[image]

Сайт Сделаноунас, промышленность и экономика РФ

и отношение к нему
 
1 14 15 16 17 18 28

U235

старожил
★★★★★
Fakir> В РФ сохранилось единственное производство галлия — на Пикалёвском глиноземном заводе в Ленинградской области, который принадлежит компании «Русал». Этот градообразующий завод мог бы исчезнуть в 2009 году, но тогда его ликвидации помешало вмешательство В.В. Путина, вызванное прошедшими в городе народными волнениями.

Помимо электроники, у галлия есть еще одно специфическое применение: им легируют плутоний в зарядах атомных бомб. Так что материал в чем-то стратегический. Скорее из-за этого и поддержали свое производство, а вовсе не из-за волнений
   100.0.4896.88100.0.4896.88

HT

опытный

бан до 25.05.2022
Чип-Дип, октябрь 2019 года, Москва.
Хлорное железо безводное (Химия\Россия), 250 г......400 руб.

Чип-Дип, апрель 2022 года, Москва.
Хлорное железо безводное (Химия\Россия), 250 г......1060 руб.

Банальнейшая химикалия для тех, "кто в детстве не наигрался" скакнула вверх в скромные два с половиной раза.

СделаноунасTM
Прикреплённые файлы:
FeCl 2019.png (скачать) [835x969, 151 кБ]
 
FeCl 2022.png (скачать) [1387x646, 218 кБ]
 
 
   99.099.0

Naib

аксакал


HT> Банальнейшая химикалия для тех, "кто в детстве не наигрался" скакнула вверх в скромные два с половиной раза.

Ну, если оно действительно безводное (а глядя на фасовку я в этом сомневаюсь), то это нифига не "банальнейшая химикалия" и с ней играть чревато.

Гидрат хлорного железа делают в Красноперекопске. Много.
Стоимость при крупной закупке (тонны) - была порядка 1000 долларов/тонна (твёрдое) и порядка 400 - раствор. В ЕС - порядка 1000 стоил раствор.

Химка подорожала вся. И местами куда больше, чем в 2 раза.
   100.0.4896.127100.0.4896.127

HT

опытный

бан до 25.05.2022
HT>> Банальнейшая химикалия для тех, "кто в детстве не наигрался" скакнула вверх в скромные два с половиной раза.
Naib> Ну, если оно действительно безводное (а глядя на фасовку я в этом сомневаюсь), то это нифига не "банальнейшая химикалия"

Банальнейшая с т.з. химии.

Naib> и с ней играть чревато.

Ты, видимо, не совсем понимаешь про что пишу я.
Поясню: водный раствор хлорного железа используется для травления меди (в данном конкретном случае). Абсолютно безвредная штука в данном виде и применении.
   99.099.0

Naib

аксакал


HT> Банальнейшая с т.з. химии.

Нет. Безводный получают хлорированием железной руды фосгеном, например. Ну или уголь/хлор/руда в расплавленной соли. И это НЕ соль. Это весьма агрессивное вещество.

Naib>> и с ней играть чревато.
HT> Ты, видимо, не совсем понимаешь про что пишу я.

Я работал и с тем и с другим. Это две большие разницы и по синтезу и по свойствам.

HT> Поясню: водный раствор хлорного железа используется для травления меди (в данном конкретном случае). Абсолютно безвредная штука в данном виде и применении.

Это - гексагидрат. Он достаточно безопасен, да.
   100.0.4896.127100.0.4896.127

VVSFalcon

аксакал
★☆
HT> Чип-Дип, октябрь 2019 года, Москва.
HT> Чип-Дип, апрель 2022 года, Москва.
Кочин, Индия, 2016 год
Мелкая упаковка печенек в магазине - 15-20 рупий.
2022 год, она же - 15-20 рупий.

Картоха на уличных лотках - 100 рупий за три кило (около 40 р/кг).

Так, к слову.
   100.0.4896.127100.0.4896.127
Naib> Гидрат хлорного железа делают в Красноперекопске. Много.
Я тоже думал что у нас много чего где делают, к сожалению зачастую "дЕлание" заканчивается технической чистотой. С ХЧ и ЧДА образцами у нас со времен СССР были проблемы. В итоге начинаешь копать источник происхождения хороших реактивов как правило получается - Китай или ЕС. Давеча вот прикупил глицерина фашисткого, скорее всего такого уже не будет, что там в глицерине хитрого - хз. Хотя повторюсь такая ситууация была всегда, просто при совке реактивы было принято чистить по месту, зажрались мы, обленились, привыкли к ништякам, ну чо.... будем отвыкать....
   88
RU kot1967 #25.04.2022 03:36  @VVSFalcon#24.04.2022 20:15
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
VVSFalcon> Так, к слову.
Смотрю РФ становится самой "дорогой страной" для всякой мелкой куйни и сурогатов. Это к вопросу о "жвачках и юпи", не припоминаю подобных ценников ни в одной стране, хотя справедливости ради не был нигде уже пару лет, может везде все выросло? В целом наш ценник адекватен для курса "под 150", но блин он же в два раза меньше, где подвох?
   88
+
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
kot1967> В целом наш ценник адекватен для курса "под 150", но блин он же в два раза меньше, где подвох?

Закупались под ценник за стописят, курс валюты упал, а закупки-то вот они на складе и надо расходы отбивать.
   52.952.9
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
Sandro> Закупались под ценник за стописят, курс валюты упал, а закупки-то вот они на складе и надо расходы отбивать.
Ну хорошо.... тогда и возникает закономерный вопрос кто закупался и чем? Какая составляющая в том же Орбите (кроме жадности) дала увеличение конечной стоимоти на полке в 2+ раза (у нас сейчас в районе 50р, целы 0,5+ойро между прочим). Кола\соки урбанизированные тоже выросли 2+ раза. Странно, предполагается, что люди буду покупать сок по цене вина и в два раза дороже пива или молока?
   88

Naib

аксакал


kot1967> Я тоже думал что у нас много чего где делают, к сожалению зачастую "дЕлание" заканчивается технической чистотой. С ХЧ и ЧДА образцами у нас со времен СССР были проблемы. В итоге начинаешь копать источник происхождения хороших реактивов как правило получается - Китай или ЕС. Давеча вот прикупил глицерина фашисткого, скорее всего такого уже не будет, что там в глицерине хитрого - хз. Хотя повторюсь такая ситууация была всегда, просто при совке реактивы было принято чистить по месту, зажрались мы, обленились, привыкли к ништякам, ну чо.... будем отвыкать....

Ну, был "Ереванский завод химреактивов". Там вообще лотерея была - что в банке налито. С других заводов - вполне себе качество было.
Китайцы тоже порой отжигают почище Еревана.

Ну а про очистку...
Тебе, видимо, не доводилось проводить работы, где критически важна чистота исходников. Там очистка идёт всегда, кроме исходников категорий ОСЧ. Которые при СССР были, кстати.
   100.0.4896.127100.0.4896.127
+
+1
-
edit
 
Naib> Тебе, видимо, не доводилось проводить работы, где критически важна чистота исходников. Там очистка идёт всегда, кроме исходников категорий ОСЧ. Которые при СССР были, кстати.
Вы путаете требовния к синтезу и к расходникам.
К сожалению "сигмаолдричи" по большинсву реактивов уже давно с РФ не работают, причем самое обидное санкции тут зачастую не причем. Причина в тупо непотребной логистике и государственных контрольно-ревизионных закидонах. При этом Китай зачастую продает не свою продукцию, а те же реактивы из каталогов, просто наплевав на указанный выше закидоны... Маразм конечно, но что есть то есть....
   88

U235

старожил
★★★★★
Naib> Ну, был "Ереванский завод химреактивов". Там вообще лотерея была - что в банке налито. С других заводов - вполне себе качество было.

Тут недавно один химический блоггер в ютубе по спирту от самарского завода Гиппократ прошелся. Где-то 2/3 флаконов спирта просто не открываются ибо крышки похабно сделаны. Плюс еще и герметичность нарушена и спирт из запечатанных пузырьков испаряется и его приходится переливать в нормальные герметичные емкости. Про чистоту продукта уже даже и речи не было

СПИРТовой ревизорро
В этом видео мы проведём ревизию медицинского спирта, который производится на самарском заводе. Станьте спонсором канала, и вы получите доступ к эксклюзивным бонусам. Подробнее: https://www.youtube.com/channel/UCRzZSz5JlSfN6Ba164vqVCg/join VKontakte: https://vk.com/chemistryeasyru https://t.me/ChemistryEasy Instagram: https://www.instagram.com/chemistry_easy/ Группа Суровых технарей здесь: https://vk.com/brutalengineer Поддержать проект: https://boosty.to/chemistry https://sponsr.ru/chemistry/ https://www.patreon.com/chemistry Сбербанк: 2202 2032 5848 6853 Yandex Money: 41001718480558…
   100.0.4896.127100.0.4896.127
+
+1
-
edit
 

Naib

аксакал


kot1967> Вы путаете требовния к синтезу и к расходникам.

Меня учили всегда чистить и расходники. Правило "больше грязи - лучше катализ" - это всё-таки стрёмно.
   100.0.4896.127100.0.4896.127

kot1967>> Вы путаете требовния к синтезу и к расходникам.
Naib> Меня учили всегда чистить и расходники. Правило "больше грязи - лучше катализ" - это всё-таки стрёмно.
Вы опять скатываетесь в оргсинтез и химию. Расходники - это растворители, добавки, по сути некое составляющее готового товара (к примеру в аналитике - СО, носители, или щелочь для пищевки). Про это речь. Они обычно и выпускаются под конкретную задачу типа "гексан для хроматографии". Чистить их не принято, вы же к примеру поваренную соль перед завтраком или медицинский спирт перед ужином не чистите?
   88
+
-
edit
 

shon13

опытный

kot1967>>> Вы путаете требовния к синтезу и к расходникам.
Naib>> Меня учили всегда чистить и расходники. Правило "больше грязи - лучше катализ" - это всё-таки стрёмно.
kot1967> Вы опять скатываетесь в оргсинтез и химию. .

Ничего подобного. Простой пример . "ЧХУ для спектроскопии". Никто в здравом уме без предварительного контроля на чистоту его в анализе применять не будет. И таких расходников- через один.
   100.0.4896.127100.0.4896.127
EE Татарин #27.04.2022 15:16  @U235#15.04.2022 04:45
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
U235> Помимо электроники, у галлия есть еще одно специфическое применение: им легируют плутоний в зарядах атомных бомб.
На 50 тонн плутония (что достаточно на все боеголовки России с избытком) нужно порядка сотен кг галлия. Это ни о чём.

Нет, галлий это в первую очередь арсенид-нитрид галлия - свето- и фотодиоды, вся твердотельная мощная СВЧ-электроника (радиопередатчики, РЛС, особенно, АФАР), ИК-матрицы, даже нормальные космические солнечные батареи.
В общем, вся военка.
   100.0.4896.127100.0.4896.127

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
kot1967>> В целом наш ценник адекватен для курса "под 150", но блин он же в два раза меньше, где подвох?
Sandro> Закупались под ценник за стописят, курс валюты упал, а закупки-то вот они на складе и надо расходы отбивать.

"Не верю". Ну вот убейте - не верю, чтобы наши продаваны резко стали закупаться не то что на 150, а даже на 120. Ну кто-то может быть и закупался, у кого частые закупки, или прижало, но чтобы массово...? Конечно, глядючи на сегодняшний ценник, надо иметь в виду курс где-нибудь двухнедельной или месячной давности, но пиковые величины брать было бы странно.
Скорее, это из разряда "доллар растёт - цены растут, доллар падает - цены растут".
Ну и вклад не курсовых, а всяких транспортных и прочих транзакционных издержек (а также рисков) нельзя сбрасывать со счётов. Это уже реально существенно, там много чего и подскочило, и вообще.
   56.056.0
Данное сообщение является официальным предупреждением
CA Fakir #27.04.2022 19:47
+
-1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Топик исходно для обсуждения сайта "Сделаноунас" в контексте отечественной промышленности и экономики вообще.
Просто репостить ссылки или новости со Сделаноунаса сюда не следует - есть профильные топики про импортозамещение и т.д. и т.п.
Спасибо.
   56.056.0

  • Fakir [27.04.2022 19:48]: Административное предупреждение: Fakir#27.04.22 19:47

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
Вопрос чистоты реакивов вещь суровая. Например, в моей любимой микроэлектронике — ЧДА, Чистые Для Анализа, то есть где классическими методами примеси не обнаруживаются — чудовищно грязные.

Тут, например, ищут загрязнения по точечным дефектам пластин. Богатая тема, я не технолог, и то кое-что знаю. У нас обломилась история с производством дешёвых фотоприёмников из-за специально сделанных дефектов пластин. Никакого злого умысла. Просто разработчики производства сделали глубинные дефекты, в которых атомы примеси при отжиге заползают, и там и находятся в ловушке. Я предельно упрощаю, не буду же я многосотстраничные буквари тут пересказывать.

Ну вот и вышло, что иначе нужной чистоты кремния задёшево не получить, а высокочувствительный фотоприёмник заодно чувстует неоднородности материала под собой. И картинка вся в полосах крест-накрест.

Naib> Ну, был "Ереванский завод химреактивов". Там вообще лотерея была - что в банке налито. С других заводов - вполне себе качество было.

Ереван и Баку — люди прекрасные, но с электроникой как-то не ладится у них. Логотип "горелая микросхема" не просто так так называется.

Naib> Китайцы тоже порой отжигают почище Еревана.

Про китайский кабель переменного волнового сопротивления я уже рассказывал.
   52.952.9

Naib

аксакал


Sandro> Вопрос чистоты реакивов вещь суровая. Например, в моей любимой микроэлектронике — ЧДА, Чистые Для Анализа, то есть где классическими методами примеси не обнаруживаются — чудовищно грязные.

ЧДА - специфическая чистота. Там высокая степень очистки по анализируемому компоненту, но те примеси, которые НЕ мешают анализу - сильно не нормируются. Часто бывает, что ЧДА уступает ХЧ. Например, гидроксид бария ЧДА (который применяется при анализе сульфатов методом гравиметрии) легко может содержать кучу карбоната, который этому самому анализу не мешает. Но при этом имеет высокую чистоту по сульфату.

Naib>> Ну, был "Ереванский завод химреактивов". Там вообще лотерея была - что в банке налито. С других заводов - вполне себе качество было.
Sandro> Ереван и Баку — люди прекрасные, но с электроникой как-то не ладится у них. Логотип "горелая микросхема" не просто так так называется.

Я про химку. Но они, оказывается, разносторонне "талантливы" были. :D
   100.0.4896.127100.0.4896.127

Naib

аксакал


kot1967> Вы опять скатываетесь в оргсинтез и химию. Расходники - это растворители, добавки, по сути некое составляющее готового товара (к примеру в аналитике - СО, носители, или щелочь для пищевки). Про это речь. Они обычно и выпускаются под конкретную задачу типа "гексан для хроматографии". Чистить их не принято, вы же к примеру поваренную соль перед завтраком или медицинский спирт перед ужином не чистите?

Я в 90-е чистил все расходники. Ацетонитрил и прочие растворители для ВЭЖХ (а там ой как мешала примесь акрилонитрила), галогенорганику - вообще никогда не обсуждалось. Она либо со спиртом была, либо фосгенилась. Петролей/гексан - при перегонке оставалось масло какое-то. Нелетучее. Плюс влажность всех растворителей. ВСЕГДА. Если нужен абсолютный - суши. Тридистиллят воды, чистый от аммиака до сих пор делаю.

Потом пошла сигмаалдрич. Часть этих работ ушла. Не то чтобы я рвусь их вернуть, но не пропаду. Богатый опыт есть.
   100.0.4896.127100.0.4896.127

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
Naib> ЧДА - специфическая чистота. Там высокая степень очистки по анализируемому компоненту, но те примеси, которые НЕ мешают анализу - сильно не нормируются. Часто бывает, что ЧДА уступает ХЧ.

Да. С замечанием согласен. Но тем не менее — ну ожидаешь, что у тебя будет без всё действительно чисто, а вот тут ...

Naib> Например, гидроксид бария ЧДА легко может содержать кучу карбоната, который этому самому анализу не мешает. Но при этом имеет высокую чистоту по сульфату.

Гидроксиды же все при контакте с атмосферой карбонизируются?

А случаи нарушения технологии веществ бывают разные. Самый дикий случай, который мне известен — это бактериальное заражение в магистрали деионированной воды. Нашли не сразу, поскольку никто не мог предположить такое. Обнаружилось по фотографии бактерии на поверхности кристалла. Точнее, того, что от неё осталось после вакуума и всего остального.
   52.952.9

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
Naib> Плюс влажность всех растворителей. ВСЕГДА. Если нужен абсолютный - суши.

Да, и ещё в дополнение. Да. Мы живём на водной планете, у нас пар постоянно есть в воздухе, и всё, что может — воду в себя натягивает. Абсолютно сухие вещи можно получить только полной изоляцией от атмосферы и сушкой.

Да даже обычный KOH — банку открыл и забыл, а он расплылся. Воду из воздуха натянул.
   52.952.9

U235

старожил
★★★★★
Naib> Я в 90-е чистил все расходники. Ацетонитрил и прочие растворители для ВЭЖХ (а там ой как мешала примесь акрилонитрила)

Классика жанра - перегонка диэтилового эфира. Ибо пероксидами неизбежно загрязняется. Из-за них же - и тонкости такой перегонки.
   100.0.4896.127100.0.4896.127
1 14 15 16 17 18 28

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru