[image]

О политических репрессиях в СССР

 
1 342 343 344 345 346 352
+
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
Beholder44>> Может, другие воровали бы поменьше, а о безопасности государства думали побольше.
3-62> Отсутствие воровства гарантируется когда достигнуто условие "зеро попьюлэйшн".
3-62> :)

- Я раньше почему злой был? Да потому, что у меня велосипеда не было!
А теперь я сразу добреть начну, может зверушку себе заведу.
 
   97.0.4692.7197.0.4692.71
+
+2
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
3-62> Ну-ну. Сами в партию собрались отщепенцы всех мастей.
Чего нет-то. На себя посмотри.

Всё, надоел. Отвали. Тебе с твоим плоским мышлением место в приказчиках в лавке у Эндички. Пшёл.
   96.096.0

ZaKos

аксакал
★☆

ZaKos>> Ты сам-то кто?
3-62> Преодолевший прессинг быдлопоследователей.
3-62> Так что можно считать 3 вариантом из существующих возможностей.
3-62> :)

Ожидаемо... Ты ещё одна ох**нно уникальная снежинка... Как и энди...

Вы оба-двое - бароны Мюнхгаузены, вытащившие себя из болота за волосыеньг.

Как давно ты выжег себе своим любимым пирогелем кусок своего мозга с быдлознаниями от коммунистов?
Или так и носишь в себе этот кусок, который делает тебя быдлом?
Или у тебя и знания впитались в башку волшебным путём, пока ты сидел в Нарнии, минуя систему построенную коммунистами?
   2121

ZaKos

аксакал
★☆

3-62> Ну-ну. Сами в партию собрались отщепенцы всех мастей.

Те что числились.
А ты - молодец.
Так ты какой именно масти, отщепенец?
   2121

3-62

аксакал

☠☠
ZaKos> Ожидаемо... Ты ещё одна ох**нно уникальная снежинка...

И снова про уникальность - ты сам себе придумал. И начал опровергать.
А вариантов-то больше 3. И лишь ваша коммунячья бинарность заставляет вас все остальное "уникальностью" считать. Отбрасываемой за небывалостью.

Дупни вы все же. Замшелые.
:)
   97.0.4692.7197.0.4692.71

ZaKos

аксакал
★☆

ZaKos>> Ожидаемо... Ты ещё одна ох**нно уникальная снежинка...
3-62> И снова про уникальность - ты сам себе придумал. И начал опровергать.


Ни в коем случае!
Ты такой же уникальный как и энди. Да.
Пробился, ты, аленький цветочек из навоза. Вопреки.
Конечно!
Так оно и было.

Вот оно...
Настало время ох**тельных историй от 3-62...
Что ещё расскажешь?
   2121
+
-
edit
 

Eduard23

новичок
ZaKos> Вот оно...
ZaKos> Настало время ох**тельных историй от 3-62...
ZaKos> Что ещё расскажешь?

Нужно создать 2 ветки.

1.кто подтверждает репрессии
2.кто отрицает

3я ветка-отдельно для Andru



Пусть народ и фильтруется по интересам
   97.0.4692.8797.0.4692.87
RU Косопузый #17.01.2022 14:09  @Invar#17.01.2022 11:19
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Косопузый

опытный

Invar> Не в отношение него. Вообще нет ни дела, ни признаков преступления
Откуда известно, что дела не было? Вот выдержка из приказа НКВД по "польской операции"
Рассылаемое вместе с настоящим приказом закрытое письмо о фашистско-повстанческой, шпионской, диверсионной, пораженческой и террористической деятельности польской разведки в СССР, а также материалы следствия по делу „ПОВ“ вскрывают картину долголетней и относительно безнаказанной диверсионно-шпионской работы польской разведки на территории Союза.
 

Даже сейчас работа по ликвидации на местах польских диверсионно-шпионских групп и организации ПОВ полностью не развернута. Темп и масштаб следствия крайне низкие.
 

Приказ НКВД от 11.08.1937 № 00485 — Викитека

ОПЕРАТИВНЫЙ ПРИКАЗ народного комиссара внутренних дел Союза С.С.Р. Рассылаемое вместе с настоящим приказом закрытое письмо о фашистско-повстанческой, шпионской, диверсионной, пораженческой и террористической деятельности польской разведки в СССР, а также материалы следствия по делу „ПОВ“ вскрывают картину долголетней и относительно безнаказанной диверсионно-шпионской работы польской разведки на территории Союза. Из этих материалов видно, что подрывная деятельность польской разведки проводилась и продолжает проводиться настолько открыто, что безнаказанность этой деятельности можно объяснить только плохой работой органов ГУГБ и беспечностью чекистов. //  Дальше — ru.m.wikisource.org
 

Уголовные дела в отношении деятельности польской разведки вполне себе были.
   87.0.4280.14187.0.4280.141
+
+1
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
Beholder44>> Честно говоря, даже если взять потом и на волоски разомкнуть
3-62> Нет нужды. Приговор исполняется.
3-62> Это, даже, видно невооруженным глазом.

Очень хорошо. А авторы этих законов о коренизации:
 


Надеюсь, в аду жарятся в сковородке, а перед котлом стоит школьная доска, по которой их всех учат белорусской трасянке или еще какой-то языковой нелепице.

А потом заставляют сдавать зачеты. Неуспевающих - переводят в котел пожарче.
   97.0.4692.7197.0.4692.71
LU Invar #17.01.2022 14:47  @Косопузый#17.01.2022 14:09
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
Invar>> Не в отношение него. Вообще нет ни дела, ни признаков преступления
Косопузый> Откуда известно, что дела не было? Вот выдержка из приказа НКВД по "польской операции"
....
Косопузый> Уголовные дела в отношении деятельности польской разведки вполне себе были.

Оттуда же:

Аресту подлежат:

а) выявленные в процессе следствия и до сего времени не разысканные активнейшие члены „ПОВ“ по прилагаемому списку;
б) все оставшиеся в СССР военнопленные польской армии;
в) перебежчики из Польши, независимо от времени их перехода в СССР;
г) политэмигранты и политобменные из Польши;
д) бывшие члены ППС и других польских антисоветских политических партий;
е) наиболее активная часть местных антисоветских националистических элементов польских районов.
 


про сведения о причастности и наличии компромата ни слова.

Потом выясните, в процессе


Итого: под дела подбирали людей. Дела велись путём систематического применения пыток для получения признания и откровенных фальсификаций.




Неча возразить?
   52.052.0
RU Косопузый #17.01.2022 15:11  @Мюллер#17.01.2022 12:48
+
-1
-
edit
 

Косопузый

опытный

Косопузый>> Имя сестра норма УПК?
Мюллер> Задержание это мера принуждения,которая,как и другие меры принуждения (ст.111-116 УПК) и меры пресечения (ст.ст.97-110 УПК) применяются только после возбуждения уголовного дела...
Только почему то, задержание подозреваемого выделено в отдельную главу. И если меры пресечения и иные меры принуждения избираютмя и применяются дознавателями и следователями, то задержать может и орган дознание. Что как бы намекает, что задержание может быть и не в рамках уголовного дела.
   87.0.4280.14187.0.4280.141
MD Мюллер #17.01.2022 16:04  @Косопузый#17.01.2022 15:11
+
-
edit
 

Мюллер

опытный

Косопузый> Что как бы намекает, что задержание может быть и не в рамках уголовного дела.
Ваш пост это шедевр...Намекают женщине...Дознание является одной из форм проведения предварительного расследования, осуществляемой дознавателем по уголовному делу, производство предварительного следствия по которому не является обязательным (п. 8 ст. 5 УПК РФ)
Согласно ч. 3 ст. 150 УПК РФ дознание проводится по уголовным делам о преступлениях, предусмотренных 1) по уголовным делам о преступлениях, предусмотренных ст. ст. 112, 115, 116, 116.1, ч. 1 ст. 117, ст. ст. 118, 119, 121, ч. ч. 1, 2 ст. 122, ч. 1 ст. 123, ст. 125, ч. 1 ст. 127, ст. 128.1, ч. 1 ст. 150, ч. 1 ст. 151, ст. ст. 151.1, 153 - 157, ч. 1 ст. 158, ст. 158.1, ч. 1 ст. 159, ч. 1 ст. 159.1, ч. 1 ст. 159.2, ч. 1 ст. 159.3, ч. 1 ст. 159.5, ч. 1 ст. 159.6, ч. 1 ст. 160, ч. 1 ст. 161, ч. 1 ст. 163, ч. 1 ст. 165, ч. 1 ст. 166, ч. 1 ст. 167, ст. ст. 168, 170, 170.2, ч. 1 ст. 171, ч. ч. 1, 3 и 5 ст. 171.1, ст. 171.4, ч. ч. 1 и 2 ст. 175, ст. 177, ч. ч. 1 и 2 ст. 180, ч. 1 ст. 181, ч. ч. 1 и 2 ст. 191.1, ч. ч. 1, 2 ст. 194, ч. 1 ст. 200.1, ч. 1 ст. 200.2, ч. 1 ст. 200.3, ст. ст. 203, 204.2, ч. 1 ст. 207, ч. 1 ст. 213, ст. 214, ч. 1 ст. 215.3, ч. 1 ст. 215.4, ст. 218, ч. 1 ст. 219, ч. 1 ст. 220, ч. 1 ст. 221, ч. ч. 1, 4 ст. 222, ч. 1 ст. 222.1, ч. ч. 1, 4 ст. 223, ст. 224, ч. 1 ст. 228, ст. ст. 228.2, 228.3, ч. 1 ст. 230, ч. ч. 1, 2 ст. 230.1, ч. 1 ст. 230.2, ч. 1 ст. 231, ч. 1 ст. 232, ст. 233, ч. ч. 1, 4 ст. 234, ч. 1 ст. 234.1, ч. 1 ст. 240, ч. 1 ст. 241, ст. 242, ч. 1 ст. 243, ст. 243.1, ч. ч. 1, 2 ст. 243.2, ч. 1 ст. 243.3, ст. 244, ч. 1 ст. 245, ч. 1 ст. 250, ч. 1 ст. 251, ч. 1 ст. 252, ст. 253, ч. 1 ст. 254, ст. ст. 256 - 258, ч. 1 ст. 258.1, ч. 1 ст. 260, ч. ч. 1, 2 ст. 261, ст. ст. 262, 264.1, ч. 1 ст. 266, ч. 1 ст. 268, ст. 291.2, ч. 1 ст. 294, ст. 297, ч. 1 ст. 311, ст. 312, ч. 1 ст. 313, ст. ст. 314, 314.1, 315, 319, ч. ч. 1, 2 ст. 322, ч. 1 ст. 322.1, ст. ст. 322.2, 322.3, ч. 1 ст. 323, ст. ст. 324, 325, ч. 1 ст. 325.1, ст. 326, ч. 1 - 3, 5 ст. 327, ч. 1 ст. 327.1, ст. 329, ч. 1 ст. 330 УК РФ, с возможностью проведения ВСЕГО комплекса необходимых следственных действий, предусмотренных УПК РФ.....Вот видите по скольким составам преступления дознаватель может возбудить уголовное дело...дознаватель и орган дознания понятия неразделимые...в УПК РФ ст.40 понятие органа дознания...
   97.0.4692.7197.0.4692.71
RU DustyFox #17.01.2022 16:24  @Мюллер#17.01.2022 16:04
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★

Косопузый>> Что как бы намекает, что задержание может быть и не в рамках уголовного дела.
Мюллер> Ваш пост это шедевр...
Мюллер> Согласно ч. 3 ст. 150 УПК РФ дознание проводится по уголовным делам о преступлениях, предусмотренных 1) по уголовным делам о преступлениях, предусмотренных ст. ст. 112, 115, 116, 116.1, ч. 1 ст. 117, ст. ст. 118, 119, 121, ч. ч. 1, 2 ст. 122, ч. 1 ст. 123, ст. 125, ч. 1 ст. 127, ст. 128.1, ч. 1 ст. 150, ч. 1 ст. 151, ст. ст. 151.1, 153 - 157, ч. 1 ст. 158, ст. 158.1, ч. 1 ст. 159, ч. 1 ст. 159.1, ч. 1 ст. 159.2, ч. 1 ст. 159.3, ч. 1 ст. 159.5, ч. 1 ст. 159.6, ч. 1 ст. 160, ч. 1 ст. 161, ч. 1 ст. 163, ч. 1 ст. 165, ч. 1 ст. 166, ч. 1 ст. 167, ст. ст. 168, 170, 170.2, ч. 1 ст. 171, ч. ч. 1, 3 и 5 ст. 171.1, ст. 171.4, ч. ч. 1 и 2 ст. 175, ст. 177, ч. ч. 1 и 2 ст. 180, ч. 1 ст. 181, ч. ч. 1 и 2 ст. 191.1, ч. ч. 1, 2 ст. 194, ч. 1 ст. 200.1, ч. 1 ст. 200.2, ч. 1 ст. 200.3, ст. ст. 203, 204.2, ч. 1 ст. 207, ч. 1 ст. 213, ст. 214, ч. 1 ст. 215.3, ч. 1 ст. 215.4, ст. 218, ч. 1 ст. 219, ч. 1 ст. 220, ч. 1 ст. 221, ч. ч. 1, 4 ст. 222, ч. 1 ст. 222.1, ч. ч. 1, 4 ст. 223, ст. 224, ч. 1 ст. 228, ст. ст. 228.2, 228.3, ч. 1 ст. 230, ч. ч. 1, 2 ст. 230.1, ч. 1 ст. 230.2, ч. 1 ст. 231, ч. 1 ст. 232, ст. 233, ч. ч. 1, 4 ст. 234, ч. 1 ст. 234.1, ч. 1 ст. 240, ч. 1 ст. 241, ст. 242, ч. 1 ст. 243, ст. 243.1, ч. ч. 1, 2 ст. 243.2, ч. 1 ст. 243.3, ст. 244, ч. 1 ст. 245, ч. 1 ст. 250, ч. 1 ст. 251, ч. 1 ст. 252, ст. 253, ч. 1 ст. 254, ст. ст. 256 - 258, ч. 1 ст. 258.1, ч. 1 ст. 260, ч. ч. 1, 2 ст. 261, ст. ст. 262, 264.1, ч. 1 ст. 266, ч. 1 ст. 268, ст. 291.2, ч. 1 ст. 294, ст. 297, ч. 1 ст. 311, ст. 312, ч. 1 ст. 313, ст. ст. 314, 314.1, 315, 319, ч. ч. 1, 2 ст. 322, ч. 1 ст. 322.1, ст. ст. 322.2, 322.3, ч. 1 ст. 323, ст. ст. 324, 325, ч. 1 ст. 325.1, ст. 326, ч. 1 - 3, 5 ст. 327, ч. 1 ст. 327.1, ст. 329, ч. 1 ст. 330 УК РФ

:lol:
Сознательно оставил все! :F
Парни, я вам по секрету скажу, в этой ветке обсуждается не применение УК РФ, тема несколько об ином!
ПС У трех юристов вполне может быть и куда больше пяти мнений... :F
   96.096.0
GB Мюллер #17.01.2022 16:29  @DustyFox#17.01.2022 16:24
+
-
edit
 

Мюллер

опытный

DustyFox> Парни, я вам по секрету скажу, в этой ветке обсуждается не применение УК РФ, тема несколько об ином!
DustyFox> ПС У трех юристов вполне может быть и куда больше пяти мнений... :F
Вы правы,уважаемый коллега...УК здесь не обсуждается....идет диалог о УПК,мере принуждения...мой оппонент не является юристом...
   97.0.4692.7197.0.4692.71
3-62> Ну-ну. Сами в партию собрались отщепенцы всех мастей.
3-62> :)
Всю дорогу так и было. Одни враги народа в КПСС лезли. Приходилось искоренять, да не искоренили.
   
+
+1
-
edit
 

ZaKos

аксакал
★☆

3-62>> Ну-ну. Сами в партию собрались отщепенцы всех мастей.
3-62>> :)
Zhiva> Всю дорогу так и было. Одни враги народа в КПСС лезли. Приходилось искоренять, да не искоренили.

Вы бы, мин херц, тщательнее выбирали собеседников для поддакивания. И я имею в виду не политические взгляды.
   2121

3-62

аксакал

☠☠
Zhiva> Всю дорогу так и было. Одни враги народа в КПСС лезли. Приходилось искоренять, да не искоренили.

Подводила доставшаяся в наследство от империи техническая отсталость. Не было годных быстрых решений.
Но теперь-то наука с технологиями совершили рывок! Теперь-то быстро массово и недорого можно утилизировать этих лишенцев.
   97.0.4692.7197.0.4692.71

3-62

аксакал

☠☠
ZaKos> Вы бы, мин херц, тщательнее выбирали собеседников для поддакивания.

Вот же субчик. Все у него вывернутое и лживое. Даже показная забота - и та насквозь лживая.
:)
   97.0.4692.7197.0.4692.71
3-62> Но теперь-то наука с технологиями совершили рывок! Теперь-то быстро массово и недорого можно утилизировать этих лишенцев.
КПСС? Это группа фриков, как я и раньше писал. Зачем их утилизировать?
   
RU Косопузый #17.01.2022 17:04  @Мюллер#17.01.2022 16:04
+
-
edit
 

Косопузый

опытный

Косопузый>> Что как бы намекает, что задержание может быть и не в рамках уголовного дела.
Мюллер> Ваш пост это шедевр...дознаватель и орган дознания понятия неразделимые...в УПК РФ ст.40 понятие органа дознания...
Это мое последнее сообщение по этой теме. У меня уже есть 1 активный штраф за оффтоп.
Итак. А орган дознания разве только дознанием занимается? Что нам про это говорит часть 2 статьи 40 УПК? Ой, а там еще есть неотложные следственные действия и иные полномочия есть.
А от имени органа дознания занимается дознанием дознаватель (часть 1 статьи 41 УПК) . А это отдельное процессуальное лицо и статус его регулируется не 40, а 41 статьей УПК.
Так чего же законодатель в части 1 статьи 91 УПК орган дознания и дознавателя разделяет? Ведь дознание в любом случае ведет дознаватель. Что на это нам ответит профессиональный практикующий юрист? Зачем законодатель орган дознания упомянул? С какой целью?
Только не надо про неотложные следственные действия рассказывать. Согласно пункту 19 статьи 5 УПК неотложные следственные действия - действия, осуществляемые органом дознания после возбуждения уголовного дела, по которому производство предварительного следствия обязательно, в целях обнаружения и фиксации следов преступления, а также доказательств, требующих незамедлительного закрепления, изъятия и исследования
Так что задержание подозреваемого под это определение не подпадает.
   87.0.4280.14187.0.4280.141

ZaKos

аксакал
★☆

ZaKos>> Вы бы, мин херц, тщательнее выбирали собеседников для поддакивания.
3-62> Вот же субчик. Все у него вывернутое и лживое. Даже показная забота - и та насквозь лживая.
3-62> :)

Не пытайся понять и осознать. Это не твоё. Ты сразу свернул не туда. Впрочем, как обычно бывает с тобой.

На самом деле всё очень просто.

Не хотелось бы знать, общаясь с человеком, что он имеет к тебе хоть какое-то отношение.
   2121
+
+2
-
edit
 

ZaKos

аксакал
★☆

3-62>> Но теперь-то наука с технологиями совершили рывок! Теперь-то быстро массово и недорого можно утилизировать этих лишенцев.
Zhiva> КПСС? Это группа фриков, как я и раньше писал. Зачем их утилизировать?

Ну что, подмахнул нацисту-садисту?

И хочешь-нехочешь, а ты с ним обсуждал убийства по политическим взглядам.
   2121
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

3-62

аксакал

☠☠
Zhiva> КПСС? Это группа фриков, как я и раньше писал. Зачем их утилизировать?

Ты не вникал в вопрос.
И не сами собрались эти отщепенцы. Многоходовочка была.
Ну и их порождения - тот же "социальный яд".
Пока не утилизирован - добра не жди.
   97.0.4692.7197.0.4692.71
GB Мюллер #17.01.2022 18:09  @Косопузый#17.01.2022 17:04
+
-
edit
 

Мюллер

опытный

Косопузый> Так чего же законодатель в части 1 статьи 91 УПК орган дознания и дознавателя разделяет? Ведь дознание в любом случае ведет дознаватель. Что на это нам ответит профессиональный практикующий юрист? Зачем законодатель орган дознания упомянул? С какой целью?
Разделил потому,что должностное лицо органа дознания (например) полиции ,а это и оперуполномоченный, и участковый, и сотрудник госавтоинспекции не уполномочены приказом осуществлять функции дознавателя...
Косопузый> Только не надо про неотложные следственные действия рассказывать. Согласно пункту 19 статьи 5 УПК неотложные следственные действия - действия, осуществляемые органом дознания после возбуждения уголовного дела, по которому производство предварительного следствия обязательно, в целях обнаружения и фиксации следов преступления, а также доказательств, требующих незамедлительного закрепления, изъятия и исследования
Тут главное слово НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНОЕ....то есть, предотвратить утерю вещественных доказательств, уничтожение следов преступления на месте происшествия до приезда следователя...сотрудники органа дознания и не обязательно дознаватель должны после возбуждения уголовного дела, провести неотложные следственные действия-осмотр места происшествия, допрос свидетелей и потерпевших, назначение экспертиз судебных, задержание подозреваемых по делу материалы дела передаются в органы следствия по подследственности на основании ст.151 УПК...
   97.0.4692.7197.0.4692.71
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU DustyFox #17.01.2022 18:17  @Мюллер#17.01.2022 16:29
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★

DustyFox>> ПС У трех юристов вполне может быть и куда больше пяти мнений... :F
Мюллер> Вы правы,уважаемый коллега...
Ну, в этом смысле, я твоим коллегой не являюсь. :D
Мюллер> УК здесь не обсуждается....идет диалог о УПК,мере принуждения...
Мне, хвала богам, пока без разницы... :F
Мюллер> мой оппонент не является юристом...
Не знаю кто и как, но я не являюсь юристом тем паче! Только если в части выверки и согласования договоров хозяйствующих субъектов, но и то больше как "продвинутый пользователь". :D
ПС Завязывайте, парни.
   96.096.0
1 342 343 344 345 346 352

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru