[image]

Россия, которую мы потеряли © - 2021

Продолжаем тут
 
1 59 60 61 62 63 87
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

БН181> А что мешало встать в числе первых? Или там тянули жребий - кому что досталось?

Как всегда ... Нужен Стартовый капитал. Именно его у РИ - не было.
   88
RU Полл #09.05.2022 09:57  @liv444.1#09.05.2022 09:52
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
БН181>> А что мешало встать в числе первых? Или там тянули жребий - кому что досталось?
liv444.1> Как всегда ... Нужен Стартовый капитал. Именно его у РИ - не было.
У РИ была Сибирь. Торговые пути с севера на юг и с востока на запад. Хорошие условия для земледелия и освоенные регионы.
Помнишь: "Европа может подождать, пока русский царь удит рыбу"?
   2222
RU капитан-123 #09.05.2022 10:02  @liv444.1#09.05.2022 08:58
+
+4
-
edit
 

капитан-123

опытный

liv444.1> США - были богаты собственными ресурсами, и начали индустриальное развитие заметно раньше.
Так ведь и Россия ресурсами не обделена

liv444.1> Германия - в лице Пруссии, оторвалась Контрибуцией с Франции. Это был отличный Стартовый капитал для Германской Империи, лихо "сколоченной" Бисмарком.
Германия ведь и без стартового капитала создала такую промышленность и армию, которая разгромила 2-ую экономику мира в 1870-71, а Россия еле-еле победила Турцию в 1877-78.
А Франция, не смотря на контрибуцию, во время ПМВ выпускала тысячами танки-самолеты-грузовики, в отличии от России.
   100.0100.0
RU liv444.1 #09.05.2022 10:09  @капитан-123#09.05.2022 10:02
+
-2
-
edit
 

liv444.1

аксакал

капитан-123> Так ведь и Россия ресурсами не обделена

Как Вы это сделаете не имея Стартового капитала?

капитан-123> Германия ведь и без стартового капитала создала такую промышленность и армию, которая разгромила 2-ую экономику мира в 1870-71, а Россия еле-еле победила Турцию в 1877-78.

Во Франции была очередная Гэголюция. И Пруссия на этой волне вполне успешно вмазала франкам и получила Ахренительную Контрибуцию.
Вот она и стала тем Стартовым капиталом на котором поднялась ГИ.

капитан-123> А Франция, не смотря на контрибуцию, во время ПМВ выпускала тысячами танки-самолеты-грузовики, в отличии от России.

Так у Франции остались и никуда не делись Огромные колонии по всему миру.
   88
RU liv444.1 #09.05.2022 10:19  @Полл#09.05.2022 09:57
+
-1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

Полл> У РИ была Сибирь. Торговые пути с севера на юг и с востока на запад. Хорошие условия для земледелия и освоенные регионы.

Так это и было то минимальное бабло, которое РИ имело, обстругивая крепостное крестьянство.

Полл> Помнишь: "Европа может подождать, пока русский царь удит рыбу"?

Может.
Россия тогда имела Компактную и Профессиональную Армию.
И вполне была способной вмазать давно больной и хромой ОАИ, или еще неокрепшей ГИ. Или даже ОИ.
А вот с коалицией любого состава этих шакалов уже возникали проблемы.
   88
RU капитан-123 #09.05.2022 10:19  @liv444.1#09.05.2022 10:09
+
+2
-
edit
 

капитан-123

опытный

капитан-123>> Так ведь и Россия ресурсами не обделена
liv444.1> Как Вы это сделаете не имея Стартового капитала?
Так американцы обошлись ;)

liv444.1> Во Франции была очередная Гэголюция. И Пруссия на этой волне вполне успешно вмазала франкам
По-моему вы ошибаетесь, Парижская коммуна, вроде бы, появилась по результатам проигрыша в войне, в начале войны во Франции был император, которому революции и во сне не снились.
   100.0100.0
+
+1
-
edit
 

fone

опытный

liv444.1> А ПМВ - это в первую очередь "разборка" за колонии между двумя группами империалистических государств; имеющими колонии и их не имеющими.
liv444.1> К колониальным относятся: Бриташка, Франция и, "примкнувшим к ним", Нидерландам.

Испания? Португалия?

liv444.1> К без колониальным: США, Германия и Япония.

Германия: Намибия, Камерун, Руанда, Танзания, Циндао, Новая Гвинея, Самоа.
США: Гавайи, Панама, Куба, Филиппины, Пуэрто-Рико, Гуам, Самоа, другие острова в Тихом океане.
Япония: Корея, Манчжурия, Тайвань.
   55
+
+2
-
edit
 

БН181

старожил
★★☆
liv444.1> Нужен Стартовый капитал. Именно его у РИ - не было.

В учебниках пишут, что капитал является "атрибутом" определенной стадии развития капитализма.
Может надо был начинать, наконец, строить капитализм в стране? Создавать экономические условия для его всемерного развития.
Нет?
   11.011.0
RU liv444.1 #09.05.2022 10:33  @капитан-123#09.05.2022 10:19
+
-1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

капитан-123> Так американцы обошлись ;)

Климатическую разницу понимаем?
А отсутствие войн там, за "лужей"?
Причем это Юг был Рабовладельческим, а Север так сразу начинался прпомышленным.
Причем начиналось все Капиталами из Биташки и Франции.

Т.е. ничего и рядом с РИ.

капитан-123> По-моему вы ошибаетесь, Парижская коммуна, вроде бы, появилась по результатам проигрыша в войне, в начале войны во Франции был император, которому революции и во сне не снились.

Может быть и ошибаюсь.
Факт в том, что Пруссия таки вмазала Франции и получила Контрибуцию.
Огромную.
   88
+
-1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

БН181> В учебниках пишут, что капитал является "атрибутом" определенной стадии развития капитализма.

И правильно пишут.
Деньги - кровь экономики. Капиталистической.
Но чтобы он Скопился ... Столетия прошли.
Причем взлет Европы, так называемая Эпоха Возрождения - начался с колониального грабежа Испанией и Португалией того ...
Что сейчас называется Латинской Америки, от мыса Горн и до Мексиканской границы с США.

БН181> Может надо был начинать, наконец, строить капитализм в стране? Создавать экономические условия для его всемерного развития.
БН181> Нет?

Простите, не понял.
Вы про когда?
Про Два столетия назад? или про пару десятков лет назад? Или про сейчас?
   88

liv444.1

аксакал

fone> Испания? Португалия?

Испания, с примкнувшей к ней Португалией, была к началу 20-века - Бывшей Империей.

liv444.1>> К без колониальным: США, Германия и Япония.
fone> Германия: Намибия, Камерун, Руанда, Танзания, Циндао, Новая Гвинея, Самоа.

Букв много, а выхлопа - никакого. Не отвечали они запросам ГИ.

fone> США: Гавайи, Панама, Куба, Филиппины, Пуэрто-Рико, Гуам, Самоа, другие острова в Тихом океане.
fone> Япония: Корея, Манчжурия, Тайвань.

Тоже самое.
   88
Это сообщение редактировалось 09.05.2022 в 10:54
+
+2
-
edit
 

БН181

старожил
★★☆
liv444.1> Простите, не понял.
liv444.1> Вы про когда?
liv444.1> Про Два столетия назад? или про пару десятков лет назад? Или про сейчас?

А что-то изменилось?
В этом все и проблемы. "Страна невыученных уроков". ©
Можно всю страницу исписать постами "капитал, капитал, капитал!".
Капитал приходит туда, где ему комфортно.
Если нет экономических условий для его развития, он не придет. А если и придет, то только спекулятивный (хапнуть, развалить и смыться). К индустриальному развитию страны это отношения не имеет.
На эти "грабли" постоянно наступала РИ, на этих "граблях" сидим и сейчас.
   11.011.0

Н-12

аксакал

HT> РИ погибла потому что не могла не погибнуть. Заговоры, революции и пр. и др. — лишь следствие невиабельности отсталой РИ, да еще и под руководством царя-тряпки Н-2.
HT> Тебя тогда не было, ты не можешь являтся источником.


у Вас внутреннее противоречие, по Вашему же утверждению в силу того, что лично Н-2 не знали и в РИ во времена ее уничтожения лично не проживали, источником не являетесь, права на категоричность не имеете.

кстати, Ваша категоричность удивительно схожа с категоричностью тех, кто утверждает что СССР погиб потому, что не мог не погибнуть, что был мертворожленный, что имел неустранимые пороки и так далее.

вот слово в слово.

не могу избавиться от ощущения, что слова для обличителей РИ и СССР писаны одними и теми же людьми.

или коллективами оных.
   

Н-12

аксакал

BGA> телеграфная связь оставалась... можно просто трубку снять.

шедеврально, сразу спеца видно.
   

HT

опытный

HT>> РИ погибла потому что не могла не погибнуть. Заговоры, революции и пр. и др. — лишь следствие невиабельности отсталой РИ, да еще и под руководством царя-тряпки Н-2.
HT>> Тебя тогда не было, ты не можешь являтся источником.
Н-12> у Вас внутреннее противоречие, по Вашему же утверждению в силу того, что лично Н-2 не знали и в РИ во времена ее уничтожения лично не проживали, источником не являетесь, права на категоричность не имеете.

Как нетрудно заметить, я привожу источники.

Н-12> кстати, Ваша категоричность удивительно схожа с категоричностью тех, кто утверждает что СССР погиб потому, что не мог не погибнуть

СССР не "погиб", его убили. РИ убила сама себя.

Н-12> что был мертворожленный, что имел неустранимые пороки и так далее.

У меня такого про РИ не написано.
   100.0100.0
+
-1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

БН181> А что-то изменилось?

Ничего.
Буржуазия хочет Сверхприбылей. Любыми способами. Наплевав на все что можно и нельзя.

БН181> В этом все и проблемы. "Страна невыученных уроков". ©

Это не проблема и не страна. Это Реальность.

БН181> Можно всю страницу исписать постами "капитал, капитал, капитал!".

Он должен быть.

БН181> Капитал приходит туда, где ему комфортно.

Так они и пришел. А когда приказали уйти - он ушел.

БН181> Если нет экономических условий для его развития, он не придет. А если и придет, то только спекулятивный (хапнуть, развалить и смыться). К индустриальному развитию страны это отношения не имеет.

И его никто не Спрашивал.
30 трюликов Долга США перед ФРС - не дадут соврать.
США его оплачивать НЕ будут.
На это должен быть найден "терпила".

БН181> На эти "грабли" постоянно наступала РИ, на этих "граблях" сидим и сейчас.

Россия ( вне зависимости от Политического строя) большая и богатая на ресурсы.
И со времен Ярослава Мудрого, когда вшивые и вонючие корольки Европы приехав его дочек сватать, увидели ее богатства слюнями исходят.

Они ограбили с тех пор весь мир.
Но об Россию все время ломают зубы.

Для них это уже давно "Маниакальная идея фикс".

Тут никакой "Бусинес" не поможет.

Не теште себя даже надеждой.

Вот СВО кагда-нибудь закончится. Наступит очередное Перемирие. И потом все повторится вновь.

Это в науке называется = 20-летние Империалистические циклы. Которые заканчиваются войнами.
   88
Это сообщение редактировалось 09.05.2022 в 11:14
+
+4
-
edit
 

БН181

старожил
★★☆
БН181>> В учебниках пишут, что капитал является "атрибутом" определенной стадии развития капитализма.
liv444.1> И правильно пишут.
liv444.1> Деньги - кровь экономики. Капиталистической.
liv444.1> Но чтобы он Скопился ... Столетия прошли.
liv444.1> Причем взлет Европы, так называемая Эпоха Возрождения - начался с колониального грабежа Испанией и Португалией того ...

В качестве ремарки: Вы ошибочно отождествляете два понятия - деньги и капитал. Не всякие деньги - это капитал. Деньги появились задолго до возникновения капитализма. Более того, деньги в стране могут быть (у государства - в казне, у граждан), а капитала - нет.
Для того, чтобы деньги стали капиталом, они должны быть определенным образом организованы. Эта организация в классическом виде стала возникать именно в эпоху капитализма. Капитализм в своем развитии потребовал такой организации, и он же создал необходимые условия для существования и всемерного развития капитала.
   11.011.0
+
+4
-
edit
 

БН181

старожил
★★☆
БН181>> В этом все и проблемы. "Страна невыученных уроков". ©
liv444.1> Это не проблема и не страна. Это Реальность.

Так может попробовать, наконец, сесть за парту и попытаться выучить эти уроки? Изменить "Реальность"?
Или дилетантизм - это наше национальное кредо?
ПыСы За всю историю, ЕМНИП, только Петр Первый и ВИЛ не побоялись выдвинуть в качестве национального приоритета - призыв и требование учиться.
   11.011.0

fone

опытный

LtRum> Не нужно путать линкоры, которые строили ведущие военно-морские державы и линкоры типа "Севастополь".

Кстати, вопрос возник. А рассматривалась ли на форуме идея "импортозамещенного Севастополя", т.е. с паровыми машинами от броненосцев?
   55
RU капитан-123 #09.05.2022 11:28  @3-62#08.05.2022 20:25
+
+2
-
edit
 

капитан-123

опытный

3-62> Или это от таблички с непонятными цифрами на вас такое помутнение сошло?
Ну я хотя бы привел цифры, а ваших сообщениях вообще не нашел содержательной информации, может это я тупой, а другие форумчане найдут ;)
Прикреплённые файлы:
3-62.jpg (скачать) [1127x1135, 305 кБ]
 
 
   100.0100.0
+
+2
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
liv444.1> Как Вы это сделаете не имея Стартового капитала?
Странно, а как это сделала Япония 19 в., не имея не только стартового капитала, но и сильно уступая в обеспеченности ресурсами. Как это сделал СССР 30-х? Как это сделал Китай 90-х?
   88
+
+1
-
edit
 

HT

опытный

liv444.1>...

Смотрите, до чего доводит людей онанирование на Н-2 :p
   100.0100.0
?? БН181 #09.05.2022 11:37  @капитан-123#09.05.2022 11:28
+
+4
-
edit
 

БН181

старожил
★★☆
капитан-123> Ну я хотя бы привел цифры, а ваших сообщениях вообще не нашел содержательной информации, может это я тупой, а другие форумчане найдут

Не заморачивайтесь. Это профессиональный форумный тролль. Странно, что Вы сразу этого не увидели ))
   11.011.0
09.05.2022 19:39, капитан-123: +1
+
+1
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
liv444.1> Причем взлет Европы, так называемая Эпоха Возрождения - начался с колониального грабежа Испанией и Португалией того ...
Про революцию цен слышал? Вывоз Испанией золота не сильно ей в итоге помог.
Дело в том, что капитал - это не только и не сколько сами деньги. Простое накачивание экономики золотом мало что дает без готовности самой экономики к капиталистическим отношениям.
   88
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Н-12 #09.05.2022 11:46  @капитан-123#09.05.2022 10:02
+
-
edit
 

Н-12

аксакал

капитан-123> Германия ведь и без стартового капитала создала такую промышленность и армию, которая разгромила 2-ую экономику мира в 1870-71

Пруссия, перед этим поживившись за счёт всех этих вольных городов и прочих княжеств, и подловив 2-ую экономику со спущенными штанами.
   
1 59 60 61 62 63 87

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru