со дна ресивера,а в том чтобы отделить влагу и маслянные капли из сжатого воздуха.Там поршень компрессора все это производит в немалых количествах прямо в воздушной смеси,а на дно ресивера собираются уже капли того что выпало и накопилось на стенках.

Для этого в масловлагоотделитель нормальные гаражники насыпают силикагель. И меняют его периодически.

AndreySe> Тут еще то обстоятельство что не все в гаражах могут себеи позволить компрессор,а без баллона с кислородом вообще делать нечего.Это и глушак срезать и заварить его и крыло/дверь погреть и выстучать.В общем наличие баллона с кислородом важнее наличия компрессора.Ну а после того как выровнял крыло,можно и запылить его тут же из баллона.

Блин, ну не сейчас же... Компрессоры от 220В стоят совсем недорого. И они вроде бы даже безмасляные теперь.
   96.0.4664.11096.0.4664.110

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
Naib> Блин, ну не сейчас же... Компрессоры от 220В стоят совсем недорого. И они вроде бы даже безмасляные теперь.
дык я толкую про конец 80х начало 90х,кто же сейчас из кислородного бадллона то красит,да и зачем?
Но там видишь,компрессорную закрыли и почему то очень нужно было красить,прямо позарез.
   96.0.4664.11096.0.4664.110
+
+1
-
edit
 

Naib

аксакал

AndreySe> Но там видишь,компрессорную закрыли и почему то очень нужно было красить,прямо позарез.

Дык ресивер компрессорной травит потом ещё пару часов. Да и "кудесников" кислородного баллона сейчас ещё поискать надо.
   96.0.4664.11096.0.4664.110
LT Bredonosec #23.12.2021 14:33  @AndreySe#23.12.2021 13:02
+
-
edit
 
Bredonosec>> мож у них лежачий и при любом раскладе мала высота между уровнем жидкости и точкой забора?), но допускаю.
AndreySe> суть не в заборе эмульсии со дна ресивера,а в том чтобы отделить влагу и маслянные капли из сжатого воздуха.
да я понимаю, что он образует.. Но в баллоне большая масса этого воздуха. То есть, общая подвижность от работы компрессора невелика. То есть, если (как представляю) трубка входа идет куда-то к нижней трети баллона, а выхода - у горловины - "аэрозоль" стократ успевает осесть.

AndreySe> Тут еще то обстоятельство что не все в гаражах могут себеи позволить компрессор,а без баллона с кислородом вообще делать нечего.
Хоть чаще видел с электросваркой, но допускаю, что такие кандидаты на дарвина вполне были...
   88.088.0
+
-
edit
 
Naib> Это при давлении 150 атм - в редукторе баллона. А при 3-5 атм... может и не бахнуть. А может и бахнуть.
аа, спасибо. значит при более низком всё-таки рулетка, а не гарантия.
   88.088.0
RU AndreySe #23.12.2021 14:39  @Bredonosec#23.12.2021 14:33
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
Bredonosec> Хоть чаще видел с электросваркой, но допускаю, что такие кандидаты на дарвина вполне были...
не,зря ты так,у нас жестянщик с газовой горелкой чудеса творил с битыми авто.Он выправлял любые вмятины и мог из листа прямого железа крыло выстучать при помощи нагрева горелкой.За несколько лет что я знал,у них пожаров не было.
   96.0.4664.11096.0.4664.110
LT Bredonosec #23.12.2021 14:55  @AndreySe#23.12.2021 14:39
+
-
edit
 
Bredonosec>> Хоть чаще видел с электросваркой, но допускаю, что такие кандидаты на дарвина вполне были...
AndreySe> не,зря ты так,у нас жестянщик с газовой горелкой чудеса творил с битыми авто.Он выправлял любые вмятины и мог из листа прямого железа крыло выстучать при помощи нагрева горелкой.За несколько лет что я знал,у них пожаров не было.
не, я не про жестянщиков вообще, благо, сам таким работал в юности.. Без горелки: Глубокое выдавливаешь изнутри рычагом, потом более мелкие дефекты правишь, постукивая снаружи, подложив изнутри мягкую свинцовую чушку. Или наоборот, изнутри стальную, а снаружи киянкой, по ситуации.. Ток потом всё равно надо было шпаклить, мелкая морщинистость и неточность форм оставалась.

Речь про саму идею использовать кислород как сжатый воздух для распыления высокогорючих смесей.
Это ж фактически "колхозный ОДАБ"..
   88.088.0
RU спокойный тип #24.12.2021 10:45  @AndreySe#23.12.2021 13:02
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
AndreySe> Тут еще то обстоятельство что не все в гаражах могут себеи позволить компрессор,а без баллона с кислородом вообще делать нечего.Это и глушак срезать и заварить его и крыло/дверь погреть и выстучать.В общем наличие баллона с кислородом важнее наличия компрессора.Ну а после того как выровнял крыло,можно и запылить его тут же из баллона.

компрессор от холодильника + ресивер побольше...никакого космоса, любой гаражный мастер может себе собрать если нет денег на норм компрессов.
   95.095.0
RU DarkDragon #24.12.2021 13:13  @спокойный тип#24.12.2021 10:45
+
+1
-
edit
 

DarkDragon

опытный

с.т.> компрессор от холодильника + ресивер побольше...никакого космоса, любой гаражный мастер может себе собрать если нет денег на норм компрессов.
Та ну на... бессмысленная вещь, для покраски непригодна.
Из самопалов еще как-то можно было использовать компрессоры от грузовиков. Но не холодильниковые.
   96.0.4664.9396.0.4664.93
+
-
edit
 

eto ya

39rus

AndreySe>> .. используют для покраски авто.Кислород хорош тем что чистый и без примесей воды и масла
Cheslav> А сжатый азот, в таком же баллоне не судьба купить ? Можно особо чистый.
Cheslav> К тому же дешевле.

А углекислота чем плоха?
   11.011.0
+
-
edit
 

Cheslav

опытный
★★
e.y.> А углекислота чем плоха?

Так замерзнет же.
   96.0.4664.11096.0.4664.110

3-62

аксакал

Cheslav> Так замерзнет же.

Проблема "невозможно дышать" в закрытом помещении наступит раньше, ИМХО, чем замерзание баллона с углекислотой (охлаждается где испаряется). Ну а работать "напрямую" под давлением ~60 атм - краскопульт вряд ли сможет.
   96.0.4664.11096.0.4664.110
BY Прохожий1990 #24.12.2021 22:27  @Cheslav#22.12.2021 23:26
+
-
edit
 
AndreySe>> .. используют для покраски авто.Кислород хорош тем что чистый и без примесей воды и масла
Cheslav> А сжатый азот, в таком же баллоне не судьба купить ? Можно особо чистый.
Cheslav> К тому же дешевле.

Господи!
В 90х почти 10 лет "ходил рядом с авторемонтом", гаражным в т.ч. Никогда о таком не слыхивал. У любого "мАляра" был компрессор...
И сварка, блин, у каждого был полуавтомат ! Какой кислород?!!!
   96.0.4664.10496.0.4664.104
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru