Сайт Сделаноунас, промышленность и экономика РФ

Andru> сверни самую правдивую в мире советскую статистику в толстую трубочку, и засунь себе в дупло, и получи удовольствие

Andru и книги Мартышка и очки:

Мартышка к старости слаба глазами стала;
А у людей она слыхала,
Что это зло еще не так большой руки:
Лишь стоит завести Очки.
Очков с полдюжины себе она достала;
Вертит Очками так и сяк:
То к темю их прижмет, то их на хвост нанижет,
То их понюхает, то их полижет;
Очки не действуют никак.
«Тьфу пропасть! — говорит она, — и тот дурак,
Кто слушает людских всех врак:
Всё про Очки лишь мне налгали;
А проку на-волос нет в них».
Мартышка тут с досады и с печали
О камень так хватила их,
Что только брызги засверкали.
___________

К несчастью, то ж бывает у людей:
Как ни полезна вещь, — цены не зная ей,
Невежда про нее свой толк все к худу клонит;
А ежели невежда познатней,
Так он ее еще и гонит.

Andru> Я поддерживаю предыдущее предложение-
Я тебе дам наводку. Здесь есть Аморализ,он работал на жд,спроси его про рефсекции с мясом из порта,рефсекции у холодильников в порту. Надеюсь,на этот раз,он скажет правду )

Татарин> в жёстком брезенте, который делали в СССР, на лекциях не посидишь и в обществе будет неудобно, как и в любой другой спецодежде.
Онокласнику в 8-м классе сшили штаны из тонкого брезента. Ничего, таскал всю оставшуюся школу.

энди> смотрите ,территория одна ,количество ресурсов условно осталось прежним ,климат не изменился а вот раньше когда трава была зеленее и рост прироста эрекции данных ГомкоСтата был мощнее и мясо было как бы завались ,энтого мяса в природе ,в данных нам ощущениях не наблюдалось в отличии ОТ.

Мясо лучше есть, чем на мясо смотреть. Вот его и ели.

E.V.> Мясо лучше есть, чем на мясо смотреть. Вот его и ели.

Точно, лучше мяска поесть, но при условии если его можно найти, и-Внимание на слово- отоварить

E.V.>> Мясо лучше есть, чем на мясо смотреть. Вот его и ели.
Andru> Точно, лучше мяска поесть, но при условии если его можно найти, и-Внимание на слово- отоварить

Никаких талонов в 1983 г. не видел.
Не поверишь, даже в троллейбусе за 4 коп. ездил (а в трамвае за 3).

Кстати, если талоны сохранились, значит кто-то в феврале 1983 г. решил не отовариваться маслом и мясопродуктами. Что говорит о пережоре.

энди> Из вашей же статьи ,то есть негатив мы выковыриваем а позитив из этой же статьи -нет?вы все комми жулики?
Так компоненты же импортные остались

Еще раз

«Предприятия по их выпуску требуют серьезных финансовых вложений, которые могут позволить себе лишь мировые гиганты, такие как BASF и DSM»

 

Где деньги возьмешь ?

энди>что мешало СССР покупать технологии ,добавки ?а не саму конечную продукцию?
А он конечную продукцию и не покупал - он покупал сырье - в виде зерна.
Зерно - это продукт низкого передела.
А витамины вообще свои были.

E.V.> Кстати, если талоны сохранились, значит кто-то в феврале 1983 г. решил не отовариваться маслом и мясопродуктами. Что говорит о пережоре.
Сцуко, до слёз!

Вот была бы пародия - просто посмеялся бы, но тут - ну вот искренне ведь! Блин, просто до слёз.

E.V.> Кстати, если талоны сохранились, значит кто-то в феврале 1983
Л -Логика.

E.V.>> Кстати, если талоны сохранились, значит кто-то в феврале 1983 г. решил не отовариваться маслом и мясопродуктами. Что говорит о пережоре.
Татарин> Сцуко, до слёз!

РСФСР, 1983 год. Умерло 1 563 995 человек. Общий коэффициент смертности 11,1‰
РФ, 1994 год. Умерло 2 301 366 человек. Общий коэффициент смертности 15,7‰
РФ, 2003 год. Умерло 2 365 826 человек. Общий коэффициент смертности 16,4‰

Вот странно, при "талонах и пустых прилавках" люди умирают реже, чем при "свободном рынке и частной собственности".

И уже сколько времени я жду объяснения этого парадокса — но антисоветчики как рыба об лёд.
Посмеятся над талонами — это сколько угодно. Объяснить, почему при капитализме смертность выше — "ой всё".

HT> Вот странно, при "талонах и пустых прилавках" люди умирают реже, чем при "свободном рынке и частной собственности".
HT> И уже сколько времени я жду объяснения этого парадокса — но антисоветчики как рыба об лёд.
какой парадокс? бухать меньше надо и наркоту херачить.

Andru> Точно, лучше мяска поесть, но при условии если его можно найти, и-Внимание на слово- отоварить

Какое отношение к мясопродуктам имеют билеты в кино и троллейбусный билет ?
(Нет, я понимаю что что талоны в СССР - были. Тот же самый ЕБН (демократ, еслишо), до руководился Свердловской областью так, что с конца 70-х, область сидела на талонах. Сестра моего отца жила в этом городе и нас эта "система" тогда сильно удивляла. С задачей - "отоварить", проблем - не было, проблема была в - "купить дополнительно". Но это - на рынке, или - посылки от родственников живущих в других регионах.)

yacc> А витамины вообще свои были.
Витамины были мяса не было ,Витаминов нет -мясо есть. Потребителя не интересует есть ли витамины, потребителя интересует наличие мяса и цена .А производство витаминов должно быть экономически целесообразно .

энди> Витамины были мяса не было ,Витаминов нет -мясо есть.
Мясо на рынке было всегда.

энди>.А производство витаминов должно быть экономически целесообразно .
Ясен пень, если открыли мировой рынок, то у крупных западных производителей они дешевле - потому что весь мир снабжают.
В условиях, когда рынок сбыта своих падает с масштабов СССР + СЭВ - 500 млн, до 148 млн в РФ, экономическая целесообразность исчезает - ясен пень.
Равно как экономическая целесообразность исчезает для отечественных процессоров, 100% локализованных самолетов и т.п.

Вот у нас этого и нет сейчас - ломать не строить
И да - надо по любому договариваться с "иностранными партнерами" - без вариантов

энди>> Витамины были мяса не было ,Витаминов нет -мясо есть.
yacc> Мясо на рынке было всегда.
Причем тут витамины?для промышленного производства мяса?пока были сворованные комбикорма и дешевый хлеб для хрюшек ,,почему бы ему не быть еще и по конским ценам? да и на рынке продавали ворованное мясо бывало.
энди>>.А производство витаминов должно быть экономически целесообразно .
yacc> Ясен пень, если открыли мировой рынок, то у крупных западных производителей они дешевле - потому что весь мир снабжают.
yacc> Равно как экономическая целесообразность исчезает для отечественных процессоров, 100% локализованных самолетов и т.п.
Некорректно , передерг . С одной стороны требуете дешевого мяса а с другой увеличения издержек.

энди> Причем тут витамины?для промышленного производства мяса?
Прикинь да

энди>пока были сворованные комбикорма и дешевый хлеб для хрюшек
Мясо было всегда в РСФСР на рынке - и до Хрущева.

энди> Некорректно , передерг . С одной стороны требуете дешевого мяса а с другой увеличения издержек.
Корректно.
Либо независимая внешняя политика - плевать на санкции, либо сытно но надо учитывать мнение запада, потому что экономика плотно на него завязана.
Вот сейчас зч на самолеты закончатся - на чем летать будешь ?

yacc>> А витамины вообще свои были.
энди> Витамины были мяса не было

Брехать не надоело?

энди> Витаминов нет -мясо есть.

В энный раз:

По сумме производства говядины, свинины и птицы РФ превысила уровень РСФСР-1991 только в 2015 году (Производство скота и птицы на убой в убойном весе: https://www.fedstat.ru/indicator/31368 ).

И то — за счёт того, что самым распространённым мясом стала птица, а не говядина. А откуда же бралось капиталистическое изобилие на прилавках (но не в желудках) — ? Снижение качества продукции, ухудшение стандартов, использование суррогатов а главное: РОСТ ИМПОРТА МЯСА: Форумы Balancer'а / Image view - chart.jpg - .

СССР покупал пшеницу — "плёхо-плёхо". РФ покупает мясо — "карасо-карасо".
Антисоветизм — суть шизофрения.

энди> Потребителя не интересует есть ли витамины, потребителя интересует наличие мяса и цена

Ну так что бы мясо производить больше, скотину надо кормить лучше. В том числе витаминами. Но для тебя такое слишком сложно, ты же никогда не задумывался что откуда берётся, неразумное дитятко.

энди> А производство витаминов должно быть экономически целесообразно .

Да-да, произвоство отечественных самолётов оказалось экономически нецелесообразным. Результат — практически полная зависимость ГА от иностранных поставщиков. И вся "экономическая целесообразность" пошла коту под хвост. И внезапно оказалось, что мы 30 лет платили нашим "геополитическим врагам". Вот ведь.

yacc> Вот сейчас зч на самолеты закончатся - на чем летать будешь ?

энди — "бизнисьмен"-детритофаг. Он принципиально неспособен думать о созидании.

yacc>> Вот сейчас зч на самолеты закончатся - на чем летать будешь ?
HT> энди — "бизнисьмен"-детритофаг. Он принципиально неспособен думать о созидании.
Тут дело в другом

Если смотреть ПОВЕРХНОСТНО то выглядит как бы патриотично - вот раньше ( в начале 2000х ) готовые комбикорма покупали, сейчас ( правда с широким участием западных компонентов ) их производят непосредственно в РФ.
Ура российским капиталистам!

Но так получается только если смотреть поверхностно.
Ибо общеизвестно, что для того, чтобы построить завод надо оборудование, технологии (ТМ)© и КАПИТАЛ - пока завод построится, пока он выйдет на производственную мощность, пока начнет выпускать продукцию, пока ОКУПИТСЯ - деньги надо платить - и производителям оборудования ( западного ) и спецам и строителям.
Прибыли еще нет, а расходов уже полно.

Очевидно, что такого рода проекты делаются на ЗАЕМНЫЙ капитал - кредиты в банках, которые берут за это процент. Равно как и подрядные организации по организации такого производства, которые обладают компетенциями как построить завод, у каких поставщиков какое оборудование взять ( западных ) и как его увязать - тоже.

Очевидно что и капитал и компетенции - западные - свое то порушили ( которое в общем-то тоже раньше уже было куплено на западе )

Таким образом по факту производства нам построил запад, причем без передачи компетенций - это же предмет патентов.

И собственно обеспечило нас мясом - "партия и правительство" - ВВП да ЕР - которые подкрутили законы и пошлины, чтобы ввозить готовую продукцию было более дорого, чем инвестировать западным компаниям в производство в РФ, предоставив тот же заемный капитал.

А отечественные капиталисты в общем - на сбыте да на организации бумажек и урегулировании вопросов по месту строительства, ну может логистике.

Отечественной науки тут в общем тоже нет.

E.V.> Никаких талонов в 1983 г. не видел.

Ясно. Вруть....наговаривают аетисоветчики (они же русофобы)..и зерно пароходами/теплоходами/турбоходами не возили массово...это все оптический обман зрения..

Andru> Ясно. Вруть....наговаривают аетисоветчики (они же русофобы)..и зерно пароходами/теплоходами/турбоходами не возили массово...это все оптический обман зрения..
Вот смотри-здесь все написано

Официальнее этих данных нет!


Начиная со второго полугодия 1972 года, особое значение занимало выполнение правительственного задания по обеспечению тоннажем перевозок импортных массовых грузов из США и Канады, в том числе перевозки зерна - более 40 млн. тонн в год.


Только 1979 г задействовано 632 судна. Это те,кто привез прямо с советские порты. А флот,который занимался распаузской, цифры гораздо внушительнее будут

632 судна,это почти 2 парохода в сутки приходило в порты плюс те,кто перегружался в Европе

Весь ход отгрузок зерна в 1979 году на 632 судах (в том числе 117 советских, 509 судов третьих флагов и 6 американских) постоянно контролировался этой компанией

Много соевого шрота возили на корм, солода на пиво )

info> Начиная со второго полугодия 1972 года, особое значение занимало выполнение правительственного задания по обеспечению тоннажем массовых грузов из США и Канады перевозки зерна - более 40 млн. тонн в год.Только 1979 г задействовано 632 судна.
info> 632 судна,это почти 2 парохода в сутки соевого шрота возили на корм, солода на пиво )
Тебе же сказали, ты все врешь, надои, сбор пшеницы и колбасы в совке, под мудрым руководством ЦК КПСС и благодаря неустанной заботе Хенерального секретаря Леонида Ильича Брежнева постоянно вертикально повышались...ты антисоветчик..

Andru> Тебе же сказали, ты все врешь, надои, сбор пшеницы

Про надои не знаю. Я только про зерно и пароходы)

Andru>> Тебе же сказали, ты все врешь, надои, сбор пшеницы
info> Про надои не знаю. Я только про зерно и пароходы)

Ты ни про что не знаешь, в том числе и про зерно.

info> Начиная со второго полугодия 1972 года, особое значение занимало выполнение правительственного задания по обеспечению тоннажем перевозок импортных массовых грузов из США и Канады, в том числе перевозки зерна - более 40 млн. тонн в год.

И где? Более 40 млн. тонн было только в 1984 и 1985 гг. Но 1984 г. - это никак не 1972.

info> Про надои не знаю. Я только про зерно и пароходы)
Кстати да в части нунешних надоев... Есть "мнение" что текущее статистическое повышение надоев есть функция содержимого надоев. Тут как раз всплывает финансовая целесообразность, высокое содержание белка за которым гонялись последние годы стало нецелесообразным поскольку распиаренное высокобелковое молок по предлагаемой цене оказалось невостребованным рынком. Если честно я тоже не знаю куда его можно девать. В итоге к примеру на нашей подшефной ферме белок упал с 3,5 до меньше 3,0. То исть формально надои при фиксированной кормовой базе рассчитанные из СМО увеличились процентов на 5. Ну и в целом это проверенный временем способ ибо все знают - чтобы корова давала больше молока ее нужно больше поить и чаще доить.....
ЗЫ все сказанное относится ко времени до СВО, что будет сейчас хз, но вангую, что "надои" упадут, не сильно, но тренд будет нисходящий, есссно уже по несколько другим причинам....