[image]

Сайт Сделаноунас, промышленность и экономика РФ

и отношение к нему
 
1 63 64 65 66 67 94
RU yacc #28.06.2022 15:49  @Татарин#28.06.2022 15:18
+
+1
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
Татарин> А я помню. Поэтому 18м2 в коммуналке на 2 человек - это норм, и всё, хотеть больше нечего и некуда, живи до смерти.
Сейчас для половины - ровно тоже самое.
Что изменилось ?

Татарин> То есть, для многих отсчёт в очереди и пошел-то с 80-х (не помню, когда ввели новую норму).
Ты забыл, что до этого народ вполне однушки получал из тех, кто жил в общежитиях.

Татарин> Если в аренду, как в СССР, - да нисколько, в том-то и фишка. Бери да снимай. :)
Т.е. опять ровно тоже самое.

yacc>> Очередь на КАКУЮ квартиру?
Татарин> Трёхкомнатную, 60м2 должна была быть. Ессно, не дождались.
Я так и знал!
Т.е. ты обобщаешь получение многокомнатной квартиры большой площади на получение квартиры в СССР ВООБЩЕ.
Зачетный передерг!

yacc>> У меня мать еще в 60-е однушку получила,
Татарин> Ну, поздравляю, на чьём-то горбу выехала.
Татарин> Большинство, оплатившее эту квартиру, в 60-е нихрена не получили.
Поздравляю - полное непонимание реалий, да с передергом.
Никому другому мать не была должна - ведомственный жил.фонд строился с фондов предприятия, а не с налогов всех граждан СССР.

Татарин> Хочешь "бесплатную квартиру"? И сейчас запросто. Поучаствуй в лотерее.
Татарин> При везении получишь квартиру за 100р (или сколько там билетик будет стОить).
Ага. Т.е. планомерное улучшение жил.условий ты называешь лотереей
Ожидаемо.

yacc>> Т.е. половину ты вообще не рассматриваешь? - для тебе они и не люди ?
Татарин> Ты водки накушался, что ли? :)
Именно так ты и говоришь.

Татарин> Жильё сейчас есть у всех. Его стало в разы больше по сравнению с СССР
Да ну ???
Если открыть петростат и посмотреть статистику жил.фонда СПб

то видно, что жилфонд в 1960 - 35,2, Двукратное увеличение в 1980 - 75,0
Далее на 1990 - 88,3, а на 2019 - 141,4 - В 1.6 раз. За 30 лет!
В РАЗЫ говоришь ???
Просто демографическая яма 90-х сделала несколько меньше желающих.

С тобой уже дискутировать становится тошно - то жилую с общей путаешь, то бессрочную аренду с приобретением в собственность, теперь "разы" из воздуха...

Татарин> То, что хотелки большинства выросли до запредельного для СССР уровня (как минимум до отдельного жилья на семью или даже отдельного человека).
Хотеть то можно, но половина позволить не может

Татарин> Квартиры из ниоткуда нифига не появляются. Их строят и оплачивают, что так, что этак. ПО-ЛЮБОМУ.
Их строит и оплачивает государство и предприятие согласно плану.
Хочешь быстрее? - покупай частный дом или вступай в ЖСК и плати сам.

Татарин> А смотреть нужно со всех сторон. Иначе - см. выше про лотерею.
Именно ты со всех сторон не смотришь.
   92.0.4515.10792.0.4515.107

yacc

старожил
★★★
энди> Лажа ваша ссылка.
Эти вакансии выдуманы - на самом деле их НЕТ ?
Или в ТФОМС, ГКПЦ или Газпромежрегионгаз платят по запросам выпускников ? - скажут 120 - будут платить 120 ?
   92.0.4515.10792.0.4515.107
RU DustyFox #28.06.2022 16:15  @Татарин#28.06.2022 14:16
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
DustyFox>> Мечется кабанчиком© чтобы талоны отоварить это уже 89-90-е, сиречь Perestroyka & Glastnost, а 83-84 никаких талонов еще. В всяком случае у нас, в Голодном Поволжье.
Татарин> См. выше фоточки.

Эмм... конкретизируй, плз! Что-то в этой ветке я не встречал фоточек, с которых бы те, кто помнит Союз не по очеркам из пожелтевшего Огонька 90-х, а лично, опечаленные ушли бы в туман. Году в 85 ЕМНИП появились талоны на масло - строго Крестьянское, поскольку бутербродное, качеством чуть похуже, лежало свободно, талоны на колбасу - строго Останкинскую(обезжиренную) и сырокопченую, поскольку колбаса с жирком лежала свободно. Потом, да, становилось все хуже и хуже, но к социализму и СССР это уже имело весьма опосредованное отношение, территориально, если только, поскольку рулили уже горбачевы/ельцины/гайдары.
   101.0101.0
EE Татарин #28.06.2022 16:34  @yacc#28.06.2022 15:49
+
-1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Татарин>> А я помню. Поэтому 18м2 в коммуналке на 2 человек - это норм, и всё, хотеть больше нечего и некуда, живи до смерти.
yacc> Сейчас для половины - ровно тоже самое.
yacc> Что изменилось ?
Радикально изменились возможности изменить ситуацию для себя лично.
В СССР их почти не было.
Даже с кооперативной квартирой, которые многие тут поминают чуть ли не как свободную покупку на рынке, приравнивая ситуацию к нынешней :) : если завод не дал земли на строительство - всё. Хоть обпердись с натуги, ты НЕ МОЖЕШЬ жильё получить быстрее.

Сейчас - ну, просто зарабатывай, и всё.
В СССР - только с переводом (в большинстве случаев с переездом). Не трогая ещё такие вещи и понятия, как "прописка", "лимитчик", "категория снабжения" и т.п. и т.д..

yacc> Ты забыл, что до этого народ вполне однушки получал из тех, кто жил в общежитиях.
Бывало, бывало. Только большинство вместо этого сосало хрен с маргарином (с маслом - сам понимаешь, это ещё талоны нужны, их отоварить суметь нужно и т.п.).

Татарин>> Трёхкомнатную, 60м2 должна была быть. Ессно, не дождались.
yacc> Я так и знал!
yacc> Т.е. ты обобщаешь получение многокомнатной квартиры большой площади на получение квартиры в СССР ВООБЩЕ.
yacc> Зачетный передерг!
Чего? Ты бредишь?
А какую квартиру могла получить семья из 4-х человек, где разнополые дети? В однушку их не заселили бы. Не то чтоб им запихивали однушку ("берите, ждите, пока 3-комнатные появятся"), а они б не брали. Не было такого.

yacc> Никому другому мать не была должна - ведомственный жил.фонд строился с фондов предприятия, а не с налогов всех граждан СССР.
П.ц, блин. :)
Ну, даже оставляя в стороне тот банальный факт, что "фонды предприятия" в СССР с его назначаемыми планами, ценами на сырье и продукцию, тарифными сетками, постоянным фондированием некоторых и изъятия "сверхприбылей" и т.п. - вещь весьма виртуальная...

Ты, "поборник справедливости" вообще понимаешь, что только что сказал?
По факту ты вообще сказал "моя мать нормально так устроилась и своё урвала, и посрать на остальных". Ну пусть даже на этом предприятии (в силу особенностей руководства или какой-то специфики) всё хорошо было, дальше-то - что?
Ты ж, типа, возмущён был тем, что "а остальные-то чо?!" А остальные рядом с твоей мамой в 60-х - сосали тот самый хрен. Ладно, поправляюсь: поздравляю твою маму с тем, что она выехала на чужом горбу вместе с предприятием. Замечу, что даже не за свой личный счёт. Может, в том, что устроилась хорошо - как-то повлияли личные факторы и в какой-то малой степени даже работа.

Сейчас всё зависит именно от тебя. И если ты лично не хочешь и не можешь работать - ну, живи как в СССР. Можешь и хочешь - живи лучше.

yacc> Ага. Т.е. планомерное улучшение жил.условий ты называешь лотереей
yacc> Ожидаемо.
Ессно. Потому что так и есть.
Тут главное общий принцип "каждому заплатившему двойную цену второй пиджак в подарок". За всё заплачено.

yacc> yacc>> Т.е. половину ты вообще не рассматриваешь? - для тебе они и не люди ?
Татарин>> Ты водки накушался, что ли? :)
yacc> Именно так ты и говоришь.
Цитату.

Татарин>> Жильё сейчас есть у всех. Его стало в разы больше по сравнению с СССР
yacc> Да ну ???
Ну да. В СССР же "у всех было"©. Сейчас стало только лучше.

yacc> Если открыть петростат и посмотреть статистику жил.фонда СПб
yacc> http://socinst.ru/wp-content/uploads/base/books/text/moyakvartira2.pdf
yacc> то видно, что жилфонд в 1960 - 35,2, Двукратное увеличение в 1980 - 75,0
yacc> Далее на 1990 - 88,3, а на 2019 - 141,4 - В 1.6 раз. За 30 лет!
yacc> В РАЗЫ говоришь ???
Ессно. Ты вообще понимаешь, что такое степенная функция? В 1.6 от состояния 1990 - это внезапно!!!(тм) куда больше, чем вдвое от состояния 1960. Мозг ещё работает, нет? :)

yacc> С тобой уже дискутировать становится тошно - то жилую с общей путаешь, то бессрочную аренду с приобретением в собственность, теперь "разы" из воздуха...
Я путаю?
Это ж ты внезапно приравнял приобретение жилья сейчас с арендой в СССР. Я лишь молчаливо согласился сыграть в такие поддавки. И даже так получается, как ни крути, для СССР сплошная безнадёжная тоска и отчаяние.

Татарин>> То, что хотелки большинства выросли до запредельного для СССР уровня (как минимум до отдельного жилья на семью или даже отдельного человека).
yacc> Хотеть то можно, но половина позволить не может
А в СССР - и не мечтали даже, и спокойно имели всё, что хотели ("ежедневные поездки на машине не нужны"©). Что говорит о явных преимуществах советского строя. :D

Татарин>> Квартиры из ниоткуда нифига не появляются. Их строят и оплачивают, что так, что этак. ПО-ЛЮБОМУ.
yacc> Их строит и оплачивает государство и предприятие согласно плану.
Иди в пень. Их строят люди.
Так или иначе, всё оплачивает население и те самые работники, как ни крутись. В СССР они оплачивали зажатыми намертво зарплатами, ещё и в деньгах, которые имели реальную ценность в разы же меньше номинальной. И прежде чем "подрываться" - см. цены на рынках и цены "чёрного рынка" на "дефициты". ЭТО реальные цены. Когда пошёл - купил, вопрос только денег. А когда где-то висит ценник, по которому взять товар можно только иногда, где-то, когда-то если доехать, найти и вовремя быть в правильном месте - это не цена, это не доступный товар.

yacc> Хочешь быстрее? - покупай частный дом или вступай в ЖСК и плати сам.
Про частные дома в СССР я бы написал... Вот не надо про советские частные дома и о "покупке" их.

Татарин>> А смотреть нужно со всех сторон. Иначе - см. выше про лотерею.
yacc> Именно ты со всех сторон не смотришь.
ЕСли смотреть со всех сторон, то сейчас отвественность, всё же, лежит там где надо - на человеке, которому что-то надо, жильё в частности. И миллионы возможностей определить конкретному человеку, что, как, какое ему нужнее, миллионы возможностей получить.
   102.0.0.0102.0.0.0
RU VVSFalcon #28.06.2022 16:40  @Татарин#28.06.2022 15:23
+
+1
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал
★☆
VVSFalcon>>>> На условиях "растаможено и в Питере" :D готов взять вот прям сейчас. Буквально через пять минут. Адрес куда подогнать дать? ;)
Татарин> Татарин>> Растаможка - это ты уж сам. :)
VVSFalcon>> Тогда не хвались тем, что сделать не можешь ;)
Татарин> ?! Не понял. С хрена ли?
А с хрена ли ты как аргумент приводишь цену на свою машину? И, когда тебе прозрачно и грубо намекнули про некошерность сего - взвиваешься под облака ;)
   2222
EE Татарин #28.06.2022 16:48  @VVSFalcon#28.06.2022 16:40
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
VVSFalcon> А с хрена ли ты как аргумент приводишь цену на свою машину? И, когда тебе прозрачно и грубо намекнули про некошерность сего - взвиваешься под облака ;)
ВООБЩЕ не понял. А с фига ли бы мне не приводить? И почему это не аргумент? Именно потому это железобетонный аргумент: если ты считаешь, что я вру, принижая стоимость - ну приходи, покупай, накажи меня за моё враньё на деньги (на много денег, если я сильно вру).

Если тебе её нужно помыть, растаможить или куда-то перегнать - это не ко мне. Можем съездить в автосервис на оценку-экспертизу, можешь приехать со своим товарищем, после этого ты мне отдаёшь деньги, я перерегистрирую, отдаю машину, ключ, гружу резину, всё. У меня здесь и сейчас есть товар, у тебя деньги, меняемся. Всё. Дальше - сам, твоя машина, что хочешь, то с ней и делай.
Ну или могу перегнать к границе, но сразу предупреждаю: за это возьму отдельные и очень большие деньги по часам. Это вообще не моё занятие, и нафиг оно бы мне сдалось бесплатно этим заниматься? Почему это у тебя в голове входит в стоимость машины?
   102.0.0.0102.0.0.0
Это сообщение редактировалось 28.06.2022 в 17:01
RU спокойный тип #28.06.2022 16:56  @DustyFox#28.06.2022 16:15
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
DustyFox>>> Мечется кабанчиком© чтобы талоны отоварить это уже 89-90-е, сиречь Perestroyka & Glastnost, а 83-84 никаких талонов еще. В всяком случае у нас, в Голодном Поволжье.
Татарин>> См. выше фоточки.
DustyFox> Эмм... конкретизируй, плз! Что-то в этой ветке я не встречал фоточек, с которых бы те, кто помнит Союз не по очеркам из пожелтевшего Огонька 90-х, а лично, опечаленные ушли бы в туман. Году в 85 ЕМНИП появились талоны на масло - строго Крестьянское, поскольку бутербродное, качеством чуть похуже, лежало свободно, талоны на колбасу - строго Останкинскую(обезжиренную) и сырокопченую, поскольку колбаса с жирком лежала свободно. Потом, да, становилось все хуже и хуже, но к социализму и СССР это уже имело весьма опосредованное отношение, территориально, если только, поскольку рулили уже горбачевы/ельцины/гайдары.

СССР закончился в 91м...я могу поверить что в 50х, 60х, 70х было ХОРОШО - мне родственники в 80х рассказывали - "раньше вот можно было пойти в магазин, купить 100 грамм масла а завтра пойти и ещё купить если нужно...а вот СЕЙЧАС...в 80е...нету...вот такой тебе малыш достался СССР...другого нет, был но теперь нет...так что стой в очереди, будь мужиком..."
   101.0101.0
RU yacc #28.06.2022 17:11  @Татарин#28.06.2022 16:34
+
+1
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
Татарин> Радикально изменились возможности изменить ситуацию для себя лично.
ГДЕ радикально у той части которая ипотеку позволить не может ?

Татарин> Даже с кооперативной квартирой, которые многие тут поминают чуть ли не как свободную покупку на рынке, приравнивая ситуацию к нынешней :) : если завод не дал земли на строительство - всё.
Ну не рассказывай баек.
У меня дядя получал кооперативную квартиру - он на судах ходил, этажом выше - препод с универа.
Завод дал... ага...

Татарин> Хоть обпердись с натуги, ты НЕ МОЖЕШЬ жильё получить быстрее.
Купи частный дом если есть деньги.

Татарин> Сейчас - ну, просто зарабатывай, и всё.
Сейчас - зарабатывай выше чем половина населения зарабатывает.
Половину же "лузеров" ты упорно вычеркиваешь.

Татарин> Бывало, бывало. Только большинство вместо этого сосало хрен с маргарином (с маслом - сам понимаешь, это ещё талоны нужны, их отоварить суметь нужно и т.п.).
У нас в семье дофига талонов было не отоварено - за ненадобностью.

Татарин> А какую квартиру могла получить семья из 4-х человек, где разнополые дети? В однушку их не заселили бы. Не то чтоб им запихивали однушку ("берите, ждите, пока 3-комнатные появятся"), а они б не брали. Не было такого.
Ну вот и посчитай на сейчас для половины.
Разнополые дети, двое пусть работают по медианной - или 42% от медианной это мрот.
Квартиру ты хочешь 60 кв.м - или 12 лямов в СПб.
Каждый по МРОТ на себя и на ребенка. 20% от медианной остается у каждого. Или 40% у двоих 14 тыс
12 лямов делим на 14 тыс и имеем 857 платежей если в рассрочку с НУЛЕВЫМ процентом.
857 делим на 12 месяцев и получаем... 71 год!

Ок. Пусть у нас не нищеброды, а получают среднюю - 50 тыс - т.е. от каждого работника сверх медианной ( 35 тыс ) еще 15 тыс и платить сообразно могут по 44 тыс в месяц.
12 лямов делим на 44 тыс и получаем 272 платежа без процентов в рассрочку.
Делим 272 на 12 и получаем 22.6 года!
Ок. давай даже среднюю по СПб возьмем 73 тыс - еще плюс 46 или в два раза выше платеж - 90
Будет 10 лет.
Без процентов.
А что с процентами ?
Если по самой льготной ипотеке 5.3% платить по 90 тыс в месяц то срок на 12 лямов без первоначального взноса - 17 лет!
И это - если все кроме МРОТ на себя и детей пускать на ипотеку.

Правда круче ?

Татарин> Ты, "поборник справедливости" вообще понимаешь, что только что сказал?
Татарин> По факту ты вообще сказал "моя мать нормально так устроилась и своё урвала, и посрать на остальных".
А причем тут остальные ?
Еще раз - моя мать получила квартиру НЕ за счет остальных граждан.
Точка.

Да, одним давали быстрее, другим дольше, в среднем - лет 7.


Татарин> Ну пусть даже на этом предприятии (в силу особенностей руководства или какой-то специфики) всё хорошо было, дальше-то - что?
дальше то, что "стояние в очереди 16 лет" - фигня

Татарин> Ладно, поправляюсь: поздравляю твою маму с тем, что она выехала на чужом горбу вместе с предприятием.
Причем тут ВООБЩЕ ОСТАЛЬНЫЕ ???

Остальные имеют смысл если жилье строится с НАЛОГОВ, которым облагаются ВСЕ.
А это - НЕ ТАК.
К слову - сейчас ты со своих НАЛОГОВ получаешь РОВНО НОЛЬ - жилье только САМ. Даже не смотря что платишь налоги.

Татарин> Ессно. Потому что так и есть.
Потому что НЕТ

Татарин> Ессно. Ты вообще понимаешь, что такое степенная функция? В 1.6 от состояния 1990 - это внезапно!!!(тм) куда больше, чем вдвое от состояния 1960. Мозг ещё работает, нет? :)
Ни куда не больше.
Достаточно просто посчитать средний ввод
1.75 в год средне за 20 лет
И 1.87 средне в год за 30 лет сейчас
ГДЕ РАЗЫ ?

Татарин> Это ж ты внезапно приравнял приобретение жилья сейчас с арендой в СССР.
Именно ты завел речь про ипотеку не удосужившись посчитать.
Да - с арендой сейчас просто, только стоит она дороже
Аренда в СПб сейчас 30 тыс за однушку при средней по городу 73 тыс.
Почти половина зп, если еще коммуналку посчитать.
Для сравнения 174 руб средняя в СССР и 21р за коммуналку, которая арендой и была - или 12%

Правда сейчас лучше ?

Татарин> Татарин>> Квартиры из ниоткуда нифига не появляются. Их строят и оплачивают, что так, что этак. ПО-ЛЮБОМУ.
См. выше
И сколько надо на трешку 60 как ты хотел?

yacc>> Их строит и оплачивает государство и предприятие согласно плану.
Татарин> Иди в пень. Их строят люди.
Демагогия

Татарин> Так или иначе, всё оплачивает население и те самые работники, как ни крутись.
Нет.
Все что вне ФОТ не имеет отношению к налогам.

Татарин> Про частные дома в СССР я бы написал... Вот не надо про советские частные дома и о "покупке" их.
Ты хотел быстро - вот тебе.

Татарин> ЕСли смотреть со всех сторон, то сейчас отвественность, всё же, лежит там где надо - на человеке, которому что-то надо, жильё в частности.
Ну да - "рожать ( и становиться беднее ) вас никто не просил"

Татарин>миллионы возможностей получить.
Ага... как тем же программистам в ТФОМС.
Правильно я понимаю что обществу эта работа не нужна ?
   92.0.4515.10792.0.4515.107
RU VVSFalcon #28.06.2022 17:23  @Татарин#28.06.2022 16:48
+
+1
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал
★☆
VVSFalcon>> А с хрена ли ты как аргумент приводишь цену на свою машину? И, когда тебе прозрачно и грубо намекнули про некошерность сего - взвиваешься под облака ;)
Татарин> ВООБЩЕ не понял. А с фига ли бы мне не приводить? И почему это не аргумент?
Вот видишь - ВООБЩЕ не понимаешь, что и о чем тебе оппоненты пишут, но в позу ментора становишься :)
Я не про именно твою машину, а про дискуссию на последнем десятке страниц.

PS Вот напишу я что бензин сейчас дешевый - меньше евро за литр, тогда да, имеешь право предложить доставить тебе к дому "куплю через 5 минут". Понял наконец?
   2222
Это сообщение редактировалось 28.06.2022 в 17:30
RU Косопузый #28.06.2022 17:46  @Татарин#28.06.2022 15:18
+
-
edit
 

Косопузый

опытный

yacc>> Очередь на КАКУЮ квартиру?
Татарин> Трёхкомнатную, 60м2 должна была быть. Ессно, не дождались.
Мои родители получили однушку через пять лет после рождения первого мальчика и через три после второго (меня). Трешку мы получили еще через 5 лет. Итого от рождения первого ребенка до получения трешки 10 лет.
   100.0.4896.160100.0.4896.160
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★

info> А в Локсе
Тест "свой-чужой" :D Наши люди на такси в булочную не ездят эстонские топонимы не склоняют, кроме Таллина и Нарвы :D
   102.0.0.0102.0.0.0

HT

опытный

Извиняюсь за оффтоп :) :

Правительство РФ определило перспективы развития авиатранспортной отрасли на ближайшие семь лет ( Распоряжение от 25 июня 2022 года №1693-р )

С. 5:
Доля воздушных судов иностранного производства в действующем парке пассажирских самолетов для осуществления коммерческих воздушных перевозок в апреле 2022 г. составила 67,1 процента, на них приходится около 95 процентов пассажирооборота.
По состоянию на апрель 2022 г. в эксплуатации российских авиационных компаний находилось 1160 пассажирских самолетов для осуществления коммерческих воздушных перевозок. В составе воздушных судов парка российских авиационных компаний около 700 самолетов получены в лизинг от иностранных лизингодателей и соответственно до марта 2022 г. были зарегистрированы в иностранных реестрах воздушных судов.

С. 13:
Негативным фактором, влияющим на развитие российской авиационной промышленности, стала санкционная политика некоторых иностранных государств, последствия которой выражались в ограничении в импорте критических технологий, снижении возможности закупки иностранных комплектующих изделий и материалов, а также оборудования в рамках инвестиционных проектов. В начале 2022 года масштаб санкций стал беспрецедентным. Восполнить выбывающий парк иностранных воздушных судов за счет отечественных самолетов быстро не получится - все еще высока степень импортозависимости отечественного авиационного строения, хотя определенные шаги в этом направлении уже ведутся, в частности, в рамках таких ключевых проектовсамолетостроения, как МС-21 и SSJ-NEW.

С. 14:
С учетом успешной реализации программ импортозамещения в 2022 - 2030 годы предусматриваются поставки 1036 самолетов для нужд гражданской авиации, из них 142 единицы SSJ-NEW, 270 единиц МС-21-310, 70 единиц Ил-114-300, 70 единиц Ту-214, 12 единиц Ил-96-300, 140 единиц ТВРС-44 "Ладога", 178 единиц Л-410 и 154 единицы "Байкал" (ЛМС-901).

С. 24-25:
На основе анализа надежности технической эксплуатации воздушных судов иностранного производства для промышленности сформирован перечень необходимых компонентов для формирования плана изготовления и ремонта данных компонентов в отечественных организациях. В первую очередь предполагается освоить выпуск расходных материалов (включая крепеж, прокладки и уплотнения).

Для этого готовятся к передаче в организации образцы материалов и имеющаяся техническая документация, определены возможности по производству шин.

Уже разработаны и проходят сертификацию 2 вида противообледенительной жидкости из отечественных компонентов. Отрабатываются мероприятия по импортозамещению горюче-смазочных материалов, в первую очередь масел для авиационных двигателей и гидравлических систем. В части формирования требований к смежным отраслям и реализации политики импортозамещения предлагается обеспечить: оперативную разработку и изготовление в необходимом объеме из отечественного сырья на российских предприятиях дефицитных импортозамещаемых расходных материалов, компонентов воздушных судов, особенно для тех, которые проблематично получать по альтернативным каналам поставок; разработку, проведение сертификационных работ и изготовление в необходимом объеме из отечественного сырья и отечественных компонентов на российских предприятиях отечественных воздушных судов; разработку, производство, допуск к эксплуатации отечественными организациями полной номенклатуры технических средств и систем, включая их программное обеспечение, необходимых для наземного (аэропортового) обеспечения полетов воздушных судов, обеспечения транспортной безопасности; разработку и внедрение российского программного обеспечения и сервисов, предоставляемых российскими компаниями с использованием оборудования, расположенного на территории Российской Федерации и управляемого российскими юридическими лицами; разработку и производство в необходимом объеме горюче-смазочных материалов полностью из отечественного сырья; разработку и производство в необходимом объеме из отечественного сырья на российских предприятиях химических реагентов для эксплуатационного содержания летного поля аэродромов в осенне-зимний период и противообледенительной жидкости для обработки воздушных судов, а также получение производителями указанных средств всех необходимых разрешений, включая заключение экологической экспертизы.

Силами отраслевого сообщества предполагается организация единой специализированной платформы для обмена актуальной отраслевой информацией при участии авиационных компаний, поставщиков авиационно­технического имущества, а также производителей продукции, в том числе ремонтных предприятий. Такой подход позволит обеспечить прямое взаимодействие участников процесса с учетом нужд заказчиков и производственных возможностей изготовителей (поставщиков), что в свою очередь позволит осуществить поэтапный переход замещения импортной продукции в авиатранспортной отрасли Российской Федерации.

С. 29-30:
Среди системных рисков, влияющих на ключевые показатели Программы, следует отметить…дефицит кадров для производства, эксплуатации и обслуживания новых или вновь производимых типов воздушных судов;
 


Итак: гражданское авиастроение практически профукано. Крепеж, прокладки, уплотнения, масла, гидрожидкости — всё надо выдумывать заново и рожать соответствующие производства. Вот только еще и работать там некому.

Сделаноунасам — горячий привет. Адептам церкви свидетелей эффективного капитализма — тоже.

1000 самолётов за 7 лет — план забористый хороший, одобряю. Что получится — будем посмотреть. Но пишут красиво.
Прикреплённые файлы:
 
   101.0101.0

yacc

старожил
★★★
HT> 1000 самолётов за 7 лет — план забористый хороший, одобряю. Что получится — будем посмотреть. Но пишут красиво.
Главное сделать красивую презентацию. Остальное - сугубо вторично ( ну там, говоря модными словами могут быть всякие "волатильности" ) :p
   92.0.4515.10792.0.4515.107

HT

опытный

U235> тебе только что намекнули что процент старых сейчас существенно больше чем процент старых тогда.

Еще раз: речь про резкий рост смертности по отношению к 1991 году. 1983 в том посте только потому что его упомянули.
Данные берём отсюда: Социально-экономические показатели Российской Федерации ( Статистические издания , файл "...Раздел3.xls" в архиве.).


1991 год:
Моложе трудоспособного возраста...24,1%
Трудоспособного возраста..........56,6%
Старше трудоспособного возраста...19,3%
Общий коэффициент смертности...........11,4‰

1994 год:
Моложе трудоспособного возраста...23,1%
Трудоспособного возраста..........56,8%
Старше трудоспособного возраста...20,1%
Общий коэффициент смертности...........15,7‰
(только абсолютно оторвавшимся от реальности антисоветчикам может причудиться "старение населения" за три года)

2003 год:
Моложе трудоспособного возраста...17,4%
Трудоспособного возраста..........62,3%
Старше трудоспособного возраста...20,3%
Общий коэффициент смертности...........16,4‰
(очевидно, что и за 12 лет население не должно сильно постареть -- если есть рождаемость, хоть даже и та низкая, что была в те времена)

(график более тонкой статистики по возрастам прикреплён)

Как нетрудно видеть, даже в 2003 году доля пенсионеров еще не выросла сколь-нибудь существенно. Зато доля детей упала — потому что рождаемость упала (правда, еще при Горби). А вот ОКС по отношению к 1991 году вырос в 1,38 раза в 1994 году и в 1,44 раза в 2003 году.

Нихрена не сходятся относительно малые изменения в возрастной структуре с нехилым ростом смертности. Так что свои идиотские мантры про "постаревшее население" можешь перестать бубнить. Распределение населения по возрастам поменялось несильно к 2003 году. А вот смертность резко выросла. Два пика — 1994 и 2003 года. При этом 2003 ЧУТЬ НЕ ДОТЯНУЛ ДО ПОСЛЕВОЕННОГО ГОЛОДА 1947 ГОДА: 16,4‰ против 17,0‰ ( Население России — Википедия ) .

И ответить на это антисоветчикам НЕЧЕГО.

U235> Если же будешь определять процент смертности по каждой возрастной категории отдельно, то по каждой возрастной категории смертность во времена СССР будет выше, чем в РФ

Офигеть у тебя математика. Значит по населению в целом коэффициент смертности в СССР ниже, а если считать по возрастным категориям оного целого населения — то выше. Ага-ага. Что, ради антисоветизма и математику похерить готов?
Прикреплённые файлы:
VS.jpg (скачать) [4724x2362, 754 кБ]
 
 
   101.0101.0
RU HT #28.06.2022 20:30  @Татарин#27.06.2022 19:26
+
+2
-
edit
 

HT

опытный

Татарин> Не над талонами, а то, что коммунист искренне полагает, что зажратость - это состояние, когда человек не мечется кабанчиком в отчаянной попытке отоварить всё из еды, что ему "выкинули"© добрые власти.

Очередные выдумки за других?

Татарин> Объясняли не раз. Вроде, всё понял

Даже сами обясняльщики "не в состоянии объяснить самые основы своих теорий". Уже не говоря про то, что они просто не знают фактуры, не умеют искать инфу и не знают как пользоваться электронными таблицами. Да даже калькулятор — уже для них слишком сложно.

Как результат — объяснения резкого роста смертности от почитателей капитализма как не было так и нет.

Татарин> ...если б не СССР, в России проживало бы ПОЛМИЛЛИАРДА человек.

Уууу, мляяяя!!!

Даже топик есть: 500 млн. гипотетического населения России на 2020 (35/35) [Форумы Balancer.Ru]
Что характерно, адепты церкви свидетелей "ПОЛМИЛЛИАРДА" никак не смогли обосновать свои теории.

Лонг стори шорт: ноги у "ПОЛМИЛЛИАРДА" растут из "прогноза Менделеева" ( О "прогнозе Менделеева": bodmich — ЖЖ ), каковой суть не прогноз, а математический экзерсис: "Что же из себя представляет этот прогноз на самом деле? Давайте рассмотрим функцию вида f(x)=a·b^x, где a — численность населения в 1897 году, b — годовой прирост населения плюс единица, x — арифметическая разница между номером заданного года и 1897. Подставляем: 128,2·1,015103=594,1. Вот они, искомые 594 “менделеевских” миллиона, обычная математика. Желающие могут проверить по другим годам – всё сойдётся, это не совпадение. Мелкие расхождения можно объяснить нашим незнанием с какой точностью считал и как округлял Дмитрий Иванович. Для совсем непонятливых — это всего-лишь сложные проценты" … "Перепись наша, как известно, не содержит данных для Финляндии, но так как край этот, что давно показала история, самостоятельно существовать не в силах уже по малости (2,6 милл.) числа жителей" — Менделеев, при всём к нему уважении, отказывает Финляндии в возможности самостоятельного существования. Финны смотрят с трудно скрываемым удивлением. Казалось бы, такой конфуз должен настроить скептически к демографическим изысканиям ДИМа, но нет, антисоветчики и булкохрусты хавают и просят добавки.

А в 2021 году неизвестные "оценщики" "оценили" возможное население в Росси в "ПОЛМИЛЛИАРДА". Никаких расчётов, ничего не предоставлено. Но антисоветчики, естественно, перевозбудились.

И невдомёк болезным, что РФ не в состоянии даже советский прогноз догнать: "Сборник Статистических Материалов, 1990. Москва, "Финансы и статистика” 1991 С. 64-65. Численность населения (на конец года; тыс. человек). 2015 год…РСФСР…165 701. Фактическое население РФ на конец 2015 года (тыс. человек)...146 545 (и это вместе с крымчанами!). Минус 19 (девятнадцать) миллионов." ( Прогноз численности населения СССР, 1990.: bodmich — ЖЖ )

В РСФСР с 1946 по 1991 год ежегодный прирост был 1,13 млн. в год. Население РФ 30 лет телепается около 146 миллионов человек. 148,5 в 1992 году. 142,7 в 2009 году. 146,1 в 2020 году.

И эти люди имеют наглость что-то заикаться про "ПОЛМИЛЛИАРДА".

Татарин> Это была бы, практически, своя самодостаточная цивилизация с огромными территориями, массой культур внутренним рынком, обеспечивающим полную автаркию.

Одни шипят: "А кто сам себя всем-всем обеспечивает? Никто? Ну так и нам не надо, купим зарубежом!".
Другие теребонькают на "самодостаточную цивилизацию" и "полную автаркию".
И те и другие, ЧСХ, равно ненавидят СССР. Шиза как она есть.

Татарин> ...а вместо этого построили... Нда, кажется, ЭТО коммунизмом не называют даже коммунисты.

Вот прям в точку, родной! МОЛОДЕЦ! Ну конечно не называют. Не было в СССР коммунизма. И никто никогда не говорил что был.

Татарин> И даже это не построили - закономерно развалилось.

Стоял себе СССР в 20-е, 30-е, 40-е, 50-е, 60-е, 70-е — и не думал "разваливаться". А тут взял и "развалился". Вот ведь.

Татарин> На мощнейшем базисе русской цивилизации.

Да пипец какая была "мощнейшая цивилизация". Профукала РЯВ в одну калитку и в ПМВ "отлично" поработала пушечным мясом.

О внешней торговле РИ 1902-1914 гг. Вывоз-привоз, структура-деньги: О внешней торговле РИ 1902-1914 гг: bodmich — ЖЖ . "Жизненные припасы" + "Сырые и полуобработанные материалы" — более 90% экспорта и среднепотолочно 70% импорта. И так тринадцать лет подряд. Это называется "натуральное хозяйство" — только в международном масштабе.

Каменноугольная промышленность РИ: Каменноугольная промышленность РИ: bodmich — ЖЖ . "Наконец, душевое потребление каменного угля в России также ничтожно по сравнению, например, с Германией (пуды): | 1912 год: РИ 10,2 | Германия 220 | Англия 368 |"

Нефтяная промышленность РИ: Нефтяная промышленность РИ: bodmich — ЖЖ . "В процентном отношении добыча нефти в России в 1901 г. была равна 50,6% мировой добычи, против ее 41,2% добычи Америки. Но в 1911 г. доля Америки в мировой добыче достигла 63,1%, тогда как доля России упала до 19,6%.". В абсолютных цифрах тоже было падение (млн. пудов). | 1901 год. РИ 706,4 | Америка 555,0. || 1912 год: РИ 560,0 | Америка 1760,0. |

1897 год: в РИ 77% населения — неграмотны ( Забавное о статистике грамотности в РИ: bodmich — ЖЖ ). В абсолютном исчислении это 99 миллионов, ЕМНИП. Грамотность, кстати — это всего-лишь умение читать ( Как определялась грамотность в РИ: bodmich — ЖЖ ). 1905 год: половина детей не поступят в начальные училища. Просто потому, что мест нет ( Начальное образование в РИ в 1905 году: bodmich — ЖЖ ). И даже из тех кто поступит — примерно две трети не окончат курс самого что ни на есть начального образования ( Россия, которую мы потеряли © - 2021 [HT#22.01.21 21:40] ).

О промпризводстве РИ: РИ росла вместе со всем миром. Так же как и США, Италия, Германия и Канада. То есть ничего особенного. Кроме того, что РИ Франции уступала. Если продолжить линии, то послевоенная ВБ себя довоенную не догнала. Если продолжить линии, то послевоенный СССР догнал (и уверенно обогнал) РИ грубо в конце 30-х. Единственный взлет ракетой — у СССР. ( О "взлёте ракетой" промышленности РИ: bodmich — ЖЖ )

Так о какой, *****, "мощнейшей цивилизации" ты пишешь?
   101.0101.0

HT

опытный

Дем> В 1940х примерно 10% населения было убито.

Общий коэффициент смертности это, обычно, количество смертей на 1000 человек населения в год. В общем виде — количество смертей за период к среднему населению за тот же период.

В энном году в некотором царстве-государстве среднее население сто мильонов, а умерло в том же энном году мульон граждан. Значит ОКС в этом энном году — 10 промилле.

Погибшие в ВОВ никак не могут влиять на коэффициент смертности в 1994 году. Ибо они не жили и не умирали в 1994 году.

Не слишком сложно объясняю?
   101.0101.0
RU HT #28.06.2022 21:07  @Татарин#27.06.2022 20:44
+
+2
-
edit
 

HT

опытный

Татарин> Официально я назвал - 40245.

Официально — это вот так, учись:
Федеральный закон "О минимальном размере оплаты труда" от 19.06.2000 N 82-ФЗ (последняя редакция).

Статья 1. Установить минимальный размер оплаты труда с 1 января 2022 года в сумме 13 890 рублей в месяц. (часть первая в ред. Федерального закона от 06.12.2021 N 406-ФЗ)

С 2021 года соотношение минимального размера оплаты труда и медианной заработной платы устанавливается в размере 42 процентов.
 

Путём несложных (даже для тебя) вычислений, медианная ЗП в 2021 году получается 33 тысячи рублей.
   101.0101.0

HT

опытный

HT>> Ага, открываем ГОСТ 23670-2019, раздел 4.3.1:
HT>> Опаньки. Практически тоже самое.
HT>> Сюрпрайз-сюрпрайз! :p
U235> То есть очередной твой аргумент "зато в СССР колбасу делали из мяса!" - в топку. Колбаса была не лучше чем сейчас…

У тебя "концепция изменилась"? :D
Обгадить советскую колбасу не получилось — значит надо обгадить российскую? :p

U235> только ее купить свободно было нельзя

Врать не надоело?

HT>> Найди-ка мне сейчас "колбасу без замен". Жду с нетерпением марки и цены.
U235> Любая колбаса верхнего ценового диапазона.

Жду с нетерпением марки и цены.

HT>> С 2004 что-ли года. И куча еды делается по ТУ, выдуманным производителем.
U235> Сейчас есть выбор

При медианной ЗП в 30+ тысяч выбора особо нет.

U235> В СССР народу была доступна только дешевая колбаса из разрешенных гостом заменителей.

Врать не надоело?
   101.0101.0

HT

опытный

yacc> Ну кто, конечно как - есть и дешевле по 200 р за кг, но по мне дешевле 600 р за кг брать на регулярной основе нельзя.

Это классика: Россия. 2022. Итоги. (55/168) [Форумы Balancer.Ru]
"Вы посмотрите на это изобилие — во как капитализм прёт!!!" — "Только 95% этого изобилия есть нельзя!!!"
   101.0101.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Iva

аксакал


DustyFox> Мечется кабанчиком© чтобы талоны отоварить это уже 89-90-е, сиречь Perestroyka & Glastnost, а 83-84 никаких талонов еще. В всяком случае у нас, в Голодном Поволжье.

а в Свердловске, по крайней мере в 1984 - уже были. На колбасу и масло.

Голодному Поволжью было далеко до голодного Урала. В Перми талонов не было, но мяса тоже не было.

Но там у нас появилась новая родственница - такая блондинка за углом - у нее все было. На свадьбе моя теща (свадьба ее сына) вспоминала это фильм и киношную свадьбу. 1988?
   102.0.0.0102.0.0.0

yacc

старожил
★★★
Iva> а в Свердловске, по крайней мере в 1984 - уже были. На колбасу и масло.
Это там где будущий президент всея Руси был первым секретарем ?
О чем, кажется, Лигачев, говорил, что тот плотно посадил область на талоны...
   92.0.4515.10792.0.4515.107

Iva

аксакал


yacc> Это там где будущий президент всея Руси был первым секретарем ?

да. Он еще в рамках борьбы с фашизмом все иностранные фильмы запретил. Все, шедшие в остальном СССР.
   102.0.0.0102.0.0.0

Iva

аксакал


HT> Ага, открываем ГОСТ 23670-2019, раздел 4.3.1:
HT> Так что не волнуйся, колбаса из хрен-знает-чего — норма для нашего капитализма.

то-то у меня из под ножа в советской колбасе кусочки бумаги выходили. Иногда явно газеты.

"рационализация" скорее всего - кг мяса себе домой берем и заменяем чем-то для веса.
   102.0.0.0102.0.0.0
28.06.2022 22:56, cholev: -1: Без слов. ЧДБЛ-ость

HT

опытный

HT>> Истерическими вскукареками "мяса не было"? Это не обоснование.
U235> То есть регулярный заседания ЦК посвященные этому вопросу - это истерические вскукареки?

Источники и цитаты будут?

HT>> Мясо, кстати, совешенно необязательно должно быть в виде вырезки на прилавке. Это тоже надо объяснять?
U235> То есть от заявления что с мясом в СССР было зашибись плавно перешли к объяснению почему его на прилавках не было.

Оно было на прилавках в виде мясопродуктов — в том числе.

U235> Конечно и в виде вырезки мясо в СССР не должно было быть, и в виде колбасы, и в виде сосисок. Оно вообще необязательно должно быть в советских магазинах. Потому его и не было

Врать не надоело?

HT>> Ну то есть в городах мяса хватало и на город и на область :p
U235> Тогда ответь вопрос: почему в области мяса не хватало? Все ж зашибись в СССР по статистике было.

В статистике которую я привожу производство мяса. А с распределением оного в СССР местами и временами были вполне очевидные и никем не отрицаемые странности. Да, где-то было больше, где-то меньше. Да, бывало надо было постоять в очередях. Да, бывало не хватало, в краткосрочной перспективе — поэтому морозилки были забиты битком. А общем же — никто не голодал.
Но мяса в СССР "не видел" только ты.

U235> Как яркая иллюстрация твоих заблуждений - православные священники

Бывают разные. От худых и нормальных до анекдотически толстых. Первых и вторых заметно больше чем третьих. Но делать выводы о населении на основани священников — это крепкая пятёрка. Пешы есчо.

HT>> Наблюдалось такое? Ну-ка давай проверим твою "память"?
U235> То есть по твоей логике в РФ, где мяса по статистике было меньше, все должны ходить худыми и изможденными?

Смертность в РФ 90-е резко выросла. Забыл уже?

HT>> Много ли ты в СССР видел недокормленных и голодающих?
U235> Вообще-то много.

Врать не надоело? Статистика где?

HT>> Для недокормленных сообщаю: я нигде не писал что "проблем не было". Мною написано что производство мяса в РФ еле-еле перегнало производство мяса в РСФСР. И то — за счёт курятины.
U235> А чем курятина хуже свинины или говядины?

Она менее калорийна. В рамках страны получается что "гражданам не докладывают калорий".
Сложно для тебя, да?

HT>> А об американцах ты "по Задорнову" судишь, да?
U235> Шутки идеально и очень честно отражают представление человека о том, о чем он шутит. советскую действительность…Если бы в СССР не было проблем с мясом, то шутка про "тиграм не докладывают мяса" просто не казалась бы народу смешной и не имела бы такого успеха.

Справочно сообщаю: изветсная миниатюра — не про мясо:
(близко к видео выступления, мелкие расхождения не по сути)

Здравствуйте-е-е! Вы меня узнали? Кто сказал "Попка-дурак"? Нет, я не дурак! Я кретин. Я полный идиот. Знаете почему? Потому что разговаривать умею. Рыбу кто-нибудь называет дурой? Нет, потому что она молчит. Ее ловят, она молчит. Ее жарят - она молчит. Ей рыбный день сделали - она молчит. А я всегда болтаю. И всегда не то, что нужно. Режу правду-матку! Когда меня никто не просит. Триста лет на свете живу - нигде больше двух недель не задерживаюсь.

Сколько хозяев сменил - пересчитать невозможно! Помню жил в одной семье... Обстановка царская: обои финские, мебель арабская, от хрусталя звон, как в церкви! Кормили пять раз в день - миндалем в шоколаде... Казалось бы, чего еще - сиди и молчи. Нет, не удержался. Пришла к ним в гости пара - профессор с женой. Очаровательные люди, просто очаровательные! Так их за стол усадили, а у меня миндаль в горле застрял. Как заору: "Вы чего пришли? Вас сейчас охмурять будут, чтоб дочку свою мордастую в институт устроить!". Ой, что тут поднялось! Хозяйка кричит: "Не верьте, он провокатор". Гости пальто в охапку и бежать. Хозяин ко мне и кричит: "Петух ты крашеный! Если б ты, говорит, двести рублей не стоил, я бы из тебя суп сварил!" Ну, двести и двести, а продал за триста.

И в приличную семью: отец - врач, мать - учительница, сын - оболтус. Пятнадцать лет парню - полный обалдуй. Ну а мне-то что. Это ж не мой сын. Нет, не удержался. Три дня молчал, на четвертый пасть раскрыл. Говорю: "Папаша-а! Папаша-а-а! Вот вы врач, а сынок у вас, между прочим, курит!" Он говорит: "Что так часто?" "Нет, только когда выпьет". Мамаша спрашивает: "Он еще и пьет?" Я говорю: "Когда в карты много проигрывает". Но тут они забыли, что они интеллигентные люди: сняли ремень, всыпали ему по первое число. Двадцать восьмого начали, первого кончили. А второго утром он меня в охапку и на птичий рынок и продал какому-то забулдыге. За червонец.

Забулдыга обрадовался, говорит: "Скажу жене, что за стольник купил, а остальные пропью!" Рано обрадовался... Я его жене все раньше успел рассказать. Так что там я тоже долго не задержался.

Нигде долго не задерживаюсь... Еще бы. Кому охота про себя правду знать, да еще за это триста рублей платить? Уже слух пошел, что я несчастье в дом приношу. Меня уже задаром никто брать не хочет.

Вон последний хозяин со мной мыкался, мыкался, сдал сюда. Теперь вот сижу в зоопарке... Чтоб ничего не видел, ничего не слышал и про людей сказать не мог. А я и здесь молчать не буду!

Товарищи! В зоопарке тигру не докладывают мяса! Пока не поздно, спасайте хищника! Если спросят, откуда узнали, на меня валите. Мне терять нечего. Я уже ничего не боюсь, потому что я - попка-дурак, попка-кретин, попка-полный идиот!
 

Вот и ты — такой же попка.

U235> U235>> Ну и талончики то на мясо 1983ого года с чего это вдруг появились если мяса завались было?
HT>> Никакого "завались" у меня не написано.
U235> Написано.

Где? Ссылка, цитата — ?

U235> Ты заявил что проблем с мясом не было и оно свободно в магазинах лежало как и сейчас.

Где мною именно такое "заявлено"? Ссылка, цитата — ?

HT>> И может хоть ты в конце концов пояснишь, почему при полных прилавках в РФ народу мрёт больше, чем при талонах РСФСР?
U235> Ума посмотреть на средний возраст населения не хватило?

См. выше.
Молчал бы ты про ум.

U235> Если бы при советах средний возраст населения был бы таким же, как сейчас, то учитывая ожидаемую продолжительность жизни в СССР мерло бы процентов на 20 больше чем сейчас в России.

Опять "сейчас". Речь не про "сейчас" — точнее не только про сейчас.
Откуда данные, где расчёт?
Справочно: ОПЖ в РФ перегнала ОПЖ РСФСР-1991 только в 2010 году. (отсюда: Статистические издания )
Опять "капиталистическое изобилие" оказалось хуже "социалистического дефицита". Опаньки.

U235> Статистика смертности

Общий коэффициент смертности это, обычно, количество смертей на 1000 человек населения в год. В общем виде — количество смертей за период к среднему населению за тот же период.

В энном году в некотором царстве-государстве среднее население сто мильонов, а умерло в том же энном году мульон граждан. Значит ОКС в этом энном году — 10 промилле.

Погибшие в ВОВ никак не могут влиять на коэффициент смертности в 1994 году. Ибо в 1994 году они не жили и не умирали.

Не слишком сложно объясняю?
   101.0101.0

Iva

аксакал


HT> (график более тонкой статистики по возрастам прикреплён)

вот и посмотрите свои диаграммы.

имеем в 1991 более 50% населения - 34 лет. в 2020 их доля падает до 40%.
соответственно доля населения старше 34 лет вырастает с 50 до 60%. Вот вам старение населения.

и так по всем группам - цветовые слои снижаются слева направо. Население стареет.
   102.0.0.0102.0.0.0
1 63 64 65 66 67 94

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru