[image]

Почему помер СССР?

как объясняют это факт патриоты?
 
1 446 447 448 449 450 479
RU Дем #25.03.2022 17:32  @Косопузый#25.03.2022 10:35
+
-1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
☠☠☠☠
Косопузый> И зачем их тогда называть коммунистами? Что бы ярлык навесить? И продолжаться это будет до тех пор пока не умрет последний предатель и приспособленец, который был в детстве октябренком?
А что, есть другие коммунисты? Которые агитируют за что-то реально построимое?
Косопузый> А сейчас они себя называют либералы, государственники, эффективные менеджеры.
Нет, это другие сорта, хотя и того же самого.
Но суть в самом деле одна - захватить кем-то созданный ранее ништяк и пропить.
   98.098.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
☠☠☠☠
AndreySe> ах какая милая безотвественность.Это простому обывателю можно,а истинному ленинцу следовало бы ликвидировать бездумные решения предпшественника и вернуть страну обратно на рельсы социализма.
Так кончились рельсы, ещё в 50х. Все поставленные революцией задачи выполнены, всё реально необходимое людям в достатке. У каждого в наличии кусок хлеба и крыша над головой.
А вот куда ехать дальше - вопрос. Если в дальнейшее улучшение жизни и прочее потреб***ство - то в капитализм приедешь, однако.
А куда ещё? Других предложений так и не возникло. Но можно было постоять на месте, ради сохранения личной власти. Ибо в капитализм члены политбюро не умели вообще.
   98.098.0
+
+1
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★☆
Дем> А вот куда ехать дальше - вопрос. Если в дальнейшее улучшение жизни и прочее потреб***ство - то в капитализм приедешь, однако.
ну приехали вы в капитализм и как,нравится?А че в совке в школах поди тоже сторожа сидели,дабы дебилы со стволами детей не постреляли?Может в совке детей целыми автобусами на тот свет отправляли,потому что сами на дорогах как обезъяны себя начали вести?Ты видел чтобы люди вокруг машин друг за другом с травматами или битами бегали,пытаясь высянить кто прав?
Не ну просто интересно,как так вышло что в убогом совке бабы рожали и люди семьи создавали,рождаемость превышала смертность,а теперь такое счестье и зае**сь,что смертность превысила рождаемость аж за миллион.И это при том что гастарбайтеры тут отдуваются по полной,так же штампуя новых жителей.
Я молчу сколько народу положили в землю деля бизнес,отжимая квартирки,да просто в войнах и междуусобицах,нариков,просто спившихся.
Мне кажется если сейчас спросить всех кто потерял родных и близких, не хотят ли они всех вернуть,но обратно в совке,однозначно выберут совок.Вас просто никого это не коснулось и не касается.
   99.0.4844.5199.0.4844.51
+
-1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
☠☠☠☠
Дем>> А вот куда ехать дальше - вопрос. Если в дальнейшее улучшение жизни и прочее потреб***ство - то в капитализм приедешь, однако.
AndreySe> ну приехали вы в капитализм и как,нравится?
Не нравится. А что, есть другая дорога, что ли? Проблема марксизма в том, что век назад после революции попутно с врагами народа зачистили и всех теоретиков, всех кто что-то думал не о проблемах сегодняшнего дня.
Если с водой выплеснули и ребёнка - то всё, его уже больше нет. Нет смысла наряжать куклу, она в наследники не годится.

AndreySe> Мне кажется если сейчас спросить всех кто потерял родных и близких, не хотят ли они всех вернуть,но обратно в совке,однозначно выберут совок.Вас просто никого это не коснулось и не касается.
Так они хотят тот самый брежневский гнилой совок, который неизбежно кончится перестройкой.
А настоящего социализма, с живущими в бараках на баланде трудармиями - они вряд ли хотят.
   98.098.0
RU ждан72 #25.03.2022 19:21  @Дем#25.03.2022 17:07
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
☠☠☠
Дем> Они ими пользовались как собственными, при полном непротивлении праввохранительных служб.
то есть они их не наследовали и в собственность не получали...
а почему правохранители должны были противится? в чем было нарушение то?
Дем> Любой коммунист - всегда антисоветчик. Потому как Совет может и не коммуниста выбрать.
и что? если человек не хапуга и не бандюган то проблем не будет. в 20-х не было проблем пока партии не способные завоевать симпатии народа не начали гадить. а беспартийных в советах было пруд пруди.
   98.098.0
+
-
edit
 

3-62

аксакал

☠☠
ждан72> и что? если человек не хапуга и не бандюган то проблем не будет.

Так то - если человек. А коли как вы, долболобы дуроломные - то проблем не перечесть. Сплошняком до умора.
   99.0.4844.8299.0.4844.82
+
+1
-
edit
 

Н-12

аксакал


Дем> Так кончились рельсы, ещё в 50х. Все поставленные революцией задачи выполнены, всё реально необходимое людям в достатке. У каждого в наличии кусок хлеба и крыша над головой.
Дем> А вот куда ехать дальше - вопрос. Если в дальнейшее улучшение жизни и прочее потреб***ство - то в капитализм приедешь, однако.
Дем> А куда ещё? Других предложений так и не возникло. Но можно было постоять на месте, ради сохранения личной власти. Ибо в капитализм члены политбюро не умели вообще.

сдаётся мне, Вы как слишком упрощённо понимаете цели строителей коммунизма.

задача куска хлеба и крышы над головой - промежуточная, следующая - человек нового типа, конечная - смена технологического уклада.
   

3-62

аксакал

☠☠
Н-12> сдаётся мне, Вы как слишком упрощённо понимаете цели строителей коммунизма.

Правильно он все понимает. Это вы в дебри глупости верзитесь.

Н-12> задача куска хлеба и крышы над головой - промежуточная

Окончательная. Ибо те "конструкторы социализмы" большего блага и не мыслили. В силу узколобсти.
   99.0.4844.8299.0.4844.82
RU Дем #25.03.2022 20:06  @ждан72#25.03.2022 19:21
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
☠☠☠☠
Дем>> Они ими пользовались как собственными, при полном непротивлении праввохранительных служб.
ждан72> то есть они их не наследовали и в собственность не получали...
Ленин - тупо отобрал у предыдущего владельца. Кстати, вдовы Саввы Морозова, подарившего большевикам кучу денег. Отблагодарил, так сказать...
ждан72> и что? если человек не хапуга и не бандюган то проблем не будет.
Так типичный коммунист - как раз такой. Экспроприатор экспроприированного, в свой карман понятное дело.
ждан72> в 20-х не было проблем пока партии не способные завоевать симпатии народа не начали гадить. а беспартийных в советах было пруд пруди.
Все партии кроме эсеров - запретили через два дня после Октября. И как они после этого должны симпатии завоёвывать?
А эсеров через год выперли из Советов но собираться не мешали ещё лет пять, после чего всех посадили. Но эсеры, по сути, не представляли что делать после уже проведённой в 1917 земельной реформы.
А беспартийные... комсомольцы однако. Или просто "знатные доярки" голосующие единогласно за что скажут.
   98.098.0
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★☆
Дем> Не нравится. А что, есть другая дорога, что ли? Проблема марксизма в том, что век назад после революции попутно с врагами народа зачистили и всех теоретиков, всех кто что-то думал не о проблемах сегодняшнего дня.
я боюсь что дело не в теоретиках,а в том что люди сами себе ЗБ и очень проблематично строить приличное общество основываясь на самосознании.Тут даже в эльфийских странах государства прежде всего полицейские,а не потому что кому то что то нравится.Нет,сперва наручники с нарами и построение под флаг и гимн в школе,потом узкая дорожка,где шаг вправо,шаг влево -тюрьма или нищета.


Дем> А настоящего социализма, с живущими в бараках на баланде трудармиями - они вряд ли хотят.

а вот не гони,у меня родители до сих пор считают что самые лучшие годы были 50-60ые и называют себя шестидесятниками,наверное не спроста.Никто баланду не жрал и жилье всегда имелось.Вся бытовая техника, что помню по раннему детству, куплена в 60ые годы и что то хватало и на еду и детей растить.
   99.0.4844.5199.0.4844.51
+
-2
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
☠☠☠☠
Н-12> задача куска хлеба и крышы над головой - промежуточная, следующая - человек нового типа, конечная - смена технологического уклада.
Нового - это какого именно типа?
Смена технологического уклада - на какой?
После 20-30х не осталось людей способных ответить на эти вопросы. А промежуточную - в 50х достигли.
Ну и что делать дальше осталось в результате?
   98.098.0

Н-12

аксакал


Дем> Нового - это какого именно типа?

с потребностью в труде для самореализации и способного к самоограничению потребления.

Дем> Смена технологического уклада - на какой?

на обесценивающий труд человека.

Дем> После 20-30х не осталось людей способных ответить на эти вопросы. А промежуточную - в 50х достигли.
Дем> Ну и что делать дальше осталось в результате?

сдаётся мне проблема была вовсе не в отсутствии теоретиков, скорее это следствие, а не причина.
   
+
-7
-
edit
 
Полл>>> Поэтому это сделали в 90гг. Потому что в 80гг это было делать поздно.
Iva>> на совсем другой основе.
Полл> На какой "совсем другой"?

на капиталистической, а не на основе "единственно правильного учения"
   99.0.4844.8299.0.4844.82
БалаБОТ: Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)
RU ждан72 #25.03.2022 20:27  @Дем#25.03.2022 20:06
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
☠☠☠
Дем> Ленин - тупо отобрал у предыдущего владельца.
ну вот, опять.
он для себя лично отобрал? документики есть?

Дем> Так типичный коммунист - как раз такой. Экспроприатор экспроприированного, в свой карман понятное дело.
перечислите что лично в свой карман положили те кто был коммунистами в 1917-м.

Дем> Все партии кроме эсеров - запретили через два дня после Октября. И как они после этого должны симпатии завоёвывать?
ага, только до этого они провозгласили "советы без большевиков" и начали гадить.
   98.098.0
Н-12> задача куска хлеба и крышы над головой - промежуточная, следующая - человек нового типа

нового советского человека - материалиста, вооруженного марксистским учением - вырастили- он посмотрел на результаты социализма и в полном соответствии с учением - оправил социализм на свалку Истории.
   99.0.4844.8299.0.4844.82
БалаБОТ: Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)

Н-12

аксакал


Iva> нового советского человека - материалиста, вооруженного марксистским учением - вырастили- он посмотрел на результаты социализма и в полном соответствии с учением - оправил социализм на свалку Истории.

ну зачем Вы так, вырастить вырастили, но мало и тут же предали.

социализм отправили на свалку истории совсем другие люди, не нового типа, а совсе даже традиционного.

ну и про свалку Вы сильно погорячились, конечно.
   
RU Дем #25.03.2022 21:01  @ждан72#25.03.2022 20:27
+
-1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
☠☠☠☠
Дем>> Ленин - тупо отобрал у предыдущего владельца.
ждан72> ну вот, опять.
ждан72> он для себя лично отобрал? документики есть?
Ну раз он там до смерти жил - то для себя.
ждан72> перечислите что лично в свой карман положили те кто был коммунистами в 1917-м.
Ну вот откуда у Свердлова в рабочем сейфе уже через год полцентнера только червонцев, не считая прочей ювелирки? И сколько он домой утащил?

ждан72> ага, только до этого они провозгласили "советы без большевиков" и начали гадить.
Руководство конституционных демократов, избранное депутатами учередилки - сразу по приезду арестовали, а после разгона УС - прямо в тюрьме убили.
Такая жутко опасная партия, набравшая на выборах аж 2,4% голосов...
А остальные партии наверно просто не хотели быть убитыми?
   98.098.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
☠☠☠☠
Дем>> Нового - это какого именно типа?
Н-12> с потребностью в труде для самореализации и способного к самоограничению потребления.
У нынешнего человека потребность не в труде а в зарплате. Он что-то делает чтобы потом это потребить. Ну или поменять на то что хочет потребить.
А новый видать должен всё время бесплатно ямы копать, чисто из энтузиазма? А потом закапывать, чтобы завтра было что делать.
Дем>> Смена технологического уклада - на какой?
Н-12> на обесценивающий труд человека.
А что в нём нового-то? Обычная капиталистическая автоматизация.
И заметим, если труд человека перестанет быть нужен - то "новому нечеловеку" просто будет нечем заняться.
   98.098.0
Н-12> социализм отправили на свалку истории совсем другие люди, не нового типа, а совсе даже традиционного.

пока люди были традиционные (не совсем материалисты) - то социализм на них держался. А как их стало меньше в обществе, чем новых людей - вот тут новые люди себя показали.

Противоречие социализма имени философа Соловьева в действии.
   99.0.4844.8299.0.4844.82
RU ждан72 #25.03.2022 21:26  @Дем#25.03.2022 21:01
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
☠☠☠
Дем> Ну раз он там до смерти жил - то для себя.
вообще не связано. для себя это когда можешь продать или оставить в наследство.
Дем> Ну вот откуда у Свердлова в рабочем сейфе уже через год полцентнера только червонцев, не считая прочей ювелирки? И сколько он домой утащил?
так "утащил" то есть украл. то есть против закона. или все таки для себя, ну как антисоветчики после разграбления СССР. и вообще откуда это? из каких сказочников?

Дем> Руководство конституционных демократов, избранное депутатами учередилки - сразу по приезду арестовали, а после разгона УС - прямо в тюрьме убили.
ну во первых учредилка не больше власть чем временные или "верховный правитель сибири" и прочие.
во вторых что вот прямо всех убили? или это опять сказочки?

Дем> А остальные партии наверно просто не хотели быть убитыми?
ну то есть зассали...
   98.098.0
RU Дем #25.03.2022 22:57  @ждан72#25.03.2022 21:26
+
-1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
☠☠☠☠
Дем>> Ну раз он там до смерти жил - то для себя.
ждан72> вообще не связано. для себя это когда можешь продать или оставить в наследство.
Какой-то дурацкий критерий. По нему выходет что монарх собственным дворцом не владеет - раз продать его не может. И весь остальной майорат
ждан72> так "утащил" то есть украл. то есть против закона. или все таки для себя, ну как антисоветчики после разграбления СССР. и вообще откуда это? из каких сказочников?
Свердлов в начале 1919 коньки отбросил, имущество на работе естественно описали. А законов при диктатуре нет.
ждан72> ну во первых учредилка не больше власть чем временные или "верховный правитель сибири" и прочие.
Ну её выборы большевики провели всё-таки.
ждан72> ну то есть зассали...
Дык, они демократиев хотели... а вот реально бороться - да, зассали. Впрочем и "старые большевики" тоже в 1930х сопротивления не оказывали когда их к стенке ставили.
   98.098.0
+
-1
-
edit
 
ждан72> он для себя лично отобрал? документики есть?
А скажи как мне товарищ -ты как ты сможешь членораздельно обьяснить, что у Я. Свердлова, председателя Совнаркома,2-го (факту на тот момент первого) человека в партии большевиков, зовущей норот на беспощадную борбу с буржуями за построение справедливого общества свободных рабочих и крестьян факт, нашли в сейфе кучу брюликов, очень много твердой валюты, золотишко и несколько загранпаспортов, ну ещё кое какие вещички, не особо совпадающие со светлым образом беззаветного борца за счастье пролетариата..?
Примечание- примерные ответы:
1. Нетоткоммунизд
2. Подбросили враги советской власти..
   2121
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

Н-12> конечная - смена технологического уклада.
Для чего?
   99.0.4844.8299.0.4844.82
+
+1
-
edit
 

Н-12

аксакал


Н-12>> конечная - смена технологического уклада.
энди> Для чего?

ну, коммунисты полагали, что технологический уклад, который обесценивает труд человека, есть величайшее благо для человека и человечества.

а Вы зачем прикидываетесь?
   99.0.4844.7399.0.4844.73

Н-12

аксакал


Дем> У нынешнего человека потребность не в труде а в зарплате. Он что-то делает чтобы потом это потребить. Ну или поменять на то что хочет потребить.

Вы, кмк, несколько примитивизируете, но да, капитализм стимулирует труд потреблением, больше производить чтобы больше потреблять, Вы не видите естественного предела такой системы?
   99.0.4844.7399.0.4844.73
1 446 447 448 449 450 479

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru