[image]

О политических репрессиях в СССР

 
1 334 335 336 337 338 352
+
+2
-
edit
 

Trubach

опытный

U235> Дешевле обойдется, пусть даже и по беспределу, в зародыше закопать революционеров :)

В 1937-38 годах именно это и сделали - дикий вой о "незаконности" этой зачистки стоит до сих пор.
   

3-62

аксакал

☠☠
U235> Так я и не спорю. Революционеров надо давить сразу.

И вас - тоже, получается.
Найсссс!
   97.0.4692.7197.0.4692.71
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

3-62

аксакал

☠☠
Trubach> В 1937-38 годах именно это и сделали

Несколько не это. Кроме того - много нехорошего сделали и до 1937 года. ЧТо замалчивается и оправдывается некоторыми (которых давить надо было превентивно, как нам тут советуют) и сегодня.
   97.0.4692.7197.0.4692.71

U235

старожил
★★★★★
3-62> И вас - тоже, получается.
3-62> Найсссс!

А я что-ли требую революции и смены власти? :)
   96.096.0

U235

старожил
★★★★★
3-62> Несколько не это.

Именно это и сделали. Стерли в лагерную пыль тех, кто делал революцию и всякими нехорошими вещами во время нее занимался: брал заложников, устраивал террор и прочее, что вы выше описали. Вот именно их и закопали в первую очередь.
   96.096.0

3-62

аксакал

☠☠
U235> А я что-ли требую революции и смены власти? :)

Нет. Ты из тех кто кричит одобрямс. Потомкам (и бенефециарам) от революции. Скисшей уже идеологоически. Ну и не только.

Получается некрасиво. Если ты способен это заметить.
   97.0.4692.7197.0.4692.71

3-62

аксакал

☠☠
U235> Именно это и сделали.

Нет. Не это. Просто примочили лишних. Которые стали не нужны. Но много знали.
Такие бандитские разборки.
   97.0.4692.7197.0.4692.71
RU Косопузый #15.01.2022 15:20  @Invar#14.01.2022 23:52
+
+3
-
edit
 

Косопузый

опытный

Invar> ...
Косопузый>> В итоге из слов Вышинского следует, что в отличии от буржуазных государств в СССР признание обвиняемого не есть "царица доказательств", а лишь может использоваться в исключительных случаях
Invar> Некоторые не есть исключительные :D
Это пять!!! Антоним слова некоторые все. А если не во всех случаях было достаточно только признания обвиняемого, то те случаи, когда этого признания достоточно, они какие?
Invar> У нас есть такая же норма :p Вот и наприменялись.
Применялась, но как сказал Вышинский "не всегда". В отличии от буржуазных стран, где этот принцип "не случаен" и именно там это является "царицей доказательств". Кстати в современной буржуазной России тоже Суды по-прежнему рассматривают большинство уголовных дел в особом порядке
Invar> Не гря уж о шизофреничности исходного посыла совмещения адвоката и следователя
Это кто с таким посылом выступал?
Invar> А то, шо сначала проводились аресты, а только потом арестованным шили дела...по спущенной сверхк тематике... Ну вы поняли.
Это про что?
   87.0.4280.14187.0.4280.141
RU Косопузый #15.01.2022 15:37  @3-62#15.01.2022 07:51
+
+3
-
edit
 

Косопузый

опытный

Косопузый>> С масс на конкретных личностей решил убежать?
3-62> Рано вам про массы.
Так про массы ты начал. Ты начал рассказывать, что большинство реабилитировали за отсутствием состава преступления. Я тебе привел два нормативных акта по которым было реабилитировано большинство. Ни один из них не связан с пересмотром сути дела. Вначале отменили все приговоры троек без рассмотрения дел, а потом декриминализировали часть составов 58 статьи.
3-62> Скольких наркомов НКВД осудили?
Каких? Республиканских? Союзных? Даже элементарный вопрос сформулировать не можешь, а все с гонором обличать лезешь.
   87.0.4280.14187.0.4280.141
DE Invar #15.01.2022 15:38  @Косопузый#15.01.2022 15:20
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
Invar>> Некоторые не есть исключительные :D
Косопузый> Это пять!!! Антоним слова некоторые все...

Русский язык несколько богаче чем вы стараетесь представить...

В любом случае положение о пассаже генпрокурора мной доказано - писал он этакое

Invar>> У нас есть такая же норма :p Вот и наприменялись.
Косопузый> Применялась, но как сказал Вышинский "не всегда". В отличии от буржуазных стран....

Во-вторых, крупнейшим недостатком работы органов НКВД является глубоко укоренившийся упрощенный порядок расследования, при котором, как правило, следователь ограничивается получением от обвиняемого признания своей вины и совершенно не заботится о подкреплении этого признания необходимыми документальными данными (показания свидетелей, акты экспертизы, вещественные доказательства и проч.)
 


Будем проводить филологический анализ выражений "глубоко укоренившийся" и "как правило" ?

Суды по-прежнему рассматривают большинство уголовных дел в особом порядке

Судебный департамент при ВС РФ опубликовал статистику по рассмотрению уголовных дел судами общей юрисдикции за 2018 г. //  www.advgazeta.ru
 

Invar>> Не гря уж о шизофреничности исходного посыла совмещения адвоката и следователя
Косопузый> Это кто с таким посылом выступал?

Ягуарыч. На этом отсутствие адвоката на этапе следствия и базировалось. До конца союза между протчим .

Така вот состязательность сторон в одной отдельно взятой голове как по-вашему называется?

Invar>> А то, шо сначала проводились аресты, а только потом арестованным шили дела...по спущенной сверхк тематике... Ну вы поняли.
Косопузый> Это про что?

Про "национальны операции" времён большого террора, про што ещё, где сначала брали жидовс польску аль китайску морду, а уж потом сознаться предлагали:

Национальные операции НКВД — Википедия

Национальные операции НКВД — серия массовых репрессивных кампаний, проводившихся органами НКВД в период Большого террора 1937—1938 годов и направленных в основном против лиц иностранных для СССР национальностей (поляков, немцев, латышей, литовцев, эстонцев, финнов, греков, румын, болгар, китайцев, иранцев, афганцев и других). Отдельная операция развернулась против русских харбинцев. Одна из трёх массовых операций «ежовщины», наряду с «кулацкой» и «милицейской». Целью «национальных операций» провозглашалась борьба с диверсионно-повстанческими и шпионскими кадрами разведок капиталистических стран. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 
   52.052.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
3-62> Такие бандитские разборки.

Добро пожаловать в реальность. Именно это и есть политика :D
   96.096.0

3-62

аксакал

☠☠
U235> Добро пожаловать в реальность. Именно это и есть политика :D

Это поганство. И кончится плохо. Непременно.
:)
   97.0.4692.7197.0.4692.71
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
3-62> Это поганство. И кончится плохо. Непременно.
3-62> :)

Уже несколько десятков веков все никак не кончается
   96.096.0
+
+1
-
edit
 

Trubach

опытный

3-62> Такие бандитские разборки.

Вроде Стенли Кубрику приписывают - "все большие государства ведут себя как бандиты, все малые как проститутки"
   
RU Косопузый #15.01.2022 16:56  @Invar#15.01.2022 15:38
+
+2
-
edit
 

Косопузый

опытный

Invar> В любом случае положение о пассаже генпрокурора мной доказано - писал он этакое
Писал, только про буржуазные страны.
Invar> Будем проводить филологический анализ выражений "глубоко укоренившийся" и "как правило" ?
Лучше проведем филологический анализ слова "недостатки", которым в представлннном документе отнесено и упрощенное следствие.
Invar> Ягуарыч. На этом отсутствие адвоката на этапе следствия и базировалось. До конца союза между протчим .
Януарыча так в РКМП научили. Ну не мог он в будушее смотреть. Даже в США это позже появилось
В федеральном законодательстве отсутствуют четкие указания о том, пользуется ли лицо, арестованное полицией, правом иметь защитника до начала производства по делу в суде. Однако по сложившейся практике Верховного суда США (дело Эскобедо 1964 г. и дело Миранды 1966 г.) право на защиту задержанному предоставляется с первого допроса 15. Власихин А.М. Служба обвинения в Америке: Закон и политика. М.: Международные отношения, 1993.
 

1.3 Предварительное (досудебное) расследование в американском уголовном процессе

Судебный контроль в уголовном процессе Соединенных Штатов Америки. Предварительное (досудебное) расследование в американском уголовном процессе весьма своеобразно. В нем отсутствует единый порядок расследования преступлений. Предварительное расследование в соответствии с федеральными Правилами начинается после возбуждения уголовного преследования по жалобе потерпевшего против лица, совершившего преступление. Право предварительного расследования предоставлено многим органам (около 50). //  pravo-bobrodobro-ru.turbopages.org
 

Invar> Про "национальны операции" времён большого террора, про што ещё, где сначала брали жидовс польску аль китайску морду, а уж потом сознаться предлагали
Так в подавляющем большинстве случаев вначале берут подозреваемого, а потом его допрашивают
   87.0.4280.14187.0.4280.141
Это сообщение редактировалось 15.01.2022 в 17:03
US Invar #15.01.2022 18:18  @Косопузый#15.01.2022 16:56
+
-2
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
Invar>> В любом случае положение о пассаже генпрокурора мной доказано - писал он этакое
Косопузый> Писал, только про буржуазные страны.

Про буржуазны и СССР - вроде как одолжение сделал, доказательства предъявив, а мог бы и бритвой по горлу как впоследствии

Invar>> Будем проводить филологический анализ выражений "глубоко укоренившийся" и "как правило" ?
Косопузый> Лучше проведем филологический анализ слова "недостатки", которым в представлннном документе отнесено и упрощенное следствие.

Массовые недостатки. Грубо гря сами уху ели от того шо палачи-стахановцы в угаре сотворили.
Этакое внезапное прозрение.

За период с 1 января по 15 июня 1939 года Прокуратурой и судами возвращено на доследование органам НКВД свыше 50% следственных дел.

По отдельным краям и областям процент возвращенных дел еще выше. Так, по Челябинской области из направленных в органы суда и Прокуратуры за тот же период дел на 1559 человек возвращено дел на 1599 человек. УНКВД по Алтайскому краю направлено в суд и Прокуратуру дел на 661 человек, получено же возвращенных на 787 человек
 



Invar>> Ягуарыч. На этом отсутствие адвоката на этапе следствия и базировалось. До конца союза между протчим .
Косопузый> Януарыча так в РКМП научили. Ну не мог он в будушее смотреть. Даже в США это позже появилось

Да не фига, есть у него и такой пассаж
говорилось, в частности, о том, что у нас на предварительном следствии обвиняемые не пользуются никакой защитой. Один из этих «остроумных» парламентариев заявил: «Прежде признание, а юридическая помощь потом…» Мы видели уже по реплике Криппса, по реплике Керквуда, где именно действительно — бывает так, что люди, привлеченные к ответственности, в действительности лишаются всякой защиты.

Да, наш процессуальный кодекс и наше процессуальное право в стадии предварительного расследования не знают участия защиты, но это потому, что самый наш закон — и я должен об этом напомнить сегодня, и, в частности, статьи 111 и 112 Уголовно-процессуального кодекса на самые государственные органы возлагают обязанность всестороннего и полного исследования дела — обязанность исследовать обстоятельства как уличающие, так и оправдывающие привлеченных к ответственности, как усиливающие, так и смягчающие ответственность.

И когда наши враги говорят в порыве классового гнева и слепой классовой ненависти, что при этих условиях не может итти речь о гарантиях, обеспечивающих установление судебной истины, и хотят сослаться на другие, так называемые цивилизованные страны, то очень нетрудно будет отвести подобного рода нападения хотя бы ссылкой на один из новейших германских уголовно-процессуальных кодексов, именно на кодекс 1924 года. Я говорю именно о тех годах, а не о сегодняшней эпохе, связанной с торжеством в Германии фашизма. В соответствии с параграфом 147, защита, допускаемая к участию в предварительном следствии, допускается к просмотру материалов предварительного следствия лишь в том случае, «если это не угрожает каким-либо ущербом целям и задачам предварительного расследования»
 



Invar>>.....сначала брали жидовс польску аль китайску морду, а уж потом сознаться предлагали
Косопузый> Так в подавляющем большинстве случаев вначале берут подозреваемого, а потом его допрашивают

Т.е это по-вашему нормально, шо уголовны дела позже подозреваемых появляется :D :D :D


И дело комплектуется вражинами с подходящими фамилиями.

Из тех, шо в наличии. Коих убеждают признаться, как шпиёнов и заговорщиков. Причём так убеждают, шо



Получив данные о том, что арестованный МОЖЕЙКО в связи с избиением его умер во время допроса, ДОЛГУШЕВ распорядился, чтобы дело о МОЖЕЙКО сдали в архив, и мер к привлечению к уголовной ответственности виновного в убийстве МОЖЕЙКО не принял.
...
Что же касается предъявленного ДОЛГУШЕВУ обвинения в том, что он якобы являлся участником к/p заговора и был завербован врагом народа Успенским, то таковое на судебном следствии — за отсутствием должных улик — не подтвердилось.
 
   52.052.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

3-62

аксакал

☠☠
Invar> Этакое внезапное прозрение.

Которое возникает когда их собственные бейцы затягивает в им известную мясорубку.
"желаю чтобы всем"©
:)
   97.0.4692.7197.0.4692.71
UA Beholder44 #15.01.2022 20:10  @Meskiukas#14.01.2022 21:17
+
-4
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
Beholder44>> Бугага! Попутно подсобрав полкилометра шерстяных отрезов и "прочих тканей". Читай ниже.
Meskiukas> Ну, трофеили все. А тут многое попало по принципу: "Я начальнику "Смерш" везу"!

Бугага!!! Что ты, м...ть, несешь ©
 



Проспись, например.
   97.0.4692.7197.0.4692.71
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
3-62>> Скольких наркомов НКВД осудили? Сколько из них осуждены за свои действительные преступления
U235> Осудили их всех именно за их реальные дела. Просто в приговорах написано не то, за что на самом деле их расстреляли.

И очень жаль.

А то вонючие кретины до сих пор орут, что Королева, гения, осудили не за то, что ему там написали, а за то, что он средства "нецелевые расходовал".
И Туполева тоже.
Гребаные идиоты не понимают даже в XXI-м веке, что НИОКР - это, мать его так, дорого.
Очень дорого.
Вот пущай засудят Говарда Хьюза, что он высотный разведчик только после ВМВ предоставил, сцуко.
Идиоты.
   97.0.4692.7197.0.4692.71
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
U235>> Осудили их всех именно за их реальные дела. Просто в приговорах написано не то, за что на самом деле их расстреляли.
Andru> Л.П. Берия английский шпион, Маршал, Герой Советского Союза, организатор атомного проекта и т.д. и т.п....расстрелян как собака, толи на губе в подвале, толи хрен знает где...
Andru> Крававый абсурд не мучает?
Andru> Я вот от наших тупых сектантов-сталиниздов так и не добился ответа- за что был приговорен к сроку и доведены до состояния полного доходяжества на Колыме С.П. Королев?

Королев - вообще образец того, что если ПРОВИДЕНИЕ захочет, чтобы было так, хрен ты что-то супротив сделаешь:

И он, бедняга, до конца своих дней, носил, как это модно сейчас говорить, психологическую травму:

В 1965, незадолго до смерти великого конструктора, его навестили друзья по туполевской шарашке. Показывая на охрану у ворот, он, академик, дважды Герой Соцтруда, произнес: «Знаете, ребята, иной раз проснешься ночью, лежишь и думаешь: вот, может, уже нашелся кто–нибудь, дал команду – и эти же вежливые охранники нагло войдут сюда и бросят: "А ну, падло, собирайся с вещами!"»
 


Честно говоря, даже если взять потом и на волоски разомкнуть всех следователей НКВД на глазах Ген. конструктора, чтобы они, падлы, выли и стенали, это все равно мало будет.

Перерезать тупым ножиком и потом на мелкие куски распилить тупой пилой весь оперсостав НКВД образца 1937-39 гг. - и то мало будет, чтобы возместить тот ущерб государству, которая госбезопасность нанесла с С. Королевым и Туполевым.
   97.0.4692.7197.0.4692.71
Это сообщение редактировалось 15.01.2022 в 20:26
+
-
edit
 

3-62

аксакал

☠☠
Beholder44> Честно говоря, даже если взять потом и на волоски разомкнуть

Нет нужды. Приговор исполняется.
Это, даже, видно невооруженным глазом.
:)
   97.0.4692.7197.0.4692.71

HT

опытный

Invar> Грубо гря сами уху ели от того шо палачи-стахановцы в угаре сотворили.

В 1937-38 годах было вынесено 682 тысячи смертных приговоров.
Крававыйстален, массовыепалитичискиерепресии и вот это всё.

В 1994 году в РФ умерло на 610 тысяч человек больше, чем в РСФСР в 1991 году.
В 2003 году в РФ умерло на 675 тысяч человек больше, чем в РСФСР в 1991 году.
Капитализьм, свабода, рынок.

Invar> Этакое внезапное прозрение.

Ну так как, пришло тебе прозрение?
   96.096.0
+
+7
-
edit
 

Evgen

аксакал
★★★
☠☠☠
Beholder44> на волоски разомкнуть всех следователей НКВД на глазах Ген. конструктора, чтобы они, падлы, выли и стенали, это все равно мало будет.
Beholder44> Перерезать тупым ножиком и потом на мелкие куски распилить тупой пилой весь оперсостав НКВД образца 1937-39 гг. - и то мало будет


В каждом либерасте гнездится ТАКОЙ садист, что ни какому Стресснеру и не снилось!

Дядя - да ты социально опасный! Первая же психиатрическая экспертиза в тебе
выявит такое, что тебя от общества изолировать придётся!
   55
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
Сталиниздская местная ячейка:
Трус (Закосик)
Бывалый (Танкист)
Балбес (Пожарник)
Прикреплённые файлы:
scale_1200.jpeg (скачать) [800x584, 87 кБ]
 
 
   2121
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+4
-
edit
 

HT

опытный

Beholder44> Королев - вообще образец того, что если ПРОВИДЕНИЕ захочет, чтобы было так, хрен ты что-то супротив сделаешь:
Beholder44> «То, что Сергей Королев выжил на Колыме – случайность» - Online812.ru

Настало время офигительных историй? :D :D :D

Beholder44> Честно говоря, даже если взять потом и на волоски разомкнуть всех следователей НКВД на глазах Ген. конструктора, чтобы они, падлы, выли и стенали, это все равно мало будет.
Beholder44> Перерезать тупым ножиком и потом на мелкие куски распилить тупой пилой весь оперсостав НКВД образца 1937-39 гг. - и то мало будет,

Никто так не подходит на роль воображаемых "сталинских палачей", как разоблачители крававагасталена.

Так сколько православных священников расстреляли коммунисты?
Что молчишь? Неужели понял, как узнать что поп врёт? — А у него рот открывается :p


Beholder44> ущерб государству, которая госбезопасность нанесла с С. Королевым и Туполевым.

И в чём же заключается этот ущерб?
   96.096.0
1 334 335 336 337 338 352

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru