[image]

Будущее Украины после войны и далее.

Послевоенное состояние
 
1 15 16 17 18 19 40
+
+3
-
edit
 

RalF !

опытный

Fakir> Они ж там сидят и гадают - а что? А как? Пришли и ушли? Или нет?

Согласен-если бы у них была массовая и более-менее 100%-я уверенность в том, что мы несём реально хороший вариант будущего, то воля к сопротивлению и желание сдаться были бы совсем иными.

Справедливости ради, частично мы это всё-таки делаем, мы реально системно и массово показываем хорошее отношение к пленным, показываем и раздаём гуманитарную помощь на подконтрольных территориях, инициатива о зелёных коридорах для гражданских идёт то с нашей стороны. Но этого всё-таки маловато.

Fakir> Потому что одно дело - зашли, немножко погромили ВСУ и разогнали нациков, ушли, и живи как знаешь опять под Киевом (пусть и реформированным), другое - присоединение к РФ, третье - будет какое-то отдельное новое государственное образование.

Fakir> Отморозков-то хватает. За столько лет люди напуганы. И если пришли-ушли, то многие и рисковать не станут - они жизнью битые-ученые, их кидали и в 92-м, и в 14-м. А тут даже не обещали ничего внятного. Хотя уже стоило бы.
Fakir> И чётко описанное будущее может сильно повлиять на поведение. Кстати, это и к служащим ВСУ может относиться. Одно дело сдаться и вернуться домой, где еще хз кто у власти будет, и не припомнят ли нацики тебе и семье всё это - или вернуться в совершенно новую республику, где этого опасаться не придётся.

Осязаемая, адекватная, регулярно транслируемая модель будущего- это очень ценно, и этого с нашей стороны не хватает...Было вроде сообщение о создании на освобожденных нами территориях нового государственного образования несколько дней назад, но с тех пор, на этом поле-тишина... :(

Fakir> Еще раз подчеркну - люди там хорошо знают, что такое быть преданными и брошенными. Это хорошо знают все в экс-республиках. Люди, которые на 1992 жили в РСФСР - этого просто не понимают. Не понимают вещей, очевидных для тех, кто на себе испытал, что такое быть кинутым. Что-то вроде чувств, которые испытывали военные в Первую чеченскую, после Хасавюрта и пр.

Интересное кстати наблюдение, у нас в стране ведь реально такого не было.
   88
LV TT #06.03.2022 22:17  @Виктор Банев#06.03.2022 21:36
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

TT

паникёр


В.Б.> Поэтому, говорить сейчас о послевоенном устройстве того, что останется, не представляя, что, собственно, останется и в каком виде, абсолютно преждевременно.

Говорить о послевоенном устройстве можно только после военной победы над противником. Пока ВСУ сражаются, обсуждать нечего кроме очевидного факта гуманитарной катастрофы на Украине, она уже свершившийся факт.
   98.0.4758.10298.0.4758.102

Gen 5

втянувшийся

Fakir> И еще вопрос, действительно ли Запад (по крайней мере весь) не в курсе - с учётом того, что версию грандиозного договорняка пока отбрасывать ИМХО рано.

И за грандиозный договорняк говорят визиты Макрона и Бенета. Они перетерли со Светлейшим и пошли на доклад к Байдену. Усе уже схвачено :D
   97.097.0

RalF !

опытный

TT> Им сообщил лично Путин. Американцы так сказали. Схематично обрисовал как оно будет. А остальное они по результатам разведки и анализа для себя уяснили. Самолеты-разведчики и спутники вскрыли приготовления.

Но там то на одной из карт было явно не схематично, надо поискать её будет. Приготовление то одно, а вот конкретные направления ударов и цели, это немного иное.
   88
RU Виктор Банев #06.03.2022 22:50  @RalF !#06.03.2022 21:37
+
+4
-
edit
 
R.!> А вообще, как мне кажется в информ. повестке от нас сильно не хватает хотя бы общего постоянно тиражируемого плана, относительно будущего Украины, после нашей победы.
Мне кажется, Путин уже бы согласился на Левобережную и Правобережную - дело явно затягивается. На Правобережной остатки радостно блеют о "перемоге", т.е. сохранении "исконной" Украины от лютого ворога; на Левобережной - то же самое делаем мы, с акцентом на возвращении "братской" Украины для России. И все смеются! НАТО зарывается массивным рогом в рыхлый грунт Правобережья, а слева - грудью встанут войска РФ. По-любому, выдать за победу вполне можно любой стороне.
Обидно только, что справа - останется нетронутая инфраструктура, а слева - Ротенбергам, истекая пОтом и кровью, всё это восстанавливать.....
   2222
LV TT #06.03.2022 23:15  @Виктор Банев#06.03.2022 22:50
+
-1
-
edit
 

TT

паникёр


В.Б.> Обидно только, что справа - останется нетронутая инфраструктура, а слева - Ротенбергам, истекая пОтом и кровью, всё это восстанавливать.....

Это все вилами по воде писано. Не представляю как в Малороссии про-российское правительство сможет существовать. Сумы там какие нибудь или Полтава объективно тяготеют к Киеву. Осетра думаю придется сильно урезать. А восстановление ну смотри на структуру их бюджета - военные расходы и выплата долгов - это почти весь бюджет, если военных расходов не будет, а долги обнулят, то восстановят преимущественно за счет внутренних ресурсов. Дурацкая какая-то война получается.
   98.0.4758.10298.0.4758.102
RU asoneofus #07.03.2022 03:10
+
+6
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
Лево-право не получается, карту смотрите. Радиусы пусков надо смотреть: + Белоруссия.

Темнейший, про "под вопросом вопрос государственности" обмолвился. По ходу что-то зреет.
   98.0.4758.10298.0.4758.102

LOT

опытный

TT> Говорить о послевоенном устройстве можно только после военной победы над противником. Пока ВСУ сражаются, обсуждать нечего кроме очевидного факта гуманитарной катастрофы на Украине, она уже свершившийся факт.

Без представления о послевоенном устройстве войну лучше не начинать, и даже если война начата не по собственной инициативе, нужно составлять планы на послевоенное устройство до окончания боевых действий. Как то странно, что приходится напоминать про всевозможные конференции во время ВМВ о разделе шкур неубитых медведей.
   99.0.4844.5199.0.4844.51

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
TT> дет, а долги обнулят, то восстановят преимущественно за счет внутренних ресурсов.
да да да догонят и еще дадут
   98.0.4758.10298.0.4758.102

RU parohod #07.03.2022 07:40  @asoneofus#07.03.2022 03:10
+
+7
-
edit
 

parohod

старожил
★★☆
asoneofus> Темнейший, про "под вопросом вопрос государственности" обмолвился. По ходу что-то зреет.

Вот до бандеровцев никак не доходит, что каждое последующее предложение Темнейшего значительно хуже предыдущего.
Я вот реально не могу понять как можно быть настолько тупыми. Вот достаточно на пару недель назад отматать - вспомнить как происходило признание ЛНР и ДНР.
   88
+
+6
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆

Браво! Как раз тот случай, про который я сильно-сильно выше, и в другой ветке, говорил! Стараюсь прогнозы Вити Обнуленина и Паникера почитывать периодически, и когда они стопроцентно совпадают - радуюсь неимоверно. Если оба в одну дуду дуют на тему "Всё пропало!"(тм), значит все будет точно так, как они говорят, только по модулю! :)
Пешите есчо! :D
   97.097.0
EE Bornholmer #07.03.2022 08:02  @DustyFox#07.03.2022 07:45
+
+3
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★

DustyFox> прогнозы Вити Обнуленина и Паникера почитывать периодически, и когда они стопроцентно совпадают - радуюсь неимоверно.

Еще ивочкины до кучи.
   97.097.0
RU DustyFox #07.03.2022 08:19  @Bornholmer#07.03.2022 08:02
+
+2
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆

DustyFox>> прогнозы Вити Обнуленина и Паникера почитывать периодически, и когда они стопроцентно совпадают - радуюсь неимоверно.
Bornholmer> Еще ивочкины до кучи.

У него не прогнозы, а перепосты со всякой хренью.
Его просто жаль, как iodaruk'а...
   97.097.0

TT

паникёр


LOT> Без представления о послевоенном устройстве войну лучше не начинать, и даже если война начата не по собственной инициативе, нужно составлять планы на послевоенное устройство до окончания боевых действий.

Путин четко сказал денацификация и демилитаризация. Грузинский вариант с поправкой на бОльшую страну. А внутреннее устройство думаю после поражения в войне они и сами рады будут изменить чтобы киевские п***ры не втянули их в какой нибудь новый блудняк. Так что бОльшая часть территорий будет возвращена обратно Украине. Ну может быть еще что нибудь кроме ЛДНР отожмут на побережье с целью деблокады ПМР и упрочнения положения Крыма.
   98.0.4758.10298.0.4758.102
RU Александр Леонов #07.03.2022 09:35  @TT#07.03.2022 09:31
+
+8
-
edit
 
TT> Путин четко сказал денацификация и демилитаризация. Грузинский вариант с поправкой на бОльшую страну. А внутреннее устройство думаю после поражения в войне они и сами рады будут изменить чтобы киевские п***ры не втянули их в какой нибудь новый блудняк. Так что бОльшая часть территорий будет возвращена обратно Украине. Ну может быть еще что нибудь кроме ЛДНР отожмут на побережье с целью деблокады ПМР и упрочнения положения Крыма.

Да не будет никакой украины уже....
   98.0.4758.10298.0.4758.102
LT Bredonosec #07.03.2022 14:32  @Полл#05.03.2022 21:44
+
+2
-
edit
 
Полл> У меня по итогу нынешних событий появилось сильное подозрение, что Европа - это Веймарская Германия перед Пивным Путчем.
это из рф так выглядит.
Из ес выглядит как германия 41 года. Причем, уже после начала войны с СССР. Жизнь относительно мирная, но в почёте наци, повсюду насыщено военными, увеличивается закупка в кредит оружия, ищут "предателей рейха", все новости - о войне, постоянные призывы записываться воевать, призывы помочь фронту чем можешь, призывы принимать у себя "защитников" и т.д.
Короче, 41й год.
Вейнмар был 20 лет назад.
   91.091.0
+
-
edit
 
Bredonosec>> сша нужно сомали под боком у рф, и потому сомализация будет тянуться
Tico> Да, ты ещё учти, что это сомали ещё и у Европы под боком. Как говорится, мелочь, а приятно.
не мелочь, основная цель.

Bredonosec>> Так что, при грамотной инфополитике - да, вполне возможно.
Tico> Это не помогло СССР в своё время ни на Западной Украине, ни в Восточной Европе вообще. История показывает, что во всём что касается работы с головами, вы проигрывали всегда.
В ссср и вост европе еще как помогало.
Масштабные операции нато по инфовойне при всех вливаемых в неё миллионах зелени имели околонулевой эффект. Другое дело, что машина была неповоротлива и часто реакция запаздывала, но работали эффективно.
Повторять еще один раунд пурги про ссср, на который тебя клинит из-за "отняли поместье с крепостными" не надо. Это всё уже многократно слышали и опровергали. :)
   91.091.0
LT Bredonosec #07.03.2022 14:40  @графМонтеКристо#06.03.2022 01:01
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
графМонтеКристо> Я, как и ты, за все хорошее, против всего плохого. Но как то, о чем ты говоришь можно в реальности получить? Смотри
передайте своим сотрудникам войск клавиатуры, что эта формула уже не работает. пусть меняют методичку.
   91.091.0
RU AGRESSOR #07.03.2022 15:20  @Bredonosec#07.03.2022 14:32
+
+3
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Bredonosec> Из ес выглядит как германия 41 года.

Да не. Гитлеровская Германия была во всеоружии, готова к войне во всех аспектах. А в Европе пидорство и дегенерация плодится, никакой ГОиЧС, не обучают население счетчиками гейгера пользоваться и радтараканов правильно готовить. Какой из них Рейх? Так, профанация за три копейки...
   88
LT Bredonosec #07.03.2022 16:48  @George_gl#06.03.2022 02:05
+
+2
-
edit
 
G.g.> Серьёзно ? Значит если я сомневаюсь в уме 3 Рима
нет. Учитывая, что национально озабоченный польский наци, который всё время только эту свою озабоченность и наяривает левою рукою.
У таких круг общения достаточно спыцфыццкий, ибо мало кто может эту дурку выдержать достаточно длительное время :)
   91.091.0
+
-
edit
 
Tico> Розовые пони... СССР не помогли и 40 лет. В 1990 весь Киев ходил в жёлто-блакытном.
ты опять за своё любимое токование на суку?
в 90 году ссср уже был мертв благодаря усилиям сверху, а нацы-анальная озабоченность только поощрялась.
При обратном положении - не было бы ничего ровным счетом.
   91.091.0

wert

аксакал
★★★★
Европа ждет окончания военной операции на Украине, чтобы вступить в политическую игру. Санкции - это лишь повышение ставок для торговли с Россией. Сценарии разные, но ясно одно - прежней Украины, как государственного образования, уже не будет.
...
Сцена №1. После поражения ВСУ и падения режима Зеленского в Киеве появляется новая власть в виде временного института власти. Возможно, что мы откатимся к статусу февраля 2014 года, переворот будет назван нелегитимным и тогда мы увидим в столице страны Януковича. Да, он непопулярный, но должен лишь назначить премьера и объявить о новых выборах через 6 - 9 месяцев после переходного периода.
...
Сцена №2. Парад суверенитетов. Как они будут называться Народные Республики или Кантоны - неважно. Калька с ЛДНР развалит Украину на новые государственные образования, которые не будут подчиняться Киеву. Украина никогда больше не будет унитарным государством.
...
Сцена №3. Все ли области Украины пройдут "очищение"? Это предмет усилий Запада. Есть надежда, что СВО оставит западные области Украины вне своего наземного посещения и тогда там можно будет создать микроУкраину с Зеленским во главе.
...
Сцена№3 - штрих. Запад Украины тоже развалится на республики - кантоны, но после референдумов они обратятся за признанием к Венгрии и Украине, а те признают их по примеру России. Так легализуются Крым и восточные области Украины в новых государственных образованиях для западных элит.
...
Сцена №4. Вектора движения новых республик - контонов. Тут вариативность большая. Может так ▶️ Часть двинутся в союз с ЛДНР, тогда мы увидим воссоздание Таврической губернии и центр страны с Киевом может стать новой Швейцарией (конферерация центральных областей). А западные области раздельно войдут в союз с Венгрией и Польшей. А может иначе ▶️ Юг Украины объединится с ЛДНР и войдет впоследствии в союз с Россией и Беларусью. Или ... вариантов не менее семи.
©
...
   99.0.4844.5199.0.4844.51
LT Bredonosec #07.03.2022 17:35  @AGRESSOR#07.03.2022 15:20
+
-1
-
edit
 
AGRESSOR> Да не. Гитлеровская Германия была во всеоружии, готова к войне во всех аспектах.
Вообще-то тоже не очень.
более половины танков было Т1 и Т2, штуки середины 30-х, если в испании были грозными, к войне устаревать начали, с автоматами был сильный напряг, с механизацией напряг (на лошадях тягали), и т.д. и т.п.
Но здесь это полный лютый офф.

>А в Европе пидорство и дегенерация плодится,
а насрать. В риме вон тоже пидорство поощрялось. И в греции. Чтоб активнее сражались за своих товарищей по жопе на привале. Это всё здесь лютый флуд и оффтоп. суть в идеологическом положении. А оно - как у государства в состоянии войны. Прямой, горячей, непосредственной. Договариваться никто не намерен, мысли только о войне до победы, мол, у русских сил не так много, они уже иссякают, недолго осталось, аля-улю, гони гусей. Ну и косплеи сцен звездного десанта от хайнлайна из каждой микроволновки.
   91.091.0
BY George_gl #07.03.2022 19:09  @Bredonosec#07.03.2022 16:48
+
+1
-
edit
 

George_gl

опытный

G.g.>> Серьёзно ? Значит если я сомневаюсь в уме 3 Рима
Bredonosec> нет. Учитывая, что национально озабоченный польский наци, который всё время только эту свою озабоченность и наяривает левою рукою.
ты реально озабоченный ... раз выдаёшь такие личные подробности :D

ХММ ладно пусть я буду "польский наци", но почему в теме "Политика и экономика Прибалтики" ни ты ни кто другой из вас прибалтийских "патриотов РФ не сказал что хотел бы жить в РФ не меняя место жительства ?
Сколько васна форуме здесь пасётся не менее десятка :D


Bredonosec> У таких круг общения достаточно спыцфыццкий, ибо мало кто может эту дурку выдержать достаточно длительное время :)

Убедительно говоришь, чувствуется что опыт есть. Но прошло не бесследно ... :( может к лучшим врачам тебе стоит обратится ? или по деньгам не тянешь ? тогда тогда чистый воздух, экология, никаких людей, в общем дальневосточный гектар тебе надо ).
Зы. кстати а почему именно "польский наци"? поляки у дедушки сарай с бельём отобрали ?
   99.0.4844.5199.0.4844.51
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

George_gl

опытный

wert> Сцена №1. После поражения ВСУ и падения режима Зеленского в Киеве появляется новая власть в виде временного института власти. Возможно, что мы откатимся к статусу февраля 2014 года, переворот будет назван нелегитимным и тогда мы увидим в столице страны Януковича. Да, он непопулярный, но должен лишь назначить премьера и объявить о новых выборах через 6 - 9 месяцев после переходного периода.
тоесть вывод российских войск задержится минимум на год ?


wert> Сцена №4. Вектора движения новых республик - контонов. Тут вариативность большая. Может так ▶️ Часть двинутся в союз с ЛДНР, тогда мы увидим воссоздание Таврической губернии и центр страны с Киевом может стать новой Швейцарией (конферерация центральных областей). А западные области раздельно войдут в союз с Венгрией и Польшей. А может иначе ▶️ Юг Украины объединится с ЛДНР и войдет впоследствии в союз с Россией и Беларусью.
а точнее можно "двинутся в союз с ЛДНР" те области которые бомбили или наооброт ?
   99.0.4844.5199.0.4844.51
1 15 16 17 18 19 40

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru