[image]

Дешёвый бензин

Теги:политика
 
EE Татарин #31.07.2005 04:31
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Российское правительство решило развивать свою любовь к народу плавно, без рывков. :)
LOGISTIC.RU: Информационный портал по логистике, транспорту и таможне ::

Если кому влом ходить по ссылке, то суть вот:
...
В мае ученые Российской академии наук пришли к выводу, что нынешняя система налогообложения нефтяников - главная причина резкого роста цен. Налог на добычу нефти (НДПИ) и экспортные пошлины на топливо привязаны к мировым ценам и растут вместе с ними. Нефть марки Urals с начала года подорожала больше чем на 40% - по итогам вчерашних торгов за нее давали $56,52/барр. НДПИ за этот срок вырос на 35% до 1919,19 руб./т, экспортная пошлина на нефть - со $101 до $140 (такая ставка будет действовать с 1 августа), а на нефтепродукты - с $57 до $106,6 за 1 тонну для бензина и дизтоплива и с $45,4 до $57,4 для мазута. Чиновники подумывают разделить налог на добычу для экспортной нефти и той, что продается на внутреннем рынке. Поставки за рубеж будут облагаться НДПИ по-прежнему, а "российскую" ставку налога зафиксируют вне зависимости от мировых цен на нефть и будут повышать вслед за инфляцией.
...
 
   
EE Татарин #31.07.2005 07:40  @Agent#27.07.2005 21:26
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Agent> Ну вот вам пример. Себестоимость украинской электроэнергии ниже российской. Потому как в свете дорогих энергоносителей Украина реструктурировала систему выработки и распределения. И постоянно улучшает.
А вовсе не потому, что электричество по бОльшей части атомное, которому цна на топливо почти побоку (для Украины - 15% где-то)? ;)
И не потому ли, что зарплаты в 1.5 раза ниже российских? ;)

Да и ниже-то - на копейки, а если платить по-человечески (хотя бы — как российским атомщикам), так вполне возможно и заметно дороже будет.

Приятно, конечно, думать, что низкая цена — это результат осмысленной деятельности по внедрению инноваций, эффективных технологий и т.п., но надо смотреть в лицо фактам.

Agent> РАО же и репу не чесало. Помимо дорогой ээ при дешевых энергоносителей еще и серьезные аварии распредсистемы начались.
Увы, факт.
Впрочем, до уровня Украины еще есть куда падать. Общался я с народом, имеющим компутерные сетки (провайдеры Интернета на основе езернет). Так если у нас и ББП защищен лишь сервер, эти бедняги были вынуждены самодельными ББП защищать каждый свич. Иначе сетка совершенно неработоспособна.
Мне кажется, тут даже не нужно комментариев. :\
Не знаю, чесали ли репу на Украине, но результат - немногим лучше чем у в "ЕЭС России"... :\


Agent> Еще вот. в Украине дорогой бензин теперь (по мировой цене). Сразу же владельцы заводов (в основномиз России) - начали чесать репу и будут вкладывать сотни мегабаксов для повышения глубины переработки. В противном случае их бензин замениться импортным [»]
Это точно, быть может, будут.

Но не факт, что эти выгоды (сотни миллионов инвестиций) перекрывают прямую утечку денег из страны. Точнее, факт, что не перекрывают.
В конце-то концов, хозяева НПЗ вкладывают деньги не ради того, чтобы сделать кому-то приятное или абстрактно улучшить энергоэффективность. А ради того, чтобы обернуть капитал... и надо учесть типичную рентабельность проектов, в которые вкладываются на постсовке. Если проект не окупается за пару лет - это плохой проект, а если не окупается за пять, о нем вообще никто серьезно из подобной братии не рассуждает.

В то же время, дешевый бензин - в тех же Штатах. И при всем их желании отчебучить что-нить технологичное и перспективное в области энергетики, НИКТО даже не заикается о повышении акцизов на бензин. Американская экономика, конечно, имеет свою специфику. Можно сказать, уникальна.
Но тем не менее, важность дешевого транспорта и энергии там вполне четко осознают.
И это - страна импортер, которой, казалось бы, все резоны снижать свою зависимость от.

Для экспортера все же еще жестче - ему выгодно увеличивать потребление энергоносителей у себя (в надежде продать их же, но уже как часть более технологичной продукции). И в этой ситуации дорогие энергоносители внутри страны - дикость. Это увеличивает экспорт и подсаживает страну на нефтяную иглу, в то же время убивая внутреннего производителя услуг и товаров.


В общем, логика "дешевая энергия - это плохо" - это какая-то больная логика, нездоровая.

Вопрос лишь в одном - А ПОЧЕМУ БЕНЗИН?
   
RU MIKLE #01.08.2005 13:49  @Татарин#31.07.2005 07:40
+
-
edit
 

MIKLE

старожил

Татарин> Вопрос лишь в одном - А ПОЧЕМУ БЕНЗИН? [»]

потому что касается каждого(разумеется бензин+соляра). цены на проезд, перевозки...
   
RU ВАДИМ #02.08.2005 23:39  @Татарин#31.07.2005 07:40
+
-
edit
 

ВАДИМ

новичок
Татарин, 31.07.2005 07:40:24:
Вопрос лишь в одном - А ПОЧЕМУ БЕНЗИН?
[»]
 


а потому что:
1.
дорогие энергоносители внутри страны, добывающей энергоносители - дикость. Это увеличивает экспорт и подсаживает страну на нефтяную иглу, в то же время убивая внутреннего производителя услуг и товаров.
 

2. себестоимость всех товаров, продуктов потребления и большинства услуг включает в себя транспортные затраты.
3. ИНФЛЯЦИЯ - это следствие повышения цен на ГСМ.
4. наиболее ощутимый эффект для всего населения.

   
+
-
edit
 

Leshich

втянувшийся
Меня далёкого от нефти удивляет факт,почему у нас бензин стоит как в США,а сейчас как бы не дороже,где логика
Мы добываем/продаём,они покупают,а разницы для населения нет
В чьей консерватории подправить надо?И как в других странах-экспортёрах,типа Венесуэлы и прочих Аравий

Выше ещё имхо мазут забыли для электростанций и особо котельных,это тоже на многое влияет
   

Agent

опытный

В США акциз на бензин довольно низкий. Но дело не в этом.
Экономика другая. Нормальная. Из нефти выгребаеться все что возможно.
Потому как заводы наисовременнейшие. Есть смысл их модернизировать.

Кстать, растущая мировая цена на нефть не влияет в США на инфляцию.
Бензин постоянно дорожает в соответствие, но товары в своей совокупности почти нет. 2.5% потребительский индекс за последние 12мес.
Ничего тут удивительного нет. Обьяснить такой "феномен" довольно сложно - для понимания нада более чем владение базовыми экономическими понятиями.
Так что можете не верить, но - развитым странам начхать на цену нефти. Главно, чтоб поступало нужное количество.
   

TEvg

аксакал

админ. бан
США так точно дорогая нефть выгодна. Чем она дороже, там больше надо баксов остальному миру, чтобы купить нужное количество нефти. Тем больше товаров этот мир отправит в США в обмен на бумагу или магнитные домены на дисках банковских компьютеров.
   
+
-
edit
 

Thor

втянувшийся
ВАДИМ> 1. дорогие энергоносители внутри страны, добывающей энергоносители - дикость. Это увеличивает экспорт и подсаживает страну на нефтяную иглу, в то же время убивая внутреннего производителя услуг и товаров.
Не убивая, а ужесточая конкуренцию с иностранным производителем. Что вообщем то не так уж и плохо.

ВАДИМ> 2. себестоимость всех товаров, продуктов потребления и большинства услуг включает в себя транспортные затраты.
Естественно. Но не стоит забывать про ж/д, и речной/морской транспорт они зависят от цен на ГСМ намного меньше.

ВАДИМ> 3. ИНФЛЯЦИЯ - это следствие повышения цен на ГСМ.
Неа, повышение цен на ГСМ далеко не самая главная проблема

ВАДИМ> 4. наиболее ощутимый эффект для всего населения. [»]
Эффекта будет крайне незначительный :) Чтобы получилось что-то более менее заметное надо погижать цены на ГСМ в разы если не на порядок.

   

TT

паникёр

Agent> В США акциз на бензин довольно низкий. Но дело не в этом.
Agent> Экономика другая. Нормальная. Из нефти выгребаеться все что возможно.
Agent> Потому как заводы наисовременнейшие. Есть смысл их модернизировать.
Agent> Кстать, растущая мировая цена на нефть не влияет в США на инфляцию.
Agent> Бензин постоянно дорожает в соответствие, но товары в своей совокупности почти нет. 2.5% потребительский индекс за последние 12мес.
Agent> Ничего тут удивительного нет. Обьяснить такой "феномен" довольно сложно - для понимания нада более чем владение базовыми экономическими понятиями.
Agent> Так что можете не верить, но - развитым странам начхать на цену нефти. Главно, чтоб поступало нужное количество. [»]


Угу, америкосы с тонны нефти чуть ли не в 2 раза больше чем наши получают продукта. Вот так хозяйствовали наши нефтяники... Умудрились и саму нефть добывать методом гидроразрыва пластов... Сволочи, особенно ходор, который все это намутил.
   

TT

паникёр

ВАДИМ> Сегодня в России парадоксальная ситуация: доходы от экспорта нефти растут, а населению всё труднее выживать, т.к. правительство не знает, что делать с этим свалившимся на голову богатством, вкладывает в иностранные бумаги, спонсируя чужого производителя.
ВАДИМ> А что, если мы снизим цены на бензин внутри страны при сохранении высокого дохода по экспорту нефти? приведет ли это:
ВАДИМ> 1. к снижению инфляции
ВАДИМ> 2. укреплению рубля
ВАДИМ> 3. к снижению цен на товары и услуги
ВАДИМ> 4. подъему сельского хозяйства
ВАДИМ> 5. развитию промышленности
ВАДИМ> 6. повышению предпринимательской активности
ВАДИМ> просьба не говорить, что это невозможно, патамучта...
ВАДИМ> просто рассматриваем модель "Западу - дорогую нефть, России - дешёвый бензин" B) [»]

Приведет к тому что ушлые людишки будут покупать топливо по внутренним ценам, а продавать за бугор по мировым ;) Было такое, так что вся польза от низкой цены будет нейтрализована вредом - дефицитом этого топлива. Ну а топливо России и так относительно дешево. Так что смысла особого не вижу, этот совет лучше господам из ЕС адресовать - вот у них ДЕЙСТВИТЕЛЬНО БАЛЬШИЕ ПРАБЛЕМЫ.

   
LT Bredonosec #11.05.2022 11:58
+
-
edit
 
некий британский аналитик спрогнозировал, что осенью бенз в европе будет 5 евро/литр.
Мне верится слабо, но хз...
   91.091.0
EE Татарин #11.05.2022 15:39  @Bredonosec#11.05.2022 11:58
+
+2
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Bredonosec> некий британский аналитик спрогнозировал, что осенью бенз в европе будет 5 евро/литр.
Bredonosec> Мне верится слабо, но хз...
Мне тоже. Оптимистично уж очень.

С отказом от русской нефти, общим недостатком нефти на мировом рынке и бешеной печати евро...
Если ты следишь за новостями, то ЕС как ответ на инфляцию и рост стоимости жизни решил... та-дам! печатать деньги, чтобы ускорить энергопереход и поддержать малоимущих.

При этом экспорт ЕС упал (на долю России), а импорт вырос (потому как мировые цены растут).
Дальше - в перспективе 2-3 лет - петля, потому что с ростом стоимости энергии и инфляции будет расти стоимость экспортируемых товаров, и конкурировать с теми же Китаем и Штатами будет тяжело-о...
Со всеми следствиями для стоимости евро и цены бензина.

В общем, КМК, всё, что было после 24-го февраля в Европе, - чистый суицид.
   101.0.4951.54101.0.4951.54
LT Bredonosec #11.05.2022 15:45  @Татарин#11.05.2022 15:39
+
+1
-
edit
 
Татарин> Если ты следишь за новостями, то ЕС как ответ на инфляцию и рост стоимости жизни решил... та-дам! печатать деньги, чтобы ускорить энергопереход и поддержать малоимущих.
вот это не слышал..
но ппц...

Татарин> В общем, КМК, всё, что было после 24-го февраля в Европе, - чистый суицид.
я б сказал, что начиная с осени, но после смены меркель на марионетку - ес убито ((
   91.091.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru