[image]

Есть ли у доллара завтра?

 
1 89 90 91 92 93 99
+
-4
-
edit
 
Iva>> золотой стандарт будет
S.I.> А почему золотой, а не нефтяной или газовый? :)

потому что как нас учили в конце 70-х - самый простой способ введения научно-технического прогресса в модель экономики - это постоянный коэффициент удешевления ресурсов.

поэтому очень ненадежная валюта будет гарантированно. Хотя могут быть спекулятивные времена ее роста :)
   102.0.0.0102.0.0.0
+
-6 (+1/-7)
-
edit
 
DustyFox> Не убивайтесь так, Вы ведь так не убьетесь! © :F
DustyFox> Эмираты всерьез обсуждают с Китаем торговлю нефтью за юани.

это развал мировой экономики на сектора. Т.е. тоже отступление в средневековье.
   102.0.0.0102.0.0.0

stas27

координатор
★★★
...
DustyFox>> Эмираты всерьез обсуждают с Китаем торговлю нефтью за юани.
Iva> это развал мировой экономики на сектора. Т.е. тоже отступление в средневековье.
Почему Вы считаете, что 80е годы прошлого века были средневековьем? :unsure:
   102.0.5005.63102.0.5005.63
+
+3
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

Iva>>> золотой стандарт будет
S.I.>> А почему золотой, а не нефтяной или газовый? :)
Iva> потому что как нас учили в конце 70-х - самый простой способ введения научно-технического прогресса в модель экономики - это постоянный коэффициент удешевления ресурсов.
ну да ,ресурсы добывать все сложнее ,их все меньше но они будут дешеветь.Л логика.
   101.0.4951.67101.0.4951.67
MD Serg Ivanov #13.06.2022 09:03  @stas27#12.06.2022 22:31
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Iva>>> золотой стандарт будет
S.I.>> А почему золотой, а не нефтяной или газовый? :)
stas27> Ну потому, что фиатная валюта реально удобнее, и позволяет куда более быстрый экономический рост, нежели валюта, завязанная на любые физические мерила стоимости. :imho:
Физический рост виртуальной экономики - это конечно круто. :)
Нам долго пели экономисты что экономика РФ составляет мало прОцентов от мировой. Экономика Украины - естественно ишо меньше. И вот однажды они, в смысле РФ и 404, решили повоевать между собой. И тут началось..
И топливный кризис и мировой голод на горизонте. И налог им.Путина в крупнейшей экономике мира Байдена. Да, к стати, а с какого хрена они его раньше-то не платили?
Беса старого взяла тут унылость.
"Скажи, за что такая немилость?"
-- "Как за что? Вы не плотите оброка,
Не помните положенного срока;
Вот ужо будет нам потеха,
Вам, собакам, великая помеха".
 

И рубль попёр стремительным домкратом.
БЛД, так может экономику мира не тем меряют?
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 13.06.2022 в 11:14
+
-4
-
edit
 
энди> ну да ,ресурсы добывать все сложнее ,их все меньше но они будут дешеветь.Л логика.

логика - прогресс это повышение сложности и производительности труда, т.е. высококвалифицированный человеческий труд дорожает быстрее.
   102.0.0.0102.0.0.0
stas27> Почему Вы считаете, что 80е годы прошлого века были средневековьем? :unsure:

не были, они были этап развития капмира, а теперь мы наблюдаем возвратное движение.
я не про имеющийся результат, а про тренд.
   102.0.0.0102.0.0.0
LT Bredonosec #13.06.2022 10:54  @stas27#04.06.2022 17:40
+
-
edit
 
stas27> Сюда, что ли?
stas27> Официальные данные о распухании количества долларов в результате борьбы с КОВИДОМ. Рост с 4Т до более 20Т за год с небольшим...
обрати внимание, основной пик - рубеж 19-20 года.
Тот самый момент, когда я по сообщениям прессы суммировал вброс триллионов в биржу для предотвращения падения бирж еще до ковида. Конкретно, по триллиону в неделю.
А мне тогда рассказывали, что это мол всё неправда, что там мол всего-то сколько-то миллиардов, а не 6 трлн за 6 недель.

То есть, рассказы, что это мол "из-за ковида" - пурга.
   91.091.0
+
-1
-
edit
 
Iva> это развал мировой экономики на сектора. Т.е. тоже отступление в средневековье.
а вы нам долю оплаты скидывайте за поддакивания ))
Бесплатно вашу пургу всерьез воспринимать неинтересно. :)
   91.091.0
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Iva> высококвалифицированный человеческий труд дорожает быстрее.
С какого хрена? Где это видно? За одинаковый труд в Индии и в США платят сильно по разному. Но квалификация здесь совершенно ни при чём. А с прогрессом техники труд человека будет только дешеветь.
   52.052.0
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

DustyFox>> Не убивайтесь так, Вы ведь так не убьетесь! © :F
DustyFox>> Эмираты всерьез обсуждают с Китаем торговлю нефтью за юани.
Iva> это развал мировой экономики на сектора. Т.е. тоже отступление в средневековье.
Нет. Это распад неоколониальной системы.

Сильный доллар – катастрофа для всего мира

Курс доллара сегодня самый высокий за последние двадцать лет, что создает серьезные проблемы для всех, кто покупает в этой валюте товары, в том числе и нефть,... | 09.06.2022, ИноСМИ //  inosmi.ru
 
Выступая примерно полвека тому назад на встрече ведущих экономических держав, министр финансов США Джон Коннали (John Connally) шокировал коллег заявлением о том, что "доллар — наша валюта, но это ваша проблема". Тогда Америка хотела, чтобы доллар подешевел, и заставляла других проводить ревальвацию своих валют. Прошло 50 лет, и сейчас мировая экономика сталкивается с прямо противоположной проблемой. Курс доллара сегодня самый высокий за последние 20 лет; он обгоняет все остальные ведущие валюты и создает огромные проблемы всем покупающим деноминированные в долларах товары, за исключением самой Америки. И здесь самую важную роль играет нефть.
 

А ларчик просто открывался: в отличие от прошлых лет, высокие цены на нефть моментально порождают высокую инфляцию - но уже не только в странах "третьего мира", как раньше, а в США и ЕС. И проблемы с платёжным балансом страны-импортёры нефти теперь будут решать очень просто: отказом от доллара и переводом на торговлю в собственных валютах. Отсюда и весь западный кипиш и вопли про "общемировые проблемы". Но проблемы вовсе не мировые, а исключительно западные.
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 13.06.2022 в 11:32
+
-1
-
edit
 
S.I.> С какого хрена? Где это видно? За одинаковый труд в Индии и в США платят сильно по разному. Но квалификация здесь совершенно ни при чём. А с прогрессом техники труд человека будет только дешеветь.

с такого. Сложное, высокопроизводительное оборудование требует соответствующей квалификации рабочей силы.

Высококвалифицированной рабочей силы в капиталистической экономике всегда не хватает. Избыток только в среднеквалифицированной.
   102.0.0.0102.0.0.0

Н-12

аксакал


Iva> Сложное, высокопроизводительное оборудование требует соответствующей квалификации рабочей силы

до какого то предела, потом требования к квалификации оператора падают вниз стремительным домкратом.
   102.0.0.0102.0.0.0
Н-12> до какого то предела, потом требования к квалификации оператора падают вниз стремительным домкратом.


вы опять дальше А не заглядываете :( Экономические и технологические связи рубите сразу и совсем.

появляются другие, очень необходимые для этого процесса рабочие места высокой квалификации.

В этом сила капитализма - "чтобы стоять на месте - надо бежать"©
и поэтому он многим не нравится.
   102.0.0.0102.0.0.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

S.I.>> С какого хрена? Где это видно? За одинаковый труд в Индии и в США платят сильно по разному. Но квалификация здесь совершенно ни при чём. А с прогрессом техники труд человека будет только дешеветь.
Iva> с такого. Сложное, высокопроизводительное оборудование требует соответствующей квалификации рабочей силы.
Iva> Высококвалифицированной рабочей силы в капиталистической экономике всегда не хватает. Избыток только в среднеквалифицированной.
Сложное, высокопроизводительное оборудование к тому же требует значительных капитальных затрат. Поэтому по факту снижает производительность труда на вложенный капитал.

Миф о производительности | Теория ограничений

Можно ли говорить о производительности труда на уровне стран и наций? Или производительность - это показатель отдельно взятой компании? И что это за показатель? //  tocpeople.com
 
Действительно, уровень ВВП на одного работника и ВВП на отработанный час в Индии значительно ниже, чем из этих странах. Это и подразумевается под разрывом производительности. За последние годы был достигнут некоторый прогресс. Разрыв теперь несколько сокращен, но он по-прежнему огромен. Но повод ли это для беспокойства, или мы просто пытаемся сравнивать яблоки с апельсинами?
 

Работники с оборудованием, следовательно, будут всегда выдавать больше продукции, чем без него. Означает ли это, что организации должны заниматься автоматизацией для повышения производительности?

Цель любой компании — увеличение прибыли. Поэтому компании должны использовать все возможности, чтобы производить товар с минимальными затратами. Но признание в качестве основной цели экономии снижения численности персонала может привести к очень высоким эксплуатационным и капитальным затратам. Ту же работу можно было бы сделать с помощью более дешевого труда рабочих. Поэтому показатель объема готовой продукции на одного работника не раскрывает экономическую мощь компании. Используемый без связи с другими показателями, такой показатель является ошибочным.

Таким образом, поскольку цель организации заключается в зарабатывании денег сегодня и завтра, лучшим показателем было бы измерение производительность как отношение добавочной стоимости (цена продажи минус затраты на сырье) к фонду заработной платы. Этот показатель демонстрирует, насколько эффективно производственная компания использует фонд заработной платы для преобразования расходов на сырье в добавочную стоимость. Этот показатель также означает, что производительность труда нельзя оценить визуально по количеству людей в цехах, но только с помощью анализа бухгалтерского баланса компании.

Если мы сравним производительность индийских и западных компаний-производителей по отношению добавочной стоимости к фонду заработной платы в долларах / евро / рупиях (см. таблицу 1), сложится совершенно иная картина. Очевидно, производительность индийских компаний сравнима или даже лучше, чем у западных коллег-конкурентов. Глядя на эти данные, мы не можем сделать выводы о «низкой производительности» индийских работников в масштабах страны.
 

От физической к психологической войне. Эволюция форм войны

Эволюция форм войны в процессе развития человечества. Сущность и причины возникновения психологической войны //  psyfactor.org
 
Существует наивное представление, что появление машин повысило производительность труда и высвободило человеку время для творчества. Вспомним, как в школе нас учили, что один комбайн заменяет труд сорока косцов. Это миф. Если машины освободили человека от рутинной работы, то почему одни процветают, а другие нищенствуют? Почему наряду с техническим прогрессом нарастает духовная деградация в развитых странах? Почему развитые и экономически благополучные страны захлебываются в потоке дикой преступности, убийств, психических заболеваний и наркомании? Ответ на эти вопросы есть.

Итак, один комбайн заменяет труд сорока косцов. Но на создание комбайна идет труд сорока одного человека. Если появится более совершенный комбайн, заменяющий труд 41 человека, то на создание его сложных механизмов понадобится уже 43 человека. Вспомните элементарный закон физики — любая машина всегда больше потребляет, чем производит, и что она нужна лишь для преобразования энергии или движения. Чем больше машин в технической цепочке, тем, естественно, ниже их КПД. В целом технически оснащенная экономика отдельного государства работает как двигатель внутреннего сгорания: она всегда больше потребляет, чем производит. Вечного двигателя не бывает.
По этой причине в любом индустриальном и постиндустриальном государстве возникает проблема внешней подпитки. Например, когда сорок человек создают комбайн (или компьютер — не имеет значения) в одной стране, а этот комбайн потом работает в другой стране, высвобождая там 40 ее жителей. При этом вторая страна платит только четверть стоимости комбайна, а чтобы в первой стране не возмущались, вторая страна организовывает из своих освободившихся граждан 2-3 человек, вооружает их за недоплаченные деньги производителей и усмиряет их же. Остальные из освободившихся от рутинного труда занимаются обустройством своей страны или пребывают в творческом безделье. Некоторые распространяют опыт неравных экономических отношений по всему миру под видом борцов за чистоту природы, защиты прав человека, ежей и т.п. Но это уже из другой главы.

(По данным ООН, протекционизм только рынка труда индустриально развитых стран обходился на конец 1980-х годов «третьему миру» в 500 млрд. долл. в год. Поэтому когда вы будете читать об условиях труда и средней заработной плате в США или Великобритании, помните о том, что эти условия оплачены трудом филиппинских девочек, которые собирают компьютеры, получая 1$ в день — на буханку хлеба. -Прим. ред.)
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 13.06.2022 в 11:51
+
-2
-
edit
 
S.I.> Сложное, высокопроизводительное оборудование к тому же требует значительных капитальных затрат. Поэтому по факту снижает производительность труда на вложенный капитал.
S.I.> Миф о производительности | Теория ограничений


да, на стабильных участках, до появления новых технологий.

"закон убывания полезности" - снижение фондоотдачи - нормальное явление.
ЕМПНИ то при внедрении новых технологий она повышается, по крайней мере по экономике страны в целом.

и хроническое долговременное снижение фондоотдачи есть показатель застоя в технологиях.
   102.0.0.0102.0.0.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Iva> да, на стабильных участках, до появления новых технологий.
Iva> "закон убывания полезности" - снижение фондоотдачи - нормальное явление.
Iva> ЕМПНИ то при внедрении новых технологий она повышается, по крайней мере по экономике страны в целом.
Iva> и хроническое долговременное снижение фондоотдачи есть показатель застоя в технологиях.
Современная «нормальная рыночная экономика» — крайне нестабильная система, которая требует для поддержания равновесия непрерывного изъятия огромных ресурсов извне и сбрасывания огромного количества загрязняющих отходов вовне. Этот тип хозяйства не только не может быть распространен на все человечество, но не может поддерживаться длительное время даже на Западе. Отсюда — периодические кризисы, сотрясающие страны с развитой рыночной экономикой. Отношения Запада с «третьим миром» представляют собой уникальный тип паразитизма, инструментом которого является экономическая и психологическая война.
 

От физической к психологической войне. Эволюция форм войны

Эволюция форм войны в процессе развития человечества. Сущность и причины возникновения психологической войны //  psyfactor.org
 
«Золотой миллиард» — современный вариант западного национал-социализма. Только не подумайте, что все вышеизложенное — это заклинания радикальных антиглобалистов, которыми сегодня любят пугать благополучный «средний класс». Это — выводы Международной научной конференции Рио-92, авторитетного экономического форума, признанного во все мире. — Прим. ред.)

Сущность экономической войны одинакова, когда несмышленый туземец 17-18 века менял золото или землю на блестящие стеклянные бусы, или когда современный туземец-нувориш меняет сталелитейный завод на мерседес; когда продажный правитель-марионетка принимает инвестиции в добывающие отрасли своей страны, зная, что эти деньги идут сюда только из-за дешевой рабочей силы и дешевых ресурсов и никогда не будут способствовать экономическому процветанию народа.

Однако физическая и экономическая война имеют один крупный недостаток: рано или поздно они порождают организованное сопротивление. Не существую такие военные силы, или экономические путы, которые могли бы удержать голодный разъяренный народ. Это подтверждает последовательный распад всех колониальных империй, основанных на силе и экономической зависимости.

По этой причине для сокрытия истинных механизмов своего богатства, его ростовщической сущности, экономически развитые страны вынуждены изобретать мифы о фантастической работоспособности своих народов, о гигантской производительности их труда. Это чушь. Нигде так тяжело и много не работают, как в экономически отсталых странах. Но не процветают. Значит, одного упорного труда мало для процветания.

Таким образом, техническая революция и увеличение числа машин потребовало дополнительных ресурсов и привело к их поиску за пределами страны. Это привело к колониальной экспансии и разделило мир на страны-потребители и страны-доноры. Экономические войны породили ростовщичество, которое необходимо скрывать. Сокрытие же причин процветания одних и нищеты других породило необходимость создания индустрии лжи. Появилась историческая необходимость нового типа войны — войны психологической.
 
   52.052.0
+
-1
-
edit
 
S.I.> Сложное, высокопроизводительное оборудование к тому же требует значительных капитальных затрат. Поэтому по факту снижает производительность труда на вложенный капитал.
S.I.> Миф о производительности | Теория ограничений

статья очень разумная, но учитывает, скорее всего, производительность только работников, не включая "накладных расходов". А расходы по управлению растут от численности управляемых и нелинейно. Так как требуется иерархия, так как человек хорошо управляет 10 другими (включая себя), это максимум. Дальше начинаются проблемы и потеря управляемости. Поэтому большое количество управляемых требует большей управленческой пирамиды и больше обслуживающего персонала.

Поэтому производительность труда на компанию (фабрику) проседает еще больше, чем разница в производительности труда конкретных рабочих у станков.

И так по всему обществу.
   102.0.0.0102.0.0.0
+
-2
-
edit
 
S.I.> От физической к психологической войне. Эволюция форм войны

социал-дарвинизм :)

борьба за место под солнцем, включая внутри видовую борьбу.

То, что я тут развивал в "Итогах России" - наличествует много кругов "своих и чужих" и человек участвует в различных формах борьбы своих против чужих. Начиная с семьи и заканчивая нацией-госудасрвтом.

Россия. 2022. Итоги. (166/167) [Форумы Balancer.Ru]

Продолжение Россия. 2021. Итоги: ЦБ вернул ключевую ставку на досанкционный уровень Банк России снизил ключевую ставку сразу на 1,5 процентного пункта до 9,5% годовых, вернув ее на уровень, который… (стр. 166 из 167) //  www.tanzpol.org
 

Это элемент и движущая сила внутривидовой эволюции.
   102.0.0.0102.0.0.0

Н-12

аксакал


Iva> В этом сила капитализма - "чтобы стоять на месте - надо бежать"©


сила?
ну, как только закончится пространство для "бежать" - это особенность превратиться в слабость, а место для бега станет самым ценным и ценимым.
   88
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

S.I.>> От физической к психологической войне. Эволюция форм войны
Iva> социал-дарвинизм :)
Iva> борьба за место под солнцем, включая внутри видовую борьбу.
Iva> То, что я тут развивал в "Итогах России" - наличествует много кругов "своих и чужих" и человек участвует в различных формах борьбы своих против чужих. Начиная с семьи и заканчивая нацией-госудасрвтом.
Iva> Это элемент и движущая сила внутривидовой эволюции.
Специалисты называют объективные причины, вызвавшие «моду» на экономическую и психологическую войну в современном мире. Как сказано в Докладе Всемирного экономического форума в Давосе, в развитых капиталистических странах сегодня занято 350 млн человек со средней зарплатой 18 долл. в час. В то же время Китай, бывший СССР, Индия и Мексика имеют рабочей силы сходной квалификации 1200 млн человек при средней зарплате 2 долл. (а во многих случаях ниже 1 долл.) в час. Открыть рынок труда для этой рабочей силы означало бы экономию почти 6 млрд. долл. в час. Иными словами, экономика «первого мира» при условии действия «честных» рыночных законов является на сегодняшний день абсолютно неконкурентоспособной. Поэтому законы свободной конкуренции сознательно «компенсируются» действием вполне реальных механизмов экономической и психологической войны — от экспансии западной масс-культуры до «миротворческих операций» в странах «третьего мира».
 

Да. Но динозавры вымерли ;) Что-то упало с неба..
   52.052.0
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 
Н-12> ну, как только закончится пространство для "бежать" - это особенность превратиться в слабость, а место для бега станет самым ценным и ценимым.

1. пространство для бега закончилось в конце 19 века. Это про физическое пространство.

2 экономическое пространство все равно растет - с 1900 года по наше время количество людей выросло с 1 млрд (или 1,5?) до 7 млрд.

т.е. вы опять обрубаете связи.

И если Китаю удастся перейти от экспортной экономики к экономике развития на собственном спросе - это будет огромное расширения экономического пространства всего человечества.
   102.0.0.0102.0.0.0

Н-12

аксакал


Iva> 1. пространство для бега закончилось в конце 19 века. Это про физическое пространство.
Iva> 2 экономическое пространство все равно растет

а, то есть Войны, Первая и Вторая, были просто от непонимания роста экономического пространства?
по недомыслию делили физическое, а оно вон че.
   88
+
-7
-
edit
 
S.I.> Да. Но динозавры вымерли ;) Что-то упало с неба..

это не решит, а усугубит мировые экономические проблемы. Так как мир сейчас работает (мировая экономика развивается) на двух кейнсианских перпетуум мобиле - США и Европа, на их высоком спросе.

Весь мир "паразитирует" на генерируемом ими спросе. Спросе высоко получающих людей с высокой квалификацией.

а всякие корыстные интересы побуждают часть экономических субъектов перевести рабочие места в места с низкой оплатой, отдать их людям, которые будут работать за еду. При массовости этого явления и исчезновения дорогих работников (или их серьезного сокращения) - современная экономика рухнет. БОльшая часть ее товаров станет не нужна - спроса на них не будет. Особенно на всякие технологичные. Так как людям, работающим за еду ничего, кроме еды не нужно.

поэтому нужно не ЗП в первом мире понижать до уровня второго, а повышать ЗП во втором до уровня первого. Но это требует повышения производительности труда. И в большей степени не "станочника", а всего его окружения - от системы управления производством и людьми на производстве, до повышения эффективности труда и производительности (и удешевления) окружающего компании государства.

а вот с последним во втором и третьем мире, как правило жопа полная. Что критическим образом сказывается на производительности труда в целом по обществу.

А если еще учесть зависть и активную борьбу с теми, кто получает больше среднего - то перспективы у многих таких экономик удручающие.
   102.0.0.0102.0.0.0
Это сообщение редактировалось 13.06.2022 в 13:19
БалаБОТ: Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)
Н-12> а, то есть Войны, Первая и Вторая, были просто от непонимания роста экономического пространства?
Н-12> по недомыслию делили физическое, а оно вон че.

Вторая - продолжение Первой. Первая - империализм, как роды капитализма. Феодальное мышление руководства стран диктовало феодальные методы разрешения конфликтов.

во второй окончательное крушение феодально ориентированных империй. Очень показательна смена национальных приоритетов японцев.

Послевоенное развитие Германии и Японии наглядно показывает, что не в пространстве дело.

Ну и перенос мирового центра капитализма всегда сопровождался парой-тройкой войн. Смена фунта долларом - она такая, хотя внешне выглядело как борьба Британии с Германией. Но суть была в другом.
   102.0.0.0102.0.0.0
1 89 90 91 92 93 99

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru