[image]

США vs Россия - 2019

продолжаем тут
 
1 137 138 139 140 141 153
RU Полл #22.02.2022 06:15  @suyundun#22.02.2022 04:02
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
suyundun> У меня одного такое ощущние насчет ДНР, ЛНР, что в РФ ждали конца олимпиады?
То есть вспышка обстрелов территории ДНР и ЛНР перед российским признанием их - дело рук России?
   97.097.0
RU AGRESSOR #22.02.2022 07:43  @suyundun#22.02.2022 04:02
+
+2
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
suyundun> У меня одного такое ощущние насчет ДНР, ЛНР, что в РФ ждали конца олимпиады?

Вопрос, скорее, надо ставить так: ждала ли Украина конца Олимпиады для активизации боевых действий?
   88
+
+1
-
edit
 

wert

аксакал
★★★★
По Методичке
 
   98.0.4758.10298.0.4758.102
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
Fakir> 19 февраля 2022
Fakir> Как пострадает Европа в случае войны России с Украиной - BBC News Русская служба

С одной стороны, России, Украине и Европе удалось избежать большой войны, к которой подталкивали США.
С другой, никто не обошёлся без определённых потерь, хотя их удалось минимизировать.
Для Украины, статус восточных территорий теперь равносилен статусу Крыма, т.е. "нигде, никогда и никаких шансов". В масштабе Украины как страны потеря не особо значимая, не Крым всё-таки, но потеря. В политическом поле курс останется на Запад, и даже усилится.
Для России, факт официального присутствия российских войск на территории чужого государства это серьёзный минус на дипломатическом фронте, де юре это оккупация. Позиция "ихтамнет" была определённым риторическим козырем, сейчас его нет. Как это отразится в дальнейшем - непонятно. В остальном - статус кво, санкции и так бы ввели.
Для Европы, ослабели позиции в торге с США и англосаксонским блоком в НАТО, и уменьшилось пространство манёвра в отношении России.
США единственные в выигрыше, просто по сумме перечисленных выше проигрышей. Не абы какое достижение, конечно. Явно хотелось большего.
   80.0.3987.14980.0.3987.149
23.02.2022 00:50, кщееш: +1
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
Tico> Для Украины, статус восточных территорий теперь равносилен статусу Крыма, т.е. "нигде, никогда и никаких шансов". В масштабе Украины как страны потеря не особо значимая, не Крым всё-таки, но потеря. В политическом поле курс останется на Запад, и даже усилится.
Как всегда твои прогнозы - Всё точно наоборот. Это огромная моральная поддержка Новороссии. И если в Киеве будут продолжать нынешний курс - по всему Югу пойдёт. Одесса на очереди - бандеры уже побежали во Львов. Сначала новые Стрелковы, потом признание. Не быстро, но пойдёт. И не нужны никакие вторжения. Уже многие поняли что курс на Запад - гибельный для Украины.
Tico> Для России, факт официального присутствия российских войск на территории чужого государства это серьёзный минус на дипломатическом фронте, де юре это оккупация. Позиция "ихтамнет" была определённым риторическим козырем, сейчас его нет. Как это отразится в дальнейшем - непонятно. В остальном - статус кво, санкции и так бы ввели.
Да никак не отразится. Уже США заявили это - ничего не поменялось. Типа войска там и раньше были. Так же как в Абхазии и Ю.Осетии. Ну и урок руководству Молдовы относительно ПМР.
Tico> Для Европы, ослабели позиции в торге с США и англосаксонским блоком в НАТО, и уменьшилось пространство манёвра в отношении России.
Что же в этом плохого для РФ? Пусть выбирают. ЕС давно не пуп Земли.
Tico> США единственные в выигрыше, просто по сумме перечисленных выше проигрышей. Не абы какое достижение, конечно. Явно хотелось большего.
США в проигрыше, просто по сумме перечисленных выше проигрышей. Их явно макнули в дерьмо.
Побеждённому врагу надо предоставлять любую возможность сохранить лицо. Важно, чтобы он не сохранил ничего, кроме лица.©
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 22.02.2022 в 11:20

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Tico> Для России, факт официального присутствия российских войск на территории чужого государства это серьёзный минус на дипломатическом фронте, де юре это оккупация. Позиция "ихтамнет" была определённым риторическим козырем, сейчас его нет.

Мелкий нюанс: пока что официальное присутствие ВС РФ в Республиках разрешено российской стороной, но вроде как пока (?) официально еще не осуществлено. Т.е. себе дали право зайти в любой момент, но еще не зашли.
Тоже, вероятно, еще маленькая ступенька для торга.
   56.056.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
Fakir> официальное присутствие ВС РФ в Республиках разрешено российской стороной, но вроде как пока (?) официально еще не осуществлено.
Fakir> Тоже, вероятно, еще маленькая ступенька для торга.

Именно. Собственно, таких ступенек несколько, дипломатят по полной:

- Признание независимости а не присоединение.
- Признание без заявления о границах.
- Нет официального введения войск.
- Нет официального боевого контакта между ВСУ и ВС РФ.

Да, при этом предоставление гарантий безопасности без введения войск это как-то странно звучит. Тоже пытаются сдипломатить.
А со стороны укров ситуацию продолжают пока что нагревать.
   80.0.3987.14980.0.3987.149
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
Tico> Да, при этом предоставление гарантий безопасности без введения войск это как-то странно звучит. Тоже пытаются сдипломатить.
Просто стараются минимизировать потери ВСУ. Им ещё вместе служить придётся когда-нибудь.
Широкомасштабное военное вторжение практически исключено. Более того, даже в случае локальных операций важнейшим (!) условием будет сведение к минимуму потерь личного состава ВСУ. Там, где будет невозможно переподчинение, придётся делать всё возможное для их вывода в места постоянной дислокации и эффективного их контроля. Уверены, с большинством из них нам ещё вместе служить. Тем более невозможен экономический удар по Украине. Это почти бессмысленно в военном отношении, поскольку речь идёт о краткосрочной кампании, но создаст гуманитарные проблемы и чревато репутационными потерями для России: состояния войны нет, а Россия не использует газ, электричество, уголь и экономику вообще в политических целях — это альфа и омега внешней политики РФ.
Подробнее: Забить Арабатскую стрелку. Какой будет российско-украинская «война» — EADaily, 11 февраля 2022 — Новости политики, Новости России
 

ВВП сказал - один народ.
Tico> А со стороны укров ситуацию продолжают пока что нагревать.
В интернете. Со стороны их президента - точно наоборот.

Владимир Зеленский обратился к гражданам Украины

Это было сделано на фоне признания Россией ДНР и ЛНР… //  echo.msk.ru
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 22.02.2022 в 14:43
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
Tico> - Признание независимости а не присоединение.
Так и в Крыму было, потом референдум. Да и зачем спешить? Сначала там порядок надо навести. Косово пример.
Tico> - Признание без заявления о границах.
Кто же знает где они пройдут вообще? Точно не ближе к РФ, а где - время покажет.
Tico> - Нет официального введения войск.
Есть поручение войскам обеспечить мир. Как - дело военных.
Tico> - Нет официального боевого контакта между ВСУ и ВС РФ.
На Украине говорят что уже 8 лет как есть. В РФ говорят две БМП уничтожили вчера.
   52.052.0
CA suyundun #22.02.2022 17:28  @Полл#22.02.2022 06:15
+
-
edit
 

suyundun

опытный

suyundun>> У меня одного такое ощущние насчет ДНР, ЛНР, что в РФ ждали конца олимпиады?
Полл> То есть вспышка обстрелов территории ДНР и ЛНР перед российским признанием их - дело рук России?
С ответом ждали.
Капитан.
   97.097.0

3X

аксакал
★★

Байден объявил о санкциях против России и переброске войск в Балтию

США вводят четыре блока санкций, заявил Байден, которые будут ужесточаться в зависимости от действий Москвы //  rus.delfi.lv
 
   88
+
+3
-
edit
 

Jurgen BB
Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Tico> С другой, никто не обошёлся без определённых потерь, хотя их удалось минимизировать.

Ничего ты не понял
   98.0.4758.10298.0.4758.102
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 
3X> https://rus.delfi.lv/news/daily/...
Это так себе. Вот если это реализуют:

Новые санкции против России могут оказаться катастрофическими для технологического сектора — страну могут лишить любой электроники

Мало кто сомневается, что признание независимости Донецкой и Луганской народных республик обернётся для России новыми санкциями со стороны США и Евросоюза. //  3dnews.ru
 

тогда действительно будут проблемы. Можно всю экономику остановить.
   88
+
+2
-
edit
 
pkl> тогда действительно будут проблемы. Можно всю экономику остановить.

Как, например, где?


Наконец-то!


Без этого развить отечественную элементную базу было невозможно.



А так лет 8 и будет много чего.
   98.0.4758.10198.0.4758.101
RU кщееш #23.02.2022 01:22
+
-
edit
 
Отлично

Блинкен отменил встречу с Лавровым

Госсекретарь США Энтони Блинкен заявил, что отменил встречу с главой МИД России Сергеем Лавровым и уведомил его об этом. Трансляция совместной пресс-конференции Блинкена и его украинского коллеги ... //  www.rbc.ru
 
   89.0.4389.11689.0.4389.116
RU Испытателей_10а #23.02.2022 01:49  @pkl#23.02.2022 00:42
+
+2
-
edit
 
pkl> Это так себе. Вот если это реализуют:
pkl> Новые санкции против России могут оказаться катастрофическими для технологического сектора — страну могут лишить любой электроники
pkl> тогда действительно будут проблемы. Можно всю экономику остановить.

Вопрос не в "если", а "когда".
Вся экономика не остановится – найдут чем перебиться: китайским, вьетнамским, малайзийским, ну и так далее. Поставки машин (ну и электроники к ним) для сырьевого сектора вообще никто трогать не станет. Себе дороже окажется самих себя наказывать при ограничении продаж в РФ ширпотреба в виде всяких смартфонов.

А вот российская оборонка вполне может огрести по полной программе. Для американских фирм объем её закупок очень незначителен, закрутить гайку через всех посредников и посредников посредников не составит труда и без особых экономических потерь.

Отчипенцы

Самыми существенными новыми антироссийскими санкциями могут стать технологические //  www.kommersant.ru
 

Есть целые направления, которые лягут сразу при плотном блокировании поставок западных полупроводников.
- загоризонтный РЛС "Воронеж" - практически полностью соброны из импортных силовых СВЧ приборов.
- коммуникационные спутники - почти полностью собраны из импортных электронных комплектующих.
- системы управления мощными электродвигателями лодок от серии "Лада" до перспективных лодок следующего поколения, атомных ледоколов.
- бортовые самолетные АФАР РЛС микросхемы местные, но полупроводникове материалы полностью импортные.

Уже выросли целые отрасли электроники, где российских комплектующих нет и никогда не было. Например, приёмо-передающие элементы опто-волоконной электроники с гигагерцовыми модуляторами цифровых потоков. Широко используются "Кометой" в системе раннего предупреждения о ракетном нападении.
   88
Это сообщение редактировалось 23.02.2022 в 05:59
+
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★★★
Tico> - Признание независимости а не присоединение.
А зачем присоединять ? Абхазию И Ю.Осетию разве присоединили ?
Как раздражитель будет прекрасно работать .
Tico> - Признание без заявления о границах.
Ожидание смерти хуже самой смерти .
Как раздражитель будет прекрасно работать .
Tico> - Нет официального введения войск.
И прекрасно . А кто в действительности будет укропов могилизировать это не важно .
Как раздражитель будет прекрасно работать .
Tico> - Нет официального боевого контакта между ВСУ и ВС РФ.
Нету тела - нету дела .
Как раздражитель будет прекрасно работать .
Tico> Да, при этом предоставление гарантий безопасности без введения войск это как-то странно звучит.
При возможности устроить карачун локального масштаба без введения и проникновения ? Сексология такая загадочная наука ... :)
Как раздражитель будет прекрасно работать .
Tico> А со стороны укров ситуацию продолжают пока что нагревать.
Значит раздражитель уже прекрасно работает .
:P
   98.0.4758.10298.0.4758.102
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
бан до 30.11.2022

Абzац

Сурдопереводчица Байдена, когда он объявлял о санкциях против России Зажгла похлеще Байдена. Санкции от неё точно были бы адскими. @absatzmedia //  t.me
 
   98.0.4758.10298.0.4758.102
RU kot1967 #23.02.2022 09:01  @Испытателей_10а#23.02.2022 01:49
+
+3
-
edit
 

kot1967

опытный


И.1.> Есть целые направления, которые лягут сразу при плотном блокировании поставок западных полупроводников.
Хрен его знает может и лягут но потом как встанут.
Наша контора к примеру закупает бытовые микросхемы, из Китая есснно механизм по которому Штаты могут встрять в эти поставки я не очень представляю... ну запретят Китаю (в чем я очень сомневаюсь) поставлять деталюшки напрямую в РФ ну будут покупать через Монголию какунить, за всем не уследишь. Ну да.... деталюшки будут дороже, так вообщем то под это все вроде подписались, не?
Хрен с ними с процессорами, я тут не копенгаген, скажу за свое... может кто не в курсе но под санкциями уже лет цать всяческие химикалии.... Как там эти санкции придумал и регулирует -хз но до смешного доходит. Типа Мерк не продает - санкции, а Алдрич пожалуйста. Там скорее проблемы с нашей таможней, логистикой и сроками поставок. Бывает как выставят запредельный счет на фигню какую и типа срок поставки год, ну и в жопу они идут с такими ценами и сроками проще самому под тягу встать и сварить из углерода и воды как в детстве учили. Это я к вопросу о фактической целесообразности, большинство проблем санкционки не в ее незаменимости а в том что она просто была лучшей по цене\качеству. Ну так повторяюсь подписались же под это, бабло на такое импортозамещение как я понял Мишустина есть.
   88

3X

аксакал
★★

США объявили о санкциях против детей российских чиновников

Санкции вводятся против Дениса Бортникова (сын главы ФСБ Александра Бортникова), Петра Фрадкова (сын экс-премьера РФ Михаила Фрадкова) и Владимира Кириенко (сын замглавы администрации президента РФ Сергея Кириенко) //  rus.delfi.lv
 
   
+
+4
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
3X> https://rus.delfi.lv/news/daily/...
Одобрям-с! Это дело полезное. А то - то Алилуева, то дочка Хрущёва.. То Назарбаева. Надоело
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 23.02.2022 в 10:21
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
pkl> тогда действительно будут проблемы. Можно всю экономику остановить.
Так ведь можно и газ остановить. По причине отсутствия замены электроники. Раз за баксы ничего нужного нельзя купить - зачем они РФ?
Владимир Путин мыслит иначе, чем Запад. Разумеется, санкции повредят. Ну и что с того? Может он допускает стратегические просчеты, но он отнюдь не иррационален, как заявил на выходных Борис Джонсон. Путин — стратег старой закалки. И это одна из причин, почему должного воздействия санкции не окажут. Запрет на импорт российского газа больно ударит по российской экономике, но он маловероятен. Президент Италии Марио Драги (Mario Draghi) призвал в пятницу "не трогать газ". Так что это мужик из Москвы ни перед чем не остановится, а не Драги. Запрет на импорт новейших "айфонов" по сдерживающему эффекту никак не сравнится с нехваткой газа на континенте. Так что не обманывайтесь насчет санкций и их эффекта.
 

The Spectator: вот как закончится украинский кризис

Победа России не менее вероятна, чем её "распад", считает автор The Spectator. По его мнению, Путин — стратег старой закалки. И это одна из причин, почему... | 22.02.2022, ИноСМИ //  inosmi.ru
 
Что же произойдет, если Путин раскроет наш блеф? Карты у Путина явно сильнее — по двум причинам. Во-первых, он, в отличие от НАТО, готов пустить в ход подавляющую военную силу. Во-вторых, его не остановят экономические санкции, — но может сдержать общественное мнение, если количество жертв возрастет. В общем, победа России не менее вероятна, чем и распад путинской империи.
 

Сможет ли он победить? Победа может подразумевать появление на Украине дружественного Москве режима или же раздел страны. Или, наоборот, превращение Украины в несостоявшееся государство с постоянными кибератаками и непрекращающейся морской и воздушной блокадой. Все возможно. Как подытожил британский МИД:
"Европа уже не будет такой, как прежде, до войны. Мало того, что первенство США в Европе будет ограничено — сама мысль, что Европейскому союзу или НАТО по силам обеспечить мир на континенте, станет пережитком прошлого".
Уже высказанные прогнозы больше напоминают спекуляции. По одному из них, Германия утратит позицию лидера Западной Европы из-за связей с Россией. Другие два автора, Лиана Фикс (Liana Fix) и Майкл Киммедж (Michael Kimmage), предсказывают, что главной политической осью Европы станет альянс Франция — Великобритания. Это маловероятно. Куда вероятнее кажется отступление США и ослабление ЕС.
Автор: Вольфганг Мюнхау (Wolfgang Münchau)
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 23.02.2022 в 10:23

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
kot1967> может кто не в курсе но под санкциями уже лет цать всяческие химикалии....

Но при этом за прошлый год закупать лабораторные химикалии стало еще сложнее. Даже тем, кто этим профессионально занимается и на жизнь зарабатывает. Хотя, казалось бы, процедуры знакомы, каналы отлажены... А реактива, вовсе не уникального - по полгода жди.

А прошлой весной вообще многим наскипидарилось (с теми же реактивами). Не так оно просто, хотя тогда вроде кой-как разрулили, но с потерями и головняком.
   56.056.0
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

«Это начало вторжения России на Украину»

Запад наказал российские банки, предпринимателей, депутатов и «Северный поток-2» //  www.kommersant.ru
 
Джо Байден заверил, что его администрация сделает все возможное, чтобы от новых антироссийских санкций не пострадала экономика США — прежде всего в плане роста цен на топливо. Но предупредил, что определенные негативные последствия будут. «Защита свободы имеет цену»,— отметил он.
Кризису вокруг Украины еще есть куда расширяться
 


Платите, дорогие американцы :)
Интересна будет реакция тамошнего общественного мнения - сколько они готовы заплатить за защиту свободы Зеленского???

По словам Джо Байдена, он также санкционировал переброску дополнительных сил и оборудования США, дислоцированных в Европе, на усиление обороны Эстонии, Латвии и Литвы. «У нас нет намерения воевать с Россией, но мы хотим послать понятный сигнал, что Соединенные Штаты вместе с союзниками будут защищать каждый дюйм территории НАТО и следовать обязательствам, которые мы имеем перед альянсом»,— заявил он.
 


Занятное такое уточнение. Сигнал в принципе легко читаемый. "Каждый дюйм территории НАТО". А Украина - да кого колышет? Типа, ежели чо, мы еще грознее сдвинем брови. И введём санкции против еще десятка депутатов Госдуры (блин, а может вы их еще и посадите??? очень просим! кого еще нужно для этого признать?).
   56.056.0
1 137 138 139 140 141 153

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru