[image]

Казахстан

 
1 108 109 110 111 112 120
KZ Верный союзник с Окинавы #15.01.2022 10:42  @Peredel#14.01.2022 22:18
+
-
edit
 
Peredel>про Яицкий городок с казаками с древних времен известно, который вы сейчас похабно в какой то Орал (+18) переименовали.

"В России название Яик было изменено на Урал в 1775 году по указу Екатерины Второй, после подавления Крестьянской войны под предводительством Пугачёва, в которой активно принимали участие башкиры и яицкие казаки."

Собственно тогда же появилось название Уральск, и уже на его основе название Орал.
   2121
RU Виктор Банев #15.01.2022 12:14  @Верный союзник с Окинавы#15.01.2022 10:42
+
-
edit
 
Peredel>>про Яицкий городок с казаками с древних времен известно, который вы сейчас похабно в какой то Орал (+18) переименовали.
В.с.с.О.> "В России название Яик было изменено на Урал в 1775 году по указу Екатерины Второй, после подавления Крестьянской войны под предводительством Пугачёва, в которой активно принимали участие башкиры и яицкие казаки."
В.с.с.О.> Собственно тогда же появилось название Уральск, и уже на его основе название Орал.
Да, Уральские Горы - "Урал" - по-казахски просто "Орал". Отсюда и река и город. Типа, как город "Днепр". У нас традиция суффикс "ск" добавлять и окончание "ий" иногда, например, р. Таз - поселок Тазовский, р. Волга - г. Волжский, р. Ангара - г. Ангарск, р. Тобол - г. Тобольск и т.д. А у них нет.
Поэтому "Орал" - для нас нелепо, им - нормально.
   2121
KZ Верный союзник с Окинавы #15.01.2022 13:17  @Виктор Банев#15.01.2022 12:14
+
+1
-
edit
 
В.Б.> Поэтому "Орал" - для нас нелепо, им - нормально.

Собственно как с той же Миссисипи, дивной для нашего уха.

Если бы не Пугачёв и указы Царя, был бы какой-нить Жайык там.
   2121
RU Виктор Банев #15.01.2022 13:39  @Верный союзник с Окинавы#15.01.2022 13:17
+
-
edit
 
В.с.с.О.> Если бы не Пугачёв и указы Царя, был бы какой-нить Жайык там.
Так р. Урал по-казахски и есть Жайык, они не переименовывали. Город - Орал, а река Жайык.
   2121

LT Bredonosec #15.01.2022 17:30  @excorporal#15.01.2022 00:05
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 
Bredonosec>> Чехия - страна богатая. Получить на доение земли там - кто ж откажется? :)
excorporal> У земли там были свои хозяева.
Внезапно - это и есть смысл всех крестовых походов за несением демократии слова христова.
Собрать банду побольше, чтоб отжать у тех хозяев добра и, если имеет смысл, земли.
картинку с пауэллом повторять, или сам помнишь? :)

Bredonosec>> Значит ему кто-то обещал, что там можно взять богатый куш.
excorporal> Ха-ха. Это он обещал. И взял. Самый богатый из возможных.
он мог обещать участникам банды. А чтоб его заинтересовать - ему должны были обещать.
Или он по-твоему медиум?
Все большие ограбления происходят по наводке. Не наугад :)

Bredonosec>> Они и ловили:
excorporal> Как?
изучай.

Охотники за ересью: какой была Святая инквизиция в реальности — Почитать на DTF

Эта церковная организация не занималась казнями и порой действовала даже гуманней светских властей — но была от того не менее ужасающей. //  dtf.ru
 

Инквизиция в истории и стереотипах

Мрачные фигуры в рясах силой тащат на площадь заплаканную простоволосую девушку. Худощавый монах зачитывает приговор, и на его суровом лице горят священной яростью запавшие глаза. Обвиняемая молит о пощаде, но палачи непреклонны. Фанатичная вера заставляет их проливать все новую кровь во славу… //  masterok.livejournal.com
 

ИНКВИЗИЦИЯ В РАЗЛИЧНЫХ ХРИСТИАНСКИХ ЗЕМЛЯХ / История инквизиции. том 2

ИНКВИЗИЦИЯ В РАЗЛИЧНЫХ ХРИСТИАНСКИХ ЗЕМЛЯХ Глава 1. ЛАНГЕДОК Людям, явившимся в Лангедок, чтобы заложить основы инквизиции, приходилось в новых условиях применять свою власть, размер и пределы которой не были определенны. Значительную часть населения составляли катары и вальденцы; католики не внушали доверия: в течение более чем двадцати лет борьбы против крестоносцев католики и катары действовали совместно, защищая земли своих предков. Городские магистраты, если сами не были еретиками, то всегда были веротерпимы и всегда стояли на страже прав и привилегий своих городов. //  Дальше — www.k2x2.info
 

Bredonosec>> Они все еретики!!! ©
excorporal> Не узнаю цитату.
и фото тоже?

excorporal> Нет, я про Авиньонский плен пап и про взятие Рима войсками Карла V.
Это тёрки "во дворцах". Для населения возможности воспользоваться "демократией" не было никакой.

Bredonosec>> Толку-то? Никто не говорит, что расколов не было. Но бредятину про "тоталитаризма не было" - это опровергает легко.
excorporal> Нет. Тирания, деспотизм и мракобесие были.
ну да, ну да, конечно...

Частные лица и государства под угрозой обвинения в ереси обязывались помогать инквизиторам в их деле. Всё это было сделано во имя сохранения единства церкви, чтобы католики под впечатлением от церковного террора попросту побоялись допускать и малейшие еретические мысли.

"Цель Инквизиции — уничтожение ереси; ересь же не может быть уничтожена без уничтожения еретиков; а еретиков нельзя уничтожить, если не будут уничтожены также защитники и сторонники ереси, а это может быть достигнуто двумя способами: обращением их в истинную католическую веру или обращением их плоти в пепел, после того, как они будут выданы в руки светской власти."

Когда инквизитор приезжал, то ему устраивали торжественный приём. На нём тот проводил пышное богослужение с речью о чистоте веры, где говорилось о вреде ересей и о том, как их распознать. Всем, кто явился, обещалось отпущение грехов на тридцать-сорок дней. Уклонистам грозило отлучение от церкви, которое мог снять только сам инквизитор. Даже смерть не могла спасти от такого отречения: труп еретика выкапывали и выбрасывали подальше — а то и сжигали.



Чаще всего инквизитором не рассматривались показания отлучённых от церкви, бесправных людей, преступников, опороченных, ростовщиков, публичных женщин и малолетних детей — причём за детей считали в разных областях Европы порой и двадцатилетних.

Многие доносили из корыстных целей, надеясь заполучить причитающуюся четверть имущества еретика. Но ещё больше людей доносило из страха. Инквизиция держала в тайне большую часть своей деятельности, широко известны были только последствия в виде массовых репрессий. Люди боялись даже шпионов, стражников и рассыльных, которых местные власти отдавали в распоряжение инквизиторам.

В то же самое время начинался «срок милосердия» длиной от шести дней до полутора месяцев. За это время еретик должен был самостоятельно явиться к инквизитору и покаяться в своих еретических свершениях и выдать своих сообщников. Это помогало еретику спастись от суровых наказаний вроде казни, тюрьмы, изгнания и порой даже обычных штрафов.

Собор в Альби в 1254 году составил длинный список того, что можно считать ересью. И на основании него обвиняли в ереси не только людей, критиковавших церковь или проповедовавших свои культы, но даже тех, кто просто выказывал доверие еретикам или считал их добрыми людьми. Вообще за ересью считалось любое несогласие с церковными догматами, принятыми в тот момент в католическом мире.



Когда заканчивался «срок милосердия», начинались судебные процессы против еретиков. Если добропорядочного человека обвиняли двое человек, то его тут же подозревали в ереси. Подозреваемому передавали распоряжение явиться в течение нескольких дней в суд. Тех, кто не исполнял этого, отлучали от церкви — отчего за ними тут же начинали охоту светские власти.

"Мы назначаем тебе предстать перед судом и всё это совершить за три дня от сегодняшнего, обозначив тебе первый срок — первый день, второй — второй день и третий — третий день и последний. После этого ты будешь отвечать на вопросы о вере и тех вещах, в которых подозревался, осуждался, обвинялся, рассказав всю правду на судебном процессе о том, что сделал или знаешь других, совершивших что-либо против веры.

В противном случае, если ты не совершишь все эти вышеупомянутые вещи до комплетория последнего дня, что ты обязан совершить по закону, апостольской властью, данной нам совершать расследование, мы налагаем на тебя оковы отлучения как на упорствующего в делах веры, потому что ты хитро и презрительно отказался покориться в этих вещах, и мы провозглашаем тебе, что, если ты упорно выдержишь это отлучение в течение года, то мы возбудим процесс против тебя как еретика."
Часть «формы приговора отлучения против того, кто несговорчив», «Наставление инквизиторам», Бернард Ги, 1331 год
 


давай, расскажи, что ситуация, когда даже смерть не основание не явиться и не донести на любого, кто хоть как-то выделяется, - не тоталитаризм. И что следующие за этим смерть под пыткой (а если уже умер, то выкапывание и издевательства над трупом) - это "не тоталитаризм".

Короче, ты тупо тратишь моё время своим троллингом.

>Нет, ты показал жестокость нравов и законов, ... Не было неограниченных полномочий властей.
чушь. см выше.

>Но меня оно устраивает.
не становясь от того ближе к истине.
   88.088.0
LT Bredonosec #15.01.2022 17:38  @Верный союзник с Окинавы#15.01.2022 10:31
+
+2
-
edit
 
Bredonosec>> да я вон вижу, что несет "представитель культуры"(тм)
В.с.с.О.> Я по крайней мере не пытаюсь обобщать целые народности.
А "представитель культуры" - это только для вас "культуры". И тем паче народность целиком. Для меня это просто национально озабоченный.

Bredonosec>> Нести он может только из сми, не сам придумывает. А значит, содержание эфира в точности как я и описал.
В.с.с.О.> Я говорю тебе объективную реальность.
чушь.

В.с.с.О.> Нафига в Казахстане новости не про Казахстан от казахстанских СМИ?
судя по высказываниям, их есть, и они строго такого вида, как я указал.

Bredonosec>> вылизывание "мира светлых эльфов" и сфинктер на рф.
В.с.с.О.> Новости о США и Европе в Казахстане не нужны нафиг.
мне насрать на мнение нужны или нет. Они есть. И они такие, как я описал. Это обьективная реальность.

>Но вообще новости сами по себе в большинстве случаев не несут никакой пользы, тем более если это новости зарубежье и тем более если они о дальнем зарубежье.
ой-вэй. А как ответ не мне - внезапно они "появились из небытия". Столь тупое лицемерие..

> Если бы не Пугачёв и указы Царя, был бы какой-нить Жайык там.
ничего бы там не было. Была бы голая степь. Как и в прочих местах, где не "сел посрать казак".
   88.088.0
+
-4 (+2/-6)
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠☠
Полл> Потому что добычу урана в Казахстане поднимал "Росатом", и ему же она принадлежит большей частью.

в вики совсем другие данные

пара крупнейших по добыче месторождений - СП с западными и два (одно из них поменьше) с нашими.

Список стран по производству урана — Википедия

Здесь представлен список стран по производству урана. Более двух третей мирового производства урана приходится на 3 страны: Казахстан, Канаду и Австралию. Казахстан является лидером по производству топливного урана (41 % мировых поставок в 2020 году), за ним следуют Австралия (13 %) и Намибия (11 %). В СССР главными уранорудными регионами были: Украинская ССР (месторождение Желтореченское, Первомайское и другие), Казахская ССР (Северный — Балкашинское рудное поле и другие; Южный — Кызылсайское рудное поле и другие; Восточный; все они принадлежат к преимущественно вулканогенно-гидротермальному типу); Забайкалье (Антей, Стрельцовское и другие); Средняя Азия, в основном Узбекская ССР с оруденениями в чёрных сланцах с центром в городе Учкудук. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 
   97.0.4692.7197.0.4692.71
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠☠
До недавнего времени Казахстан называли «островком стабильности» на постсоветском пространстве. Но вот уже несколько дней там продолжаются массовые протесты, переходящие в беспорядки и столкновения с полицией. Граждане начали выходить на улицы после двукратного увеличения стоимости сжиженного газа, но социально-экономическая повестка вскоре трансформировалась в политическую. По требованию митингующих президент Касым-Жомарт Токаев уже отправил в отставку правительство, но это не помогло разрядить обстановку в стране. По всему Казахстану протестующие жгут автомобили, захватывают здания местных администраций и нападают на сотрудников правопорядка, применяя отобранное у них же оружие. Как вышло, что «островок стабильности» в одночасье превратился в клокочущий вулкан? В какой момент и какую ошибку допустили казахстанские власти, и чем опасна для России дестабилизация соседней страны? На эти и другие вопросы «Ленте.ру» ответил политолог, специалист по российско-казахстанским отношениям, директор по международным проектам Института национальной стратегии Юрий Солозобов.
 

«Показать власти кузькину мать» Почему стабильный Казахстан охватили массовые протесты и чем они угрожают России?

До недавнего времени Казахстан называли «островком стабильности» на постсоветском пространстве. Но вот уже несколько новогодних дней продолжаются массовые протесты. «Лента.ру» поговорила с политологом Юрием Солозобовым о том, чего ждать от политического кризиса в Казахстане и почему он угрожает интересам России. //  m.lenta.ru
 
   97.0.4692.7197.0.4692.71

RU Дем #15.01.2022 20:29  @Виктор Банев#14.01.2022 13:11
+
-4
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
В.Б.> Возьмите карту России еще пораньше, лет на пяток всего, там никакого отдельного Украинского государства нет и в помине - территория России простирается вплоть до границ с Германией и Австро-Венгрией... И, главное, сами себе проблему сделали с этой Украиной.... :(
А ты думал, немецкие шпионы ехали чтобы что-то хорошее сделать?
   95.095.0
Fakir: предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
Дем>> Вся особость статуса в том, что нужно согласие соответствующего органа. Тех же присяжных, только в профиль.
pkl> Я просто говорю, что есть лазейки из-за которых Ваша идея - не годится.
Лазейки есть только если закон принимается узким кругом лиц делающим лазейки для себя.

В.Б.>> С КСА пример неудачный. В рамках законов Шариата - там полная свобода. Да, на балет не сходить, и бухнуть нельзя,
pkl> И это Вы называете свободой? А намаз? А дресс-код?
А где такого нет? В какой стране по столице можно гулять в голом виде?
   95.095.0
Fakir: предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»

LT Bredonosec #15.01.2022 20:39
+
+1
-
edit
 

Власти Казахстана назвали число погибших в протестах

Погибли 225 человек, из них 19 — силовики. Также среди жертв есть мирные жители. Во время протестов пострадали более 4,5 тыс. человек, 67 сейчас находятся в больницах в тяжелом состоянии //  www.rbc.ru
 

Генпрокуратура: во время протестов в Казахстане погибли 225 человек, из них 19 — силовики
Погибли 225 человек, из них 19 — силовики. Также среди жертв есть мирные жители. Во время протестов пострадали более 4,5 тыс. человек, 67 сейчас находятся в больницах в тяжелом состоянии

В протестах и сопровождавших их беспорядках в Казахстане погибли 225 человек, в том числе мирные жители и силовики, заявили начальник службы уголовного преследования Генпрокуратуры Серик Шалабаев и директор департамента по связям с общественностью Минздрава Асель Артакшинова, передает «Sputnik Казахстан».

Из общего числа погибших 19 — правоохранители, уточнили они. В протестах пострадали 4578 человек, 863 понадобилось стационарное лечение. Сейчас в больницах остаются 265 человек, 67 — в тяжелом состоянии, сообщил портал Tengrinews со ссылкой на данные Минздрава республики.

Общее число участников погромов — более 20 тыс., уточнили в Генпрокуратуре.

Всего было заведено 546 уголовных дел, 672 подозреваемых доставлены в изоляторы.

В Генпрокуратуре также рассказали, что во время протестов было совершено 20 нападений на медучреждения в Алма-Ате, в том числе на пять стационаров и 14 аптек. Три городские больницы в течение трех суток находились «на осадном положении», заявили в ведомстве. Там отметили, что медики работали без смены, питание в больницы не подвозили. Сейчас все медучреждения Алма-Аты работают штатно.

На этом фоне в Казахстане продолжаются задержания бывших чиновников и проводятся перестановки в крупных компаниях. В субботу стало известно, что в отставку ушли предправления «КазТрансОйла» Димаш Досанов и предправления «Национальной компании QazaqGaz» Кайрат Шарипбаев. Досанов является мужем младшей дочери Назарбаева Алии, Шарипбаева называют мужем старшей дочери экс-президента Дариги.



передерибан, как предполагал икс страниц назад..
   88.088.0

wert

аксакал
★★★★

Супруг Алии Назарбаевой, младшей дочери экс-президента Казахстана Нурсултана Назарбаева, - Димаш Досанов - покинул пост генерального директора, председателя правления казахстанской государственной компании "КазТрансОйл".
"В соответствии с решением Совета Директоров АО "КазТрансОйл" от 14 января 2022 года досрочно были прекращены полномочия Досанова Д.Г. в качестве Генерального директора (председатель правления) АО "КазТрансОйл", согласно поданного заявления", - говорится в сообщении фонда "Самрук-Казына".
Фонд - акционер КМГ, который в свою очередь является акционером "КазТрансОйла".
Фонд сообщил, что с этой же даты досрочно были прекращены полномочия Кайрата Шарипбаева в качестве председателя правления АО "Национальная компания "QazaqGaz" (прежнее название - "КазТрансГаз"), акционером которой он является. Шарипбаева казахстанские СМИ называют вторым мужем старшей дочери экс-президента депутата мажилиса (нижняя палата) парламента Дариги Назарбаевой.
В четверг Алия Назарбаева разместила в социальных сетях Facebook и Instagram идентичное сообщение, в котором заявила, что тяжело переживает о событиях в стране и поблагодарила казахстанцев за поддержку в адрес ее отца. Как обратили внимание интернет-пользователи, Instagram определил, что владелец аккаунта находится в ОАЭ. После этого аккаунты перестали быть доступными.
Дарига Назарбаева не появилась на заседании парламента 12 января. Пресс-служба палаты уточнила, что Назарбаева находится на больничном.

Два зятя Назарбаева покинули должности глав национальных компаний

Супруг Алии Назарбаевой, младшей дочери экс-президента Казахстана Нурсултана Назарбаева, - Димаш Досанов - покинул пост генерального директора, председателя... РИА Новости, 15.01.2022 //  ria.ru
 
   97.0.4692.7197.0.4692.71

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Мнения с мест

«Люди просто устали терпеть» Жители протестующего Казахстана о террористах, власти и реальных причинах беспорядков

С начала январских протестов и последовавших за ними беспорядков в Казахстане погибли более 150 человек. «Лента.ру» пообщалась с местными жителями и выяснила, кто на самом деле может стоять за протестами и как люди воспринимают ввод российских миротворцев в Казахстан. //  m.lenta.ru
 
Для меня и всех моих близких протесты стали большим шоком и неожиданностью. Да, напряженность и недовольство в стране можно было ножом резать — настолько оно было очевидным. Однако такие масштабные и успешные протесты представить было сложно и, наверное, в силу менталитета невозможно.

Вначале было много радости, что казахи поднялись, далее мы с тревогой наблюдали за тем, как начались уже политические войны кланов с жертвами среди мирного населения

Сжиженный газ стал лишь триггером. Чайник кипел по другим причинам. Но радикализация протеста, по моему мнению, произошла именно вследствие действий кланов, в частности людей [Нурсултана] Назарбаева, людей из криминального мира под руководством авторитета Армана Джумагельдиева (по прозвищу Дикий — прим. «Ленты.ру»), салафитских террористических ячеек с согласования КНБ (Комитета национальной безопасности, аналог ФСБ в Казахстане — прим. «Ленты.ру»), ну и, конечно, не без участия маргинальных бравых товарищей, коих собралось в Алма-Ате всех мастей.
 


Да, предпосылки к протестам были: люди устали от коррупции, бедности и кумовства. Но если бы мне кто-нибудь неделю назад сказал, что будут подобные беспорядки, то я бы просто не поверил. Такое сложно было представить

Когда в 2019 году Назарбаев отказался от своего поста президента, я был рад. В тот момент казалось, что может многое поменяться. Однако на протяжении этих двух лет было заметно, что Токаев был скорее ширмой для реальных властителей. Это прослеживалось по некоторым событиям, когда ряд министров ни во что не ставили указы президента и открыто заявляли, что Токаев сообщает «неправильную» информацию.

...

Я могу предположить, почему протест перешел в более радикальную форму. Дело в том, что в Алма-Ате очень много населения, которое приехало из отдаленных аулов или других стран (оралманы). Они приехали в город в поисках лучшей жизни, а их там никто особо не ждал. Вот и получилось, что они жили со злобой на всех, а в особенности на власть и Назарбаева. А когда появилась малейшая возможность выплеснуть всю эту злость, то произошло это.
 

«На второй день начался апокалипсис» Протесты в Казахстане, погромы и захват аэропорта Алма-Аты глазами русских очевидцев

В начале января по ряду регионов Казахстана прокатилась волна протестов, переросшая в беспорядки и столкновения с силовиками. Основной удар пришелся по Алма-Ате — происходившее в бывшей столице поражало своей жестокостью. «Лента.ру» пообщалась с двумя очевидцами, оказавшимися в самом эпицентре беспорядков. //  m.lenta.ru
 
   56.056.0
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Мнение политологическое

«Забудьте про Назарбаева» Как операция российских военных в Казахстане изменит будущее республики и ее президента

Миссия миротворческого контингента Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) в Казахстане подходит к концу. Несмотря на ее краткосрочность, миссия стала ярким политическим событием в истории страны и вполне возможно будет иметь далеко идущие последствия. //  m.lenta.ru
 

Маленький фрагмент:

Могут ли эти реформы упрочить положение казахских националистов в окружении Токаева?

Казахских националистов светского, пантюркистского толка довольно мало. И для общества это глубоко маргинальные люди, которых по большей части не понимает ни власть, ни простые казахи. Идеология построения в Казахстане светского тюркского государства в девяностые и начале нулевых действительно жила, но потом произошел резкий крен в сторону евразийства. А сторонники казахской национал-демократии оказались маргиналами, которых не слушают ни сверху, ни внизу. Я не верю, что у них появится шанс на реализацию своего политического проекта.

А более радикальные, исламские круги? Религиозных людей из деревень же записали в главную массовку протестов.

На самом деле мы доподлинно не знаем, кто составлял массовку протестов. Эти люди не хотели ни с кем разговаривать, в том числе и с прессой. А доверять данным казахстанского МВД сейчас не стоит. Поэтому о главной ударной силе протестов говорить пока рано

Что же касается политического ислама, то такой фактор в политике Казахстана действительно есть, и он был всегда. При Назарбаеве традиционный ислам умеренно поощрялся, а вот с любым другим боролись, и довольно жестко. Этот фактор все еще остается серьезной угрозой для стабильности, но ни Запад, ни Китай, ни Россия здесь ни при чем. Тут нужно смотреть сильно на юг.
 



От Токаева как от человека, долго работавшего в Китае, ждали углубления отношений с Пекином. Как на эти отношения повлияют протесты?

Смотрите, все 30 лет своего нахождения у власти Назарбаев лавировал. Между Россией, Китаем, турецким влиянием и Западом, в первую очередь в лице Великобритании, которой принадлежит очень много активов в Казахстане, просто гигантский кусок экономики. Все годы назарбаевского правления эта многовекторная история сохранялась, пусть и не без проблем. Потому что все соседи Казахстана так или иначе представляют собой угрозу его суверенитету. И Китай в том числе. У казахстанских элит друзей по большому счету нет. Разве что Великобритания, но и она скорее старший партнер. Поэтому я не верю ни в какое усиление китайского влияния. В этом не заинтересованы ни мы, ни Великобритания, ни — прежде всего — сам Казахстан.

Токаев будет продолжать разносить яйца в разные корзины, и у всех будет некий пакетик акций

Но Китай свой пакет акций не увеличит. С другой стороны, и мы его не увеличим. Я считаю, что все будут стремиться к сохранению статус-кво. Хотя сейчас начнется передел активов. Скажем так, «неправильные» олигархи и «неправильные» кланы пойдут под нож. А дальше произойдет попытка воспроизвести все то же самое, что было при Назарбаеве, но только с фамилией Токаев.
 




Как нужно действовать России, чтобы упрочить свое влияние в Казахстане после этого политического кризиса?

России нужно в принципе определиться — кто для нее русские в Казахстане и нужны ли они вообще ей. У нас же нет никаких государственных целей по отношению к русским за рубежом. Найдите хотя бы одного ответственного за ситуацию с русскими за рубежом. Россотрудничество? Оно ведет работу с теми же баями и президентами. И что от этого было русскому населению в постсоветских странах? Что хуже не становилось? Это сложно считать успехом.

Лет 20 назад я работал в одной постсоветской стране и занимался политтехнологическим обеспечением местных олигархов, «ориентированных на Москву». И по итогам этой работы я понял, что вся их дружба с Россией носила исключительно коммерческий мотив. Денег на работу с ними было потрачено очень много, а результата никакого не было, потому что население эти элиты ненавидело. В конечном итоге защищать в той стране интересы России поехала бронетехника

Чтобы упрочить свое влияние в любой постсоветской стране, нужно в первую очередь развести в стороны межгосударственную коммерцию и идеологическую работу с местным населением.

И напрямую с этим населением работать, без посредничества местных коррумпированных вождей. Мы должны не равнодушно мониторить внутриполитическую ситуацию в странах с русской общиной, как сейчас. Мы, по сути, должны ею управлять. Где-то исподволь, где-то демонстративно громко. Действуя, безусловно, в интересах русских. И очередной Янукович-Назарбаев должен действовать с оглядкой на национальные интересы России, а не своих бизнес-партнеров.
 
   56.056.0
RU Виктор Банев #15.01.2022 23:39  @wert#15.01.2022 21:00
+
-
edit
 
wert> Два зятя Назарбаева покинули должности глав национальных компаний - РИА Новости, 15.01.2022
Да, если бы этой заварухи не случилось бы, Токаеву стоило самому ее организовать....Повезло ему.
   2121
LT Bredonosec #15.01.2022 23:42  @Виктор Банев#15.01.2022 23:39
+
-
edit
 
В.Б.> Да, если бы этой заварухи не случилось бы, Токаеву стоило самому ее организовать....Повезло ему.
а кто сказал, что это не он организовал?
   88.088.0
RU Тыдым Быдым #16.01.2022 00:28  @Виктор Банев#15.01.2022 23:39
+
-
edit
 

Тыдым Быдым

опытный

В.Б.> Да, если бы этой заварухи не случилось бы, Токаеву стоило самому ее организовать....Повезло ему.
Серьезно? Мне кажется что ты остался единственным в РФ и КЗ, кто считает что Токаев тут не при делах :D
   96.0.4664.4596.0.4664.45
RU Полл #16.01.2022 01:02  @Тыдым Быдым#16.01.2022 00:28
+
+5
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
В.Б.>> Да, если бы этой заварухи не случилось бы, Токаеву стоило самому ее организовать....Повезло ему.
Т.Б.> Серьезно? Мне кажется что ты остался единственным в РФ и КЗ, кто считает что Токаев тут не при делах :D
Виктуар воспитан и не говорит в доме повесившегося о веревке.
   95.095.0
RU Тыдым Быдым #16.01.2022 01:07  @Полл#16.01.2022 01:02
+
+5
-
edit
 

Тыдым Быдым

опытный

Полл> Виктуар воспитан и не говорит в доме повесившегося о веревке.
Ну простите, я думал что один тут умный, а тут, оказывается, все — евреи... больше не буду.
   96.0.4664.4596.0.4664.45
Это сообщение редактировалось 16.01.2022 в 01:45
RU Полл #16.01.2022 08:57  @Тыдым Быдым#16.01.2022 01:07
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Т.Б.> Ну простите, я думал что один тут умный, а тут, оказывается, все — евреи... больше не буду.

:)

ВТА продолжает доставлять личный состав и технику ВДВ (кадры с аэродрома Алматы)
В настоящее время 19 самолетов (18 самолетов Ил-76 и один самолет Ан-124 «Руслан») ВТА ВКС России, осуществляющих переброску возвращающихся из Казахстана российских миротворцев, вылетели с аэродрома Алматы и находятся в воздухе.

Продолжается вывоз наших БТГшек из Казахстана (забавно - вначале набрал Афганистана). Работают 18 Ил-76 и 1 АН-124.
Вывод будет продолжаться 10 дней. Легко посчитать, сколько бортов требовалось, чтобы перебросить эти силы за 2 дня.
   95.095.0
RU Черномор™ #16.01.2022 11:23  @Полл#16.01.2022 08:57
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Полл> Работают 18 Ил-76 и 1 АН-124.
Полл> Вывод будет продолжаться 10 дней. Легко посчитать, сколько бортов требовалось, чтобы перебросить эти силы за 2 дня.

Вроде, и при мобилизации миротворцев упоминалось примерно ± то же количество машин.
Просто делали больше рейсов, нет?..

P.S. Карта на момент завершения активной фазы.
В аэропорту Алматы одновременно находились 15 самолетов Ил-76 ВКС России.
Прикреплённые файлы:
 
   
Это сообщение редактировалось 16.01.2022 в 11:46
+
+2
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
Полл> Потому что добычу урана в Казахстане поднимал "Росатом", и ему же она принадлежит большей частью.

Ну если б у меня дядька не работал на урановом руднике в Кызылкумах в 80-е годы - я может и развестил бы уши :)

Добычу урана на территории КазССР организовали еще далеко СССР и после этого никуда ее поднимать не требовалось.
   97.0.4692.8797.0.4692.87
RU Полл #16.01.2022 11:48  @Черномор™#16.01.2022 11:23
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> Работают 18 Ил-76 и 1 АН-124.
Полл>> Вывод будет продолжаться 10 дней. Легко посчитать, сколько бортов требовалось, чтобы перебросить эти силы за 2 дня.
Черномор™> Вроде, и при мобилизации миротворцев упоминалось примерно ± то же количество машин.
Черномор™> Просто делали больше рейсов, нет?..
Черномор™> P.S. Карта на момент завершения активной фазы.
Черномор™> В аэропорту Алматы одновременно находились 15 самолетов Ил-76 ВКС России.

Созданная Минобороны России воздушная группировка из более 70 самолетов Ил-76 и 5 Ан-124 круглосуточно перебрасывает подразделения российского контингента миротворческих сил ОДКБ в Казахстан.
   95.095.0
RU Черномор™ #16.01.2022 11:51  @Полл#16.01.2022 11:48
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Полл> Созданная Минобороны России воздушная группировка из более 70 самолетов Ил-76 и 5 Ан-124 круглосуточно…

Ох, ничего себе.
Однако!
Спасибо, не встречал этих данных.
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> Потому что добычу урана в Казахстане поднимал "Росатом", и ему же она принадлежит большей частью.
Bell> Ну если б у меня дядька не работал на урановом руднике в Кызылкумах в 80-е годы - я может и развестил бы уши :)
Bell> Добычу урана на территории КазССР организовали еще далеко СССР и после этого никуда ее поднимать не требовалось.

Это, конечно, без статистики советских лет. Но и с ней вместе взятой - подземное выщелачивание добычу подняло очень сильно.
   95.095.0
1 108 109 110 111 112 120

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru