Россия. 2022. Итоги.

ZaKos> И куда сложил?
Вы принципиально не читаете исходное сообщение? Я указал на ошибку форумчанина, который сказал что Сталин стартовал с отрицательной величины, что конечно же ложь.
Куда сложил - можете обсудить с тем, кому это интересно.

A.1.> Тут проблема в том, что те кто относит себя к бедным, сравнивают свой уровень жизни не с 17 веком, и даже не с 1913 г., а с окружающей их действительностью.
Тут двуличие какое-то. Свинину современную мы сравниваем с советской, а бедность современную с окружающей действительностью. Нехорошо.

Invar> Плюс аллергию и что похужее. Но комбинаты были.

Ну так кормили те дрожжи нефтью. Целые производства были по выделению линейных парафинов из нефти. Вот с потребной чистотой в промышленном масштабе - неполадки. А дрожжам пофиг. Не съели, так выплюнули в культуралку.

Invar> Продолжим про дела химически?



Invar> Маргарин.

Был.
Теперь сгинул благодаря кокосовому/пальмовому маслу + технологиям сепарации твёрдой фракции масел. И слава богам за это. А так - и остатки катализаторов + транс-жиры пресловутые. Плюс неведомая бяка из реакций катализаторов и недоочищенного растительного масла. Её очень мало было, но ХЗ как она вела себя при кумуляции.

Сейчас, кстати, почти любое растительное масло - рапсовое. В большей или меньшей степени. Плюс теперь в составе похоже антиоксидант сидит. Типа БГТ или аналогов.

Zhiva>> Нынешняя беднота с интернетом, телефонами, обилием дешевой еды и одежды есть черте что. Нынешняя бедность бедностью не пахнет. Не бедная. Это могут оценить те, кто помнит ту бедность.
A.1.> Тут проблема в том, что те кто относит себя к бедным, сравнивают свой уровень жизни не с 17 веком, и даже не с 1913 г., а с окружающей их действительностью.
Ну тут многое интересное выяснилось. У закоса есть машина но он не может купить молока 5 бутылок. Вот она современная бедность. Я аж прослезился. Как наш форумчанин без молока. Нечего сосать.

U235> Забавно.

Да нет, грустно.
Ладно наши штатные упоротые антисоветчики (они ссылки не открывают, им не надо), но ты то разумен.
Вроде бы.

U235> По приведенной тобой ссылке нет ни одной из этих цифр. Там данные с 2008 по 2017ый.

Смотри приложенные картинки.

U235> Совсем уже до дешевой брехни с придумыванием цифр и "подверждением" их липовыми ссылками опустился.

Потрудись извиниться.

энди>> Премиксов #1и Аминосиб+ строят еще 3 производства
Naib> Нда?
Naib> Попробуй купить витамин А или бета-каротин российского производства.
Левак равно лжец. Какие витамины? Вам написали список основных производств лизина. Пилять посади свинью за стол так она и ногит на стол. Так и славянские братья. Так и наровят нагадить на своих благодетелей. В тч и таким враньем.

энди> Левак равно лжец. Какие витамины? Вам написали список основных производств лизина. Пилять посади свинью за стол так она и ногит на стол. Так и славянские братья. Так и наровят нагадить на своих благодетелей. В тч и таким враньем.

А я тебя спросил про витамины. Без А или хотя бы беты курицу ты не вырастишь. При Союзе это понимали и собственное витаминное производство было. Сейчас сгинуло. И ВЕСЬ витамин А - это чистый импорт из Китая или иногда Индии. Усёк?

Лизин ещё кормами компенсировать можно хоть как-то. Хотя тогда про технологии сухого кормления придётся забыть. А вот витамины, да ещё зимой - фигушки.

A.1.>> Тут проблема в том, что те кто относит себя к бедным, сравнивают свой уровень жизни не с 17 веком, и даже не с 1913 г., а с окружающей их действительностью.
Zhiva> Тут двуличие какое-то. Свинину современную мы сравниваем с советской, а бедность современную с окружающей действительностью. Нехорошо.

тут вообще вопрос - а зачем сравнивать....

зачем на вопрос "почему не было достаточно мяса в СССР ?" начинать писать - "а вот в РИ тоже мяса не было...или вот в 1999 не было - или а в Москве или Ленинграде оно было, не везде не было...не было только иногда..."

и что? это перевод стрелок ответит на вопрос как нам избежать повторения ошибок СССР?

зы ну само собой найдутся и те кто скажут что в СССР всё было афигенно, и он внезапно развалился потому-что непонятно почему и никаких ошибок не было....

HT>>>> Циферками не побалуешь? Ну, просто хочется посмотреть на твой "коэффициент сцепления с реальностью".
U235>> Нет смысла, так как советская статистика не имеет никакого сцепления с реальностью.

Вообще-то это я спросил по поводу твоего "U235>> Сейчас значительная часть мяса импорт".
Ты уже сам не понимаешь на что отвечаешь?
Везде мерещатся "советские приписки"?
Может тебе ко врачу сходить?

U235>> Так же как и балбесы ей верящие.

Есть конкретные данные. Когда докажешь что они неверны — перестанешь быть балбесом.

U235>> Погугли, что такое "приписки" на досуге, какое серьезное значение имел сей фактор в экономике позднего СССР.

Никто не должен за тебя искать доказательства твоих же утверждений. Слив защитан.

Но за совет спасибо, нашёл много интересного. Но не про СССР почему-то:
Российский зерновой союз заподозрил приписки в данных об урожае: Российский зерновой союз заподозрил приписки в данных об урожае
«Надуть» урожай: Минсельхоз закрыл глаза на «кривую» отчетность. Чиновники вынуждают аграриев делать приписки под угрозой отлучить от мер господдержки: «Надуть» урожай: Минсельхоз закрыл глаза на «кривую» отчетность

Ой

Iva> А большевики за поголовьем гнались - поэтому у них такие удои были Кормов не хватало. Где травки было побольше - там доились лучше. Поэтому в СССР в целом - 3600 кг, а в более северной РСФСР всего 2700.

Ты хоть в курсе, сколько сейчас им витаминов тех же колют? А их устойчивые водные эмульсии научились делать только сильно позже 90-х даже на БАСФ-е. И пик потребления витаминов - ВНИИМАНИЕ - это конец марта-начало мая. В мае - попрёт уже трава и витаминные добавки становятся не нужны. Потому и были такие бредовые как сейчас оказалось идеи по культивированию борщевика и прочих генераторов зелёной кормовой массы, чтобы скотина после зимы начала оживать.

Кормов ему не хватало. Скотина поди с голоду массово дохла, так что-ли? Нулевые сорта рапса, кстати, вывели позже, если тебе это хоть что-то говорит.

EG54> А сейчас выпускники Бауманки годиться для торговли металлом. А раньше могли и атомную бомбу, и ракету.

И сейчас могут. Только не хотят, потому что стране это не надо.

Iva>> Ну и Физтех, на который поступали 700 лучших из 2 млн.
EG54> Нормальный отбор лучших. А сейчас как отбирают?

Тоже нормально.

U235> В детсады при СССР в очереди стоять надо было

Сейчас тоже.

HT>> Россия не Африка. Тут без трусов на подножном корму не протянешь никак. А следовательно все были накормлены, напоены, обуты и одеты.
U235> Неверный вывод.

Чего? Много ты видел необутых в СССР?

U235> Наибольший прирост населения именно у голодранцев. Не обутых, не одетых, а главное - без пенсий. Там, где дети - единственная страховка на старость - там и строгают детей как сумашедшие. Где уровень жизни высокий - рождаемость низкая.

Во-первых, это сильно упрощенный подход. Например:
Коэффициент рождаемости, США
1935 — 18,7
1957 — 25,3
Хочешь сказать что США в 1935 году жизнь была лучше чем в 1957?

Но это всё не про то. Мною было написано "Но "на самом деле" детей люди тоже делали и рожали на бумаге. Потом эти бумажные дети ходили в бумажные детсады, потом в бумажные школы, потом поступали в бумажные институты. А потом работали на бумажных заводах. И для них строили бумажную жилплощадь в бумажных городах".
У меня написано про якобы бумажность. Зачем ты притащил прирост населения и всё прочее — непонятно никому, и в первую очередь тебе.


HT>> Тебе не стыдно такие дебильные выводы делать?
U235> Смотрим страны с высокой и низкой рождаемостью, смотрим их уровень жизни и убеждаемся, что дебил именно ты.

Научись сначала года выбирать на федстате, потом будешь корчить из себя умного Россия. 2021. Итоги. [HT#12.02.22 19:32]

HT>> Ты меня с собой перепутал. Доказательства своих слов: "советская статистика не имела никакого отношения к реальному состоянию дел" привести способен?
U235> Я уже привел доказательство.

Где?

HT>> НУ ТО ЛИ ДЕЛО СЕЙЧАС
U235>А то, что сейчас, прямиком растет из тяжкого наследия советских времен. Привыкли со времен СССР экономить на школьном образовании и очень сложно теперь от этого отказаться.

Смешно. 30 лет "эффективного капитализма" никак не победят что-то там "времён СССР".

HT>> Когда доказательств нет нужно резко вспомнить про совесть. Очень свежий ход.
U235> Ну не я же привел идиотские и совершенно ложные утверждения что в СССР было хорошо со школами и детсадами

Именно что ты. У меня ничего подобного не написано.

HT>> Не ты один. И брехать про "не было мяса в магазинах" не выйдет.
U235> Это у тебя не выйдет брехать, мальчик.

Попей водички.

U235> Мяса в магазинах в 80ые...

В некоторых местах, в некоторые времена бывали некоторые затруднения с некоторыми продуктами — с этим никто не спорит.
Распределение распределяло не без странностей.
Но когда пытаются сказать "так было всегда и везде" — это брехня.

HT>> И свой личный (никак не доказанный, причём)
U235> Доказанный.

Где?

U235> Не бреши.

Не хами.

HT>> Что говорит о том что ты, мягко говоря, не здоров головой.
U235> На себя посмотри. Только и можешь оскорблять, т.к. аргументов ноль.

Я привел тебя к воде, но заставить пить — не могу: Россия. 2021. Итоги. [HT#12.02.22 19:32]


HT>> Нет, это потому что эффективные капиталисты эффективно развалили советское с/х,
U235> С развалом советского с/х прекрасно справились коммунисты.

Доказательства?

HT>> перебили племенной фонд
U235> Вся эта "убойная масса", что вы в статистике приводите - кожа да кости

Доказательства?

HT>> — говядина в попе. Улыбаемся и машем.
U235> В магазинах не проблема купить при этом. Значит при СССР она находилась даже не в заднице а где-то еще глубже.

"В магазине ничего нет — зато в холодильнике всё есть".

HT>> — свинина в 2017 году догнала иперегнала 1990 год. Охрененное достижение капиталистического хозяйства.
U235> И опять мы видим брехню с твоей стороны с попыткой подменить наличие в магазинах и производство.

Чего?

HT>> — зато дешёвая, быстроразводимая птица на высоте.
U235> В СССР не было в порядке даже с этим, не говоря уже о свинине и говядине.

"Без умолку безумная девица кричала"
Потому в СССР птицу не особо разводили, потому как свинины и говядины хватало.

HT>> А нахера оно надо, импортное, если своё есть?
U235> Максимум - было на бумаги в липовых отчетах. В магазинах не было. И тут ты никого не обманешь.

Доказательства?

HT>> Тобою чуть выше написано "потому что китайская говядина дешевле российской". Причём тут "у населения есть деньги"? Так быстро запутался в своих измышлизмах?
U235> Ну ты и дебил

Водички попей.

U235> Или ты думаешь что при наличии денег кто-то будет покупать дороже если есть возможность купить дешевле?

А когда за рубежом в силу каких-то причин станет дороже, откуда коровы возьмутся? Требуются десятилетия чтобы серьёзно увеличить поголовье. Столь долгоиграющие проекты нашему "эффективному капитализму" неинтересны. Поэтому курятина и свинина. Свиньи быстрее КРС вырастают, курицы еще-еще-еще быстрее.

HT>> Ты заявил: "мяса не было", "только на бумаге" и т.д.
HT>> Доказывать свои утверждения ты постеснялся, почему-то.
U235> Я это доказал.

Где?

U235> Не было мяса в советских магазинах в 80ые годы в свободной продаже. За ним очереди стояли, и хватало не всем.

Неукоснительное соблюдение взаимоисключающих параграфов — основа антисоветизма.
"Стоять в очереди за тем чего нет"

U235> Советская статистика - просто липа,

Доказательства?

U235> т.к. если бы она была верна, то мясо бы лежало в магазинах всегда, а не так что его приходилось ловить если повезет.

"В магазинах ничего не было, а в холодильнике всё было".
Да, надо было иногда и побегать, и постоять, и подоставать — но никто не голодал, как в 1994 каком-нибудь.
При полном изобилии в магазинах — 610 тысяч сверхсмертность по сравнению с РСФСР-1991.

Zhiva> Сейчас ассортимент в деревенском магазине в Курской области и в таком де магазине в Москве одинаковый. Даже цена не отличается.

С учетом того, что зарплаты в курской области "несколько" ниже московских — то получается ты опять сам себя посадил в лужу

ZaKos>> И куда сложил?
Iva> в катастрофу 1941-42 годов
Iva> и прочие политические идеи, которые оплатил русский народ.

И после 1942 ты умер и больше ничего не было?

с.т.> с.т.>> бывало и по 100 грамм.
ZaKos>> Назови, пожалуйста, 3 таких продукта. И тогда твоя речь будет похожа на прямую правду, а не на кривую враку.
с.т.> колбаса, сыр, масло, сало с прослойкой мяса.
ни по одному пункту ничего подобного не было, причем, даже в годы катастройки.
Талоны на сахар - да, были. В середине-конце 80-х, когда алкоголики скупали его центнерами на производство самогона, а на варенья жителям не оставалось - ввели талоны, чтоб каждому доставалось. Но там было что-то в районе 1-2 кило в месяц.
Были талоны на водку, тоже что-то в районе бутылки в месяц. Мы её покупали как "жидкую валюту" - потому что алкашей было много, и за бутылку можно было получить больше, чем за деньги, как у любого наркомана. Там.. к примеру, один кузов конского навоза на огород - мы получили за бутылку. Деньгами это вышло б несомненно сильно дороже )

на колбасу-масло-сыр и т.д. - вообще никогда.
Возможно, в военном городке были некие свои особенности распределения товаров, но я подобного не видел никогда.

ZaKos>> И куда сложил?
Zhiva> Вы принципиально не читаете исходное сообщение? Я указал на ошибку форумчанина, который сказал что Сталин стартовал с отрицательной величины, что конечно же ложь.
Zhiva> Куда сложил - можете обсудить с тем, кому это интересно.

Так и я тебе указал на ошибку.

Просто указал. Чего ты подорвался-то?

Или это не ошибка и ты сейчас скажешь куда всё дел Сталин?

Iva> были несколько статей про 2020 год.
Iva> Потребление мяса птицы в России в 2020 году превысило 50% :: РБК Магазин исследований

Я таки подозреваю, что тебя выгнали с курса 2-3 и ты остался недоучкой без диплома. Или уже потом деградировал самостоятельно.

20 тыс тонн мяса экспорта на фоне 1,940 тыс тонн потребления - это вот вообще что такое? Это 1 (ОДИН!!!) процент от производства. А было - 0,5%. Такие цифры даже в экспорт показывать как заметную статью несерьёзно.

Теперь о производстве говядины.
Ты видимо не в курсе, что чтобы корова начала давать молоко - она должна родить телёнка. А примерно половина рождающихся телят - бычки, которые идут на мясо. Так что падение производства говядины - это прямое следствие сокращения поголовья и с надоями оно связано практически никак. Или по твоему говядина - это отработавшие своё "молочное время" бурёнки?

Ещё момент, при целенаправленном разведении поголовья молочных коров - суммарный надой в идеале каждые 3 года увеличивается в 1,5 раза, потом немного медленнее, за счёт выбывания старых коров (13+ лет). Есть такое в статистике?

Zhiva> Вы продолжаете славную традицию КПСС лгать на ровном месте.

Ой кто бы говорил

Zhiva> Сталин взял страну со всеми её богатствами и национализировал их. Всё имущество. Всё что смог - забрал.

Так национализировал или забрал?

EG54>> Интересно читать современные сообщения вроде, " Впервые после Советского Союза у нас ОПЯТЬ стали производить..."
Zhiva> Где вы такие сообщения читаете? Больше похоже на подтасовку.

Ту-160, например. Из недавнего. Опять самопосад в лужу

энди> Ну тут многое интересное выяснилось. У закоса есть машина но он не может купить молока 5 бутылок. Вот она современная бедность. Я аж прослезился. Как наш форумчанин без молока. Нечего сосать.

А тебе значит есть что сосать...

Теперь твои вопросы о гомосексуализме звучат как твоё робкое признание.

энди> В очередной раз замечаю что особая духовность комми и некомми заключается не Кодексе Строителя Коммунизма а любовью к колбасе по 2.20 (по нынешнем временам -2200)
Между прочим, это жадные купчики возвращают любой разговор к колбасе, словно именно сие есть их божество, доступа к которому у них типа не было.
И приходится в миллионный раз напоминать, что был. После чего через час-день-неделю - всё по новой.

>Отец выпивал ,в меру.... которую я не одобрял .Причем здесь это?
При том, что холодильник пустой был только у алкашей.
И обвинять кого угодно - путина, брежнева, рептилоидов, в том, что ты алкаш, - как минимум тупо.

>У нас все 70 была жж.....я за...ся в этих очередях стоять с этими дикими женщинами ,
Если ты в 70-х толкался в очередях с "дикими женщинами", то теперь тебе должно быть глубоко за 60, ближе к 70. И должен ты быть древним пенсионером, а не жадным купчиком.
Или таки ты "несколько" переиграл языком?

ZaKos>> Выдавались по 100 граммов в одни руки?
с.т.> ещё раз...не выдавались...а "выбрасывались"...и когда оно подходило к концу...у тебя такого не было что ты постоял в очереди пару часов а оно закончилось?
Всё-таки,
1) когда говорят "по 100 грамм в одни руки" - подразумевается распределение. Талоны, карточки, пайки. Но не "нам не хватило". Это всё-таки не тот случай.
2) если в магазине продавщицы начинали говорить, что мол "даём не более чем по 1/2/3 штуки в одни руки - это как раз метод превенции перекупов. Которые купят в магазе по рублю всё, что есть, тут же выйдут за угол и перепродадут по 15. И у них купят, потому как выкуплено всё. И даже если часть товара у них сгниёт - они всё равно в плюсе от величины навара.
То есть, это не проблема снабжения, это уже проблема скотства спекулей.

>ещё одну революцию мы не переживём...как страна.
поддерживаю..

>если лактоза это сахар то вполне возможно её убрать из молока.
почти сахар. У сахара по памяти 3 варианта, отличающихся формой молекулы, но не химсоставом:
глюкоза, фруктоза, сахароза. Но лактозу тоже молочнокислые первой жрут, перерабатывая в градусы или что иное. Но совсем без сладости сыр невкусен. По крайней мере, мне )

Zhiva>> Сталин взял страну со всеми её богатствами и национализировал их. Всё имущество. Всё что смог - забрал.
HT> Так национализировал или забрал?

Подожди. Не торопись. Подпусти поближе.

Invar> Однако рост цен, рассчитанный на основе реальных покупок россиян, а не виртуальной потребительской корзины, в 2021 году составил 18%. С таким уровнем инфляции Россия приближается к группе стран-аутсайдеров: Турции, Ирану и Аргентине.

не то что блааасловенная ойропа, где за 21 год реальная (а не виртуальная) инфляция составила до 100%, а в начале этого года еще добавила.
Демагоги предпочитают сравнивать традиционно с виртуальным официозом, а не с реальностью. Чтоб не обложаться.

с.т.> ты верно подметил что оно коррелирует со стастикой устроенных ими 3.14здецев....более того, это отток из РФ тоже с ЭТОЙ стастикой устроенных ими 3.14здецев коррелирует...и это не совпадение...
Да, это не совпадение. Я просто к тому говорю, что ждать их развала преждевременно.
Они грабят планету и за счет этого живут лучше - да. Но этот грабеж налажен, обеспечен очень толстой армией и спецслужбами с бюджетом больше, чем бюджеты абсолютного большинства стран планеты, фактической монополией на некоторые софтварные вещи, на которых сегодня держится информация - то есть, нет обьективных причин именно ждать , что они "сами развалятся".
Если только ждать, то никогда не дождешься.

>ну я хз что там у тебя за сыры бри такие стрёмные...что у них вкус не столь далек от тех плавленных ...
да нормальные. Вкусные.
Я просто не мешаю вкус с политикой.
Если что-то вкусно - оно вкусно. Если нет - нет. Сейчас, к примеру, я принципиально не покупаю украинские товары - не желаю спонсировать мразей. Но как минимум некоторые рошеновские конфеты - да, нормальные, вкусные. Тем более, что, вроде здесь же, на каунасской или какой там фабрике лепятся. Пробовал, и не спорю. Но не покупаю.
И плавленные сырки мне были вкусны. И да, этот вкус близок к вкусу бри сыров, если не вспоминать про белую "корочку" последних.