SEA
инфо
инструменты
Serg Ivanov
trainer
info
IDiO
Amoralez
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/co/collectedcurios/128x128-crop/SA_1205_small.jpg)
Страсти вокруг российского газа
Теги:
info>>>
sam7>> Вы и Ваши профессора не понимают п.7?
info> Главное,что все сходятся во мнении,что ничего не меняется
info> Цена газа назначена в евро! Число рублей значения не имеет.
"Профессора" наверное, безработные, уволили их... Да и неудивительно, сидеть в инете и пургу гнать вместо занятости )))
Я выше пояснил ЧТО меняется:
При этом контракты по оплате в евро, комар носа не подточит )))
sam7>> Вы и Ваши профессора не понимают п.7?
info> Главное,что все сходятся во мнении,что ничего не меняется
info> Цена газа назначена в евро! Число рублей значения не имеет.
"Профессора" наверное, безработные, уволили их... Да и неудивительно, сидеть в инете и пургу гнать вместо занятости )))
Я выше пояснил ЧТО меняется:
Страсти вокруг российского газа [SEA#31.03.22 17:47]
… Для начала, это было и сказано сразу: lenta.ru Ранее в марте Кремль разъяснял Берлину механизм оплаты за газ в рублях. «Как мы и говорили, де-факто для получателей российского газа, которые оплачивают эти поставки, фактически никаких изменений не будет Интересно бы узнать подробности счета "К". Но, думаю, в нем есть хитрость, иначе, почему бы разрешено им только с этим счетом работать. Посмотрим. А сам механизм обмена подразумевает, что полученные (и не заблокированные еще, естественно)…// ПолитическийПри этом контракты по оплате в евро, комар носа не подточит )))
info> После поступления денег на валютный счёт от импортёра, российский банк сам продаст валюту на московской бирже и зачислит деньги на рублёвый счёт. [/b].
А если не продаст за рубли - газа не будет. Что тут непонятного? Блокировка валютного счёта этого банка автоматически прекращает подачу газа. Т.е. равносильна неоплате за газ валютой сегодня. Разница принципиальная. Для клиента это тоже самое что платить за газ рублями по курсу ЦБ.
И при этом формально валюта контракта не меняется. Меняется только ПОРЯДОК зачисления её на счёт Газпрома.
А если не продаст за рубли - газа не будет. Что тут непонятного? Блокировка валютного счёта этого банка автоматически прекращает подачу газа. Т.е. равносильна неоплате за газ валютой сегодня. Разница принципиальная. Для клиента это тоже самое что платить за газ рублями по курсу ЦБ.
И при этом формально валюта контракта не меняется. Меняется только ПОРЯДОК зачисления её на счёт Газпрома.
Это сообщение редактировалось 31.03.2022 в 18:52
U235> А счет за газ теперь будет выставляться в рублях по курсу на бирже на момент выставления счета.
Нет, счет будет по прежнему в валюте контракта. Оплата только в рублях по курсу. Для порядка и удобства иностранцам им назначили уполномоченный банк, через который для них будет производиться покупка рублей на ММВБ.
Нет, счет будет по прежнему в валюте контракта. Оплата только в рублях по курсу. Для порядка и удобства иностранцам им назначили уполномоченный банк, через который для них будет производиться покупка рублей на ММВБ.
Главное, что мы должны понимать... указ не предполагает изменения валюты платежа, а вводит только новый порядок расчетов, то есть данное решение не является грубым или существенным нарушением действующих контрактов (все, как платили в евро или долларах, так и будут платить)", - пишет ИЭФ в своем официальном Telegram-канале.
Эксперты сочли указ Путина о газе за рубли изящным решением
Указ президента РФ Владимира Путина о плате недружественных стран за газ в рублях является "изящным решением" в сложившейся ситуации, которое лишь вводит новый... РИА Новости, 31.03.2022 // ria.ru
info> Главное, что мы должны понимать... указ не предполагает изменения валюты платежа, а вводит только новый порядок расчетов, то есть данное решение не является грубым или существенным нарушением действующих контрактов (все, как платили в евро или долларах, так и будут платить)", - пишет ИЭФ в своем официальном Telegram-канале.
info> Эксперты сочли указ Путина о газе за рубли изящным решением - РИА Новости, 31.03.2022
Да. Только до обмена на рубли платёж не засчитается.
И тут действует пункт:
Покупателю дешевле выйдет поменять в контракте валюту платежа на рубли и платить рублями напрямую.
info> Эксперты сочли указ Путина о газе за рубли изящным решением - РИА Новости, 31.03.2022
Да. Только до обмена на рубли платёж не засчитается.
И тут действует пункт:
б) запрещается дальнейшая поставка природного газа российским поставщиком иностранным лицам, названным в абзацах втором и третьем подпункта «а» настоящего пункта (далее – иностранные покупатели), по контракту на поставку природного газа, в случае если срок оплаты поставленного по этому контракту газа наступил, иностранным покупателем оплата не произведена либо произведена в иностранной валюте, и (или) не в полном объеме, и (или) на счет в банке, не являющемся уполномоченным банком в соответствии с пунктом 2 настоящего Указа, и такая поставка осуществляется в иностранные государства, совершающие в отношении Российской Федерации, российских юридических лиц и физических лиц недружественные действия. Информация о соблюдении установленного настоящим Указом порядка оплаты поставки природного газа представляется в таможенный орган. При поступлении в таможенный орган информации о нарушении этого порядка таможенный орган принимает решение о запрете такой поставки.
Покупателю дешевле выйдет поменять в контракте валюту платежа на рубли и платить рублями напрямую.
Это сообщение редактировалось 31.03.2022 в 19:00
S.I.> Да. Только до обмена на рубли платёж не засчитается.
Т е по каким то причинам,торги на бирже не произошли или по другой причине конвертация не произошла вовремя и перекрыли газ,хотя евро за услугу на счету Газпромбанка ?
Т е по каким то причинам,торги на бирже не произошли или по другой причине конвертация не произошла вовремя и перекрыли газ,хотя евро за услугу на счету Газпромбанка ?
Да. Только до обмена на рубли платёж не засчитается.
info> Т е по каким то причинам,торги на бирже не произошли или по другой причине конвертация не произошла вовремя и перекрыли газ,хотя евро за услугу на счету Газпромбанка ?
Совершенно верно понимаешь политику партии. К примеру заблокировали валютный счёт - покупатель сосёт лапу, а не газ.
info> Т е по каким то причинам,торги на бирже не произошли или по другой причине конвертация не произошла вовремя и перекрыли газ,хотя евро за услугу на счету Газпромбанка ?
Совершенно верно понимаешь политику партии. К примеру заблокировали валютный счёт - покупатель сосёт лапу, а не газ.
7. Обязательство по оплате иностранным покупателем поставки природного газа в соответствии с подпунктом «а» пункта 1 настоящего Указа считается исполненным с момента зачисления средств, полученных от продажи иностранной валюты, осуществленной в порядке, предусмотренном пунктом 6 или подпунктом «а» пункта 10 настоящего Указа, на открытый российским поставщиком в уполномоченном банке рублевый счет.
AGRESSOR> Похоже, обычный обменник. Ну, "Газпромбанк" заработает неплохо на комиссии. Только в чем принципиальная разница - непонятно. Я даже не уверен, можно ли это называть выводом банка из-под санкций. Европейцы-то могут ограничить его операции одним только покупками газа.
Да что тут непонятного? Это не какая-то новая схема, всё это существует уже вообще веками. Есть биржа, там условный потребитель газа, например - Эстония, подаёт заявку на покупку энного количества рублей. За какую валюту - не важно. Может доллары, может евро - лишь бы продавец нашёлся. Продавец найдётся, например какая-нибудь торговая сеть, которой нужно импортировать запчасти для автомобилей Рено из Франции, которая с удовольствием поменяет свою рублёвую выручку на эстонские евро. Эстонцы этими рублями потом платят Газпрому. Вот и всё.
Никаких новых схем тут вообще не нужно придумывать, обычный валютный рынок.
По европейцам это не бьёт никак, кроме того, что у них пропадает возможность при желании заморозить счета Газпрома, у которого все их оплаты лежат в евро (и соответственно в европейских банках). Они этого не хотят - рычаг давления нужен. Вот и ноют.
Да что тут непонятного? Это не какая-то новая схема, всё это существует уже вообще веками. Есть биржа, там условный потребитель газа, например - Эстония, подаёт заявку на покупку энного количества рублей. За какую валюту - не важно. Может доллары, может евро - лишь бы продавец нашёлся. Продавец найдётся, например какая-нибудь торговая сеть, которой нужно импортировать запчасти для автомобилей Рено из Франции, которая с удовольствием поменяет свою рублёвую выручку на эстонские евро. Эстонцы этими рублями потом платят Газпрому. Вот и всё.
Никаких новых схем тут вообще не нужно придумывать, обычный валютный рынок.
По европейцам это не бьёт никак, кроме того, что у них пропадает возможность при желании заморозить счета Газпрома, у которого все их оплаты лежат в евро (и соответственно в европейских банках). Они этого не хотят - рычаг давления нужен. Вот и ноют.
S.I.> Да. Только до обмена на рубли платёж не засчитается.
МОСКВА, 31 мар - РИА Новости. Указ президента России Владимира Путина об оплате газа в рублях не означает, что уже завтра кто-то из клиентов "Газпрома" может остаться без газа, компания должна получить первые оплаты за газ в рублях по некоторым контрактам во второй половине апреля и мае, сообщил источник, знакомый с ситуацией.
"Речь идёт об оплате за газ, поставляемый начиная с 1 апреля. По некоторым контрактам платежи за апрельский газ начинаются во второй половине апреля, по другим — в мае", — сказал он, комментируя вопрос, означают ли принятые решения что уже завтра кто-то из клиентов останется без газа.
МОСКВА, 31 мар - РИА Новости. Указ президента России Владимира Путина об оплате газа в рублях не означает, что уже завтра кто-то из клиентов "Газпрома" может остаться без газа, компания должна получить первые оплаты за газ в рублях по некоторым контрактам во второй половине апреля и мае, сообщил источник, знакомый с ситуацией.
"Речь идёт об оплате за газ, поставляемый начиная с 1 апреля. По некоторым контрактам платежи за апрельский газ начинаются во второй половине апреля, по другим — в мае", — сказал он, комментируя вопрос, означают ли принятые решения что уже завтра кто-то из клиентов останется без газа.
Источник: указ об оплате газа в рублях не означает прекращение поставок
Указ президента России Владимира Путина об оплате газа в рублях не означает, что уже завтра кто-то из клиентов "Газпрома" может остаться без газа, компания... РИА Новости, 31.03.2022 // ria.ru
S.I.> Да. Только до обмена на рубли платёж не засчитается.
Только не до обмена(покупки рублей на ММВБ), а до перечисления рублей на счет Газпрома после обмена.
Только не до обмена(покупки рублей на ММВБ), а до перечисления рублей на счет Газпрома после обмена.
Да. Только до обмена на рубли платёж не засчитается.
info> "Речь идёт об оплате за газ, поставляемый начиная с 1 апреля. По некоторым контрактам платежи за апрельский газ начинаются во второй половине апреля, по другим — в мае", — сказал он, комментируя вопрос, означают ли принятые решения что уже завтра кто-то из клиентов останется без газа.
Естественно срок оплаты прописан в контракте, как и действия при неуплате. У всех он разный.
А Газпром тут вообще невиноват - поставку блокирует таможня.
info> "Речь идёт об оплате за газ, поставляемый начиная с 1 апреля. По некоторым контрактам платежи за апрельский газ начинаются во второй половине апреля, по другим — в мае", — сказал он, комментируя вопрос, означают ли принятые решения что уже завтра кто-то из клиентов останется без газа.
Естественно срок оплаты прописан в контракте, как и действия при неуплате. У всех он разный.
А Газпром тут вообще невиноват - поставку блокирует таможня.
S.I.>> Да. Только до обмена на рубли платёж не засчитается.
trainer> Только не до обмена(покупки рублей на ММВБ), а до перечисления рублей на счет Газпрома после обмена.
Верно.
trainer> Только не до обмена(покупки рублей на ММВБ), а до перечисления рублей на счет Газпрома после обмена.
Верно.
S.I.> Да. Только до обмена на рубли платёж не засчитается.
Тебе уже выше все разьяснили с чем ты согласился
Тебе уже выше все разьяснили с чем ты согласился
S.I.>> Да. Только до обмена на рубли платёж не засчитается.
info> Т е по каким то причинам,торги на бирже не произошли или по другой причине конвертация не произошла вовремя и перекрыли газ,хотя евро за услугу на счету Газпромбанка ?
Да, именно так, почитайте Указ.
Странно, что Вы и Ваши профессора этого не понимают.
И это не интервью и не запись в фейсбуке, это закон, который таможня будет исполнять.
info> Т е по каким то причинам,торги на бирже не произошли или по другой причине конвертация не произошла вовремя и перекрыли газ,хотя евро за услугу на счету Газпромбанка ?
Да, именно так, почитайте Указ.
Странно, что Вы и Ваши профессора этого не понимают.
И это не интервью и не запись в фейсбуке, это закон, который таможня будет исполнять.
S.I.>> Да. Только до обмена на рубли платёж не засчитается.
info> Т е по каким то причинам,торги на бирже не произошли или по другой причине конвертация не произошла вовремя и перекрыли газ,хотя евро за услугу на счету Газпромбанка ?
Задался вот вопросом...
Правильно ли я понимаю, что если цены в контрактах на газ в евро, а покупать его отныне придется за рубли, то европейцам становится невыгодно понижения курса рубля, и волей-неволей им самим придется поднимать его стоимость как валюты?
Короче, ничего не понимаю!
info> Т е по каким то причинам,торги на бирже не произошли или по другой причине конвертация не произошла вовремя и перекрыли газ,хотя евро за услугу на счету Газпромбанка ?
Задался вот вопросом...
Правильно ли я понимаю, что если цены в контрактах на газ в евро, а покупать его отныне придется за рубли, то европейцам становится невыгодно понижения курса рубля, и волей-неволей им самим придется поднимать его стоимость как валюты?Короче, ничего не понимаю!
AGRESSOR> Задался вот вопросом... Правильно ли я понимаю, что если цены в контрактах на газ в евро, а покупать его отныне придется за рубли, то европейцам становится невыгодно понижения курса рубля, и волей-неволей им самим придется поднимать его стоимость как валюты?
Не, им до фонаря курс.
Но теперь санкции против банка и средств в евро будут причиной остановки поставки газа, а не злонамеренные действия России и шантаж.
Так себе, но продавать газ нам выгодно, пусть они будут виноваты.
Правильно ли я понимаю, что если цены в контрактах на газ в евро, а покупать его отныне придется за рубли, то европейцам становится невыгодно понижения курса рубля, и волей-неволей им самим придется поднимать его стоимость как валюты?Не, им до фонаря курс.
Но теперь санкции против банка и средств в евро будут причиной остановки поставки газа, а не злонамеренные действия России и шантаж.
Так себе, но продавать газ нам выгодно, пусть они будут виноваты.
info> Цена газа назначена в евро! Число рублей значения не имеет.
А еще власти России приобрели ценные бумаги у ЕС. А потом нам сказали, что вы купили "значения не имеет", не отдадим, и богатые "буратины" внесли свои деньги в компании находящиеся в ЕС. И им тоже сказали "значения не имеет".
Так что пришло время России сказать сакраментальное "значения не имеет", цена газа теперь в рублях
А еще власти России приобрели ценные бумаги у ЕС. А потом нам сказали, что вы купили "значения не имеет", не отдадим, и богатые "буратины" внесли свои деньги в компании находящиеся в ЕС. И им тоже сказали "значения не имеет".
Так что пришло время России сказать сакраментальное "значения не имеет", цена газа теперь в рублях
info> Цена газа назначена в евро! Число рублей значения не имеет.
допустим евро по 100р (для ровного счета)
должны одни евро. переводят один евро, банк идет на биржу и покупает 90р.(потому как официально объявленный курс и курс продажи-покупки на бирже это разные звери) зачисляет эти 90р на рублевый счет.
а курс то 100, так что газу будет поставлено на 0.9 евро.
плюс к этому ЦБ наделен правом устанавливать другой порядок (то есть другой курс, другую цену выкупа евро)
допустим евро по 100р (для ровного счета)
должны одни евро. переводят один евро, банк идет на биржу и покупает 90р.(потому как официально объявленный курс и курс продажи-покупки на бирже это разные звери) зачисляет эти 90р на рублевый счет.
а курс то 100, так что газу будет поставлено на 0.9 евро.
плюс к этому ЦБ наделен правом устанавливать другой порядок (то есть другой курс, другую цену выкупа евро)
М.и.к.> Так что пришло время России сказать сакраментальное "значения не имеет", цена газа теперь в рублях
Это - реальные деньги поступающие на расчётный счёт в российском банке и их теперь ни какая "еврокомиссия" не "отожмёт".
Вот, в принципе - главное отличие новых форм расчётов с "покупателями".
Это - реальные деньги поступающие на расчётный счёт в российском банке и их теперь ни какая "еврокомиссия" не "отожмёт".
Вот, в принципе - главное отличие новых форм расчётов с "покупателями".
ждан72> а курс то 100, так что газу будет поставлено на 0.9 евро.
За поставленый газ в апреле,рассчеты в мае.
ждан72> плюс к этому ЦБ наделен правом устанавливать другой порядок (то есть другой курс, другую цену выкупа евро)
sam7> Не, им до фонаря курс.
Уже сказали,что ничего не изменится. То,что Газпромбанк не сильно то и прижмут-версию можно принять. Но кто то ,писал здесь он и не был сильно под санкциями
За поставленый газ в апреле,рассчеты в мае.
ждан72> плюс к этому ЦБ наделен правом устанавливать другой порядок (то есть другой курс, другую цену выкупа евро)
sam7> Не, им до фонаря курс.
Уже сказали,что ничего не изменится. То,что Газпромбанк не сильно то и прижмут-версию можно принять. Но кто то ,писал здесь он и не был сильно под санкциями
AGRESSOR> Задался вот вопросом... Правильно ли я понимаю, что если цены в контрактах на газ в евро, а покупать его отныне придется за рубли, то европейцам становится невыгодно понижения курса рубля, и волей-неволей им самим придется поднимать его стоимость как валюты?
Нет. Европейцам курс рубля вообще по барабану - цены установлены в Евро (ну или там в долларах, не знаю) - лишь оплату они должны делать рублями по текущему курсу. Если закупки рублей делать примерно в момент оплаты - то (± копейки) платить они будут ровно ту же цену, что платили до этого в евро. При желании могут (если рассчитывают на усиление рубля) закупить больше до следующей оплаты, но никто их не заставляет.
Просто теперь невозможно будет тупо отобрать ранее заплаченные деньги у Газпрома, ЦБ или ещё кого-нибудь большого со счетов в европейских банках. Вот и всё. Вся разница.
Правильно ли я понимаю, что если цены в контрактах на газ в евро, а покупать его отныне придется за рубли, то европейцам становится невыгодно понижения курса рубля, и волей-неволей им самим придется поднимать его стоимость как валюты?Нет. Европейцам курс рубля вообще по барабану - цены установлены в Евро (ну или там в долларах, не знаю) - лишь оплату они должны делать рублями по текущему курсу. Если закупки рублей делать примерно в момент оплаты - то (± копейки) платить они будут ровно ту же цену, что платили до этого в евро. При желании могут (если рассчитывают на усиление рубля) закупить больше до следующей оплаты, но никто их не заставляет.
Просто теперь невозможно будет тупо отобрать ранее заплаченные деньги у Газпрома, ЦБ или ещё кого-нибудь большого со счетов в европейских банках. Вот и всё. Вся разница.
В.Б.> Может, какой чокнутый торговец и принимал у вас рубли в Турции, в нарушение местных законов, но я таковых не встречал.
Я про шоппинг.. принимали но по невыгодному курсу. В туристичесикх магазинах.
Я про шоппинг.. принимали но по невыгодному курсу. В туристичесикх магазинах.
Amoralez> Это - реальные деньги поступающие на расчётный счёт в российском банке и их теперь ни какая "еврокомиссия" не "отожмёт".
Он конечно российский, но главная фишка в том, что санкции против него вводить нельзя, ибо это автоматом прекращение контрактов на поставку газа.
Есть, кстати, подводный камень - сможет ли ММВБ переварить эти деньги? Европа импортирует грубо 200 миллиардов кубов в год - это 16 миллиардов в месяц, допустим стоимость 500 долларов за 1000 кубов - это 8 миллиардов долларов в месяц. Сколько там курс евро? 1.11 вроде - 7 миллиардов евро, если вся Европа платит в евро. Ежесуточный объем торгов евро на ММВБ - 400-800 миллионов евро вроде. это в месяце 2 недели надо будет продавать им евро на ММВБ, выгнав всех других продавцов. С долларами конечно полегче, там объемы торгов гораздо выше.
Ну и , как мне кажется, проглядывают некоторые неочевидности, но о них лучше промолчать
Он конечно российский, но главная фишка в том, что санкции против него вводить нельзя, ибо это автоматом прекращение контрактов на поставку газа.
Есть, кстати, подводный камень - сможет ли ММВБ переварить эти деньги? Европа импортирует грубо 200 миллиардов кубов в год - это 16 миллиардов в месяц, допустим стоимость 500 долларов за 1000 кубов - это 8 миллиардов долларов в месяц. Сколько там курс евро? 1.11 вроде - 7 миллиардов евро, если вся Европа платит в евро. Ежесуточный объем торгов евро на ММВБ - 400-800 миллионов евро вроде. это в месяце 2 недели надо будет продавать им евро на ММВБ, выгнав всех других продавцов. С долларами конечно полегче, там объемы торгов гораздо выше.
Ну и , как мне кажется, проглядывают некоторые неочевидности, но о них лучше промолчать
trainer> сможет ли ММВБ переварить эти деньги?
Готовимся к советскому курсу - доллар -67 копеек.
Готовимся к советскому курсу - доллар -67 копеек.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
sam7> Есть текст Указа, можно обсуждать.
Я, конечно, не сильно большой спец в международной договорной казуистике, но если с канцелярита перевести на русский, всё это выглядит примерно так: покупатель газа сначала покупает, через посредничество Газпромбанка, рубли за валюту на ММВБ, и после зачисления этих рублей на счет поставщика, получает газ.
Более заинтересованных в поддержании стабильного и низкого курса рубля к валютам, чем европейцы, я себе сейчас и представить не могу.
ПС Витя Обнуленин - привет!
Я, конечно, не сильно большой спец в международной договорной казуистике, но если с канцелярита перевести на русский, всё это выглядит примерно так: покупатель газа сначала покупает, через посредничество Газпромбанка, рубли за валюту на ММВБ, и после зачисления этих рублей на счет поставщика, получает газ.
Более заинтересованных в поддержании стабильного и низкого курса рубля к валютам, чем европейцы, я себе сейчас и представить не могу.
ПС Витя Обнуленин - привет!
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 04.03.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 04.03.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
