[image]

Есть ли у доллара завтра?

 
1 93 94 95 96 97 98 99
RU энди #14.06.2022 10:30  @Serg Ivanov#14.06.2022 10:25
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

S.I.> Ключевые слова - после опиумной войны.
Узнал тут недавно оказывается что переводы(юр.лица) между Гонконгом и собственно КНР минус 13- 20 процентов от номинала платежа .Сам не проверял "люди говорят"
   102.0.0.0102.0.0.0

3-62

аксакал

☠☠
энди> Интересно что вы лично поступаете как меркантильный капиталист .Живете там где вам экономически выгодно

Особенно радует, что это утверждение (про выгодность выбранного места) стремительно делается неверным. В нонешнее непростое время.
Карма?
:)
   102.0.0.0102.0.0.0

энди

злобный купчик
★★★

3-62> Особенно радует, что это утверждение (про выгодность выбранного места) стремительно делается неверным. В нонешнее непростое время.
Правильные тезисы подберут.Обоснуют.С этим у них всегда все в порядке.
   102.0.0.0102.0.0.0
MD Serg Ivanov #14.06.2022 10:56  @stas27#14.06.2022 05:24
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

stas27> Ну да, за счёт раздувания количества денег фиатной валюты. При золотом или там нефтяном стандарте, КНР тоже не смогла бы поддерживать свой экономический рост :ne_nau:
То есть сотни лет это получалось - а сейчас нет? :)
   52.052.0
EE Bornholmer #14.06.2022 10:57  @энди#14.06.2022 09:54
+
+3
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
Bornholmer>> Ну, то есть, высокоэффективный и инновативный капитализм не может без грабежа периферии. Уровень жизни дома иначе не поддерживается.
энди> Ну почему бы и нет .Каждую копейку- в дом
Ну вот нет чтоб сказать "Я эффективный капиталист, капиталистическая этика, тыры-пыры, я сам заработаю!" Не, какое там :D "А почему бы и не пограбить?" Так ты капиталист-производитель или вор-грабитель? :D

> Не попуасов жи кормить и брацкие нороты.
Можно не кормить, но грабить зачем :ne_nau:

> Это называется научным словом -меркантилизм .
"Жадность и беспринципность" в переводе на человеческий.

> сейчас мы грабим брацкий норот -укров возвращаем свое,и это очень хорошо и даже прекрасно
Так "грабим" или "возвращаем свое"?

>.Профуканное вашими большевичками кстати.
Вашими капитализдами, кстати.

энди> Интересно что вы лично поступаете как меркантильный капиталист
Ну, тогда у тебя вообще ко мне претензий быть не должно, раз мы оба меркантильные капитализды.

> Живете там где вам экономически выгодно
Где всегда жил, а не где выгодно. Иначе бы я в Дании или в Норге остался.

> пофиг на нацизм и враждебность вашего государства к России.
А оно не мое :D
   96.0.4664.10496.0.4664.104
+
-4
-
edit
 
Bornholmer> Ну, то есть, высокоэффективный и инновативный капитализм не может без грабежа периферии. Уровень жизни дома иначе не поддерживается.

Где грабеж? Скорее благотворительность Запада по отношению к диким.
Живут дикари на ресурсах - добывать их не могут - не чем и не за чем.
тут появляются добрые дяди - наладят добычу, платят роялти, покупают у местных продукты и услуги, кого-то берут на работу.

У дикарей уровень жизни повышается. Ненужное стало кому-то нужным. Продается "ненужное", покупают нужное.

Да, маразматическое руководство дикарей активно вмешивается в процесс уменьшая его полезность для папуасов. Тратя свою долю на яхты и роллс-ройсы. Снижая зарплату "зажравшихся" местных специалистов, вызывая их бегство из страны и уменьшение добычи (Чавес и нефтянники Венесуэлы).

Но во все виноваты внешние, а не свои идиоты :)

С другой стороны да, виноваты, заставляют работать (и что самое ужасное - показывают, что пряники эффективнее кнутов) и показывают, что жить можно лучше.

Оставьте нас противные, мы лучше будем голодать и плохо жить, но в своем чучхе.

Эксплуатация, мать вашу :(
   102.0.0.0102.0.0.0
sam7: предупреждение (+10) по категории «»
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Iva> я понимаю, что ВИЛ надеялся, что "буржуи сами продадут нам верёвку на которой мы их повесим"
Так они её давно продали КНР.
ВИЛ: Неравномерность экономического и политического развития есть безусловный закон капитализма.
Закон неравномерности экономического и политического развития государств и цивилизаций (далее — «закон неравномерности») является эмпирическим законом, который подтверждается всей человеческой историей. Этот закон проистекает из диалектического принципа изменчивости и многообразия мира. Он заключается в том, что государства и цивилизации в процессе своей эволюции проходят определенные этапы, на каждом из которых имеют различную динамику развития. Так, например, по мнению О. Шпенглера, «всякая культура переживает возрасты отдельного человека. У каждой имеется свое детство, юность, возмужалость и старость»[1].

По существу, закон неравномерности можно свести к трем основным постулатам:

— государства и цивилизации развиваются неравномерно во времени;

— срок жизни государств и цивилизаций ограничен;

— государства и цивилизации развиваются неравномерно относительно друг друга.
 

Смена мировых лидеров - объективный процесс. Центр экономики мира ушёл в Азию.
За ним должен уйти и финансовый - сколько бы Запад за него не цеплялся.
   52.052.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
Iva> Где грабеж? Скорее благотворительность Запада по отношению к диким.
Iva> Живут дикари на ресурсах - добывать их не могут - не чем и не за чем.
Iva> тут появляются добрые дяди - наладят добычу, платят роялти, покупают у местных продукты и услуги, кого-то берут на работу.
Iva> У дикарей уровень жизни повышается. Ненужное стало кому-то нужным. Продается "ненужное", покупают нужное.
Iva> Да, маразматическое руководство дикарей активно вмешивается в процесс уменьшая его полезность для папуасов. Тратя свою долю на яхты и роллс-ройсы. Снижая зарплату "зажравшихся" местных специалистов, вызывая их бегство из страны и уменьшение добычи (Чавес и нефтянники Венесуэлы).
Iva> Но во все виноваты внешние, а не свои идиоты :)
Iva> С другой стороны да, виноваты, заставляют работать (и что самое ужасное - показывают, что пряники эффективнее кнутов) и показывают, что жить можно лучше.
Iva> Оставьте нас противные, мы лучше будем голодать и плохо жить, но в своем чучхе.
Iva> Эксплуатация, мать вашу :(


В гранит карахо. Читалъ и плакалъ. Просто ода кнуту.

Про то, как тупые облагадетельствованнве дикари стали хорошо жить, даже комментировать не буду.
   96.0.4664.10496.0.4664.104
+
-3
-
edit
 
Bornholmer> В гранит карахо. Читалъ и плакалъ. Просто ода кнуту.

перевираете, ода прянику.

Но я понимаю, что советский подход другой "политика кнута и пряника у нас имеет ту особенность, что пряник у нас сухой и им тоже бьют" :)
   102.0.0.0102.0.0.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Н-12

аксакал


Iva> Где грабеж?

ну, дело даже не в грабеже, дело в гораздо худшем, в нецелевом использовании ресурсов.

при этом под ресурсами я понимаю не только и не столько полезные ископаемые, а людей.

капитализм требует постоянного притока новых людей в систему, тех, кто за мечту о светлом будущем своем или детей будет упахиваться изо всех сил.

эти люди изымаются у колоний, тем самым лишая всю общечеловеческую цивилизацию альтернативных вариантов, все тратится только на один, и этот один - обеспечение высокого уровня жизни метрополии, для гарантий социальной стабильности, и обеспечение власти кучки правителей мира.

а окно возможностей не безгранично, если общечеловеческая цивилизация не пройдет определенные этапы развития в заданное время - вернуться назад и уже будет нельзя.

ну, условно говоря тот, кто потратил время и ресурсы не на приобретение навыков и знаний, а на красивые свистоперделки, вкусную еду и сладкий сон - теряет будущее, и вернуть его уже нельзя.
   88
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
S.I.> Смена мировых лидеров - объективный процесс. Центр экономики мира ушёл в Азию.

еще не ушел - новый центр еще неполноценный.

1. не является технологическим лидером, а технологически зависимым.
2. развивается на экспорте в основной центр, а не на своем внутреннем спросе.
Понятно, что не знающие историю торговли с этим буду категорически не согласны, крича об "ограблении" периферии в прошлом.

а вы уже про переход финансового центра :) сначала надо стать центром экономики реально.
   102.0.0.0102.0.0.0
Это сообщение редактировалось 14.06.2022 в 18:31
Н-12> ну, дело даже не в грабеже, дело в гораздо худшем, в нецелевом использовании ресурсов.

что значит нецелевое - жили дикари "использовали" ресурсы методом собаки на сене :)

Н-12> при этом под ресурсами я понимаю не только и не столько полезные ископаемые, а людей.
Н-12> капитализм требует постоянного притока новых людей в систему, тех, кто за мечту о светлом будущем своем или детей будет упахиваться изо всех сил.

не верно, опять отсылаю к Веберу.

Н-12> эти люди изымаются у колоний,

полная фигня. Это только последние 30-40 лет, до этого все наоборот - Европа экспортировала людей.

Н-12> ну, условно говоря тот, кто потратил время и ресурсы не на приобретение навыков и знаний, а на красивые свистоперделки, вкусную еду и сладкий сон - теряет будущее, и вернуть его уже нельзя.

как раз потратили на приобретение навыков и знаний, в итоге с 1900 года население выросло с 1,5 до 7 млрд и более 50% стали жить в городах.
т.е. общемировая производительность труда в СХ выросла в разы, что позволяет 1 работающему в СХ обеспечивать себя и еще 1 человека.
Какой был процент городского населения в мире в 1900? Пусть даже 20% - т.е. тогда один работник в СХ обеспечивал себя и еще четверть человека, а не одного, как сейчас.

Эффективность человечества при господстве капитализма безусловна и подтверждается цифрами роста человеческой популяции.
   102.0.0.0102.0.0.0
+
+2
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
Iva> перевираете, ода прянику.
С точки зрения вашего зазеркалья - вообще нагло вру :D Пряник, да. "Отдайте нам все, а мы вам пряник... покажем. Особо приближенным дадим понюхать. Недовольных грохнем".


Iva> Но я понимаю, что советский подход другой
Он вообще не при делах.
   96.0.4664.10496.0.4664.104
RU энди #14.06.2022 11:49  @Bornholmer#14.06.2022 10:57
+
-1
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

Bornholmer> Ну вот нет чтоб сказать "Я эффективный капиталист, капиталистическая этика, тыры-пыры, я сам заработаю!" Не, какое там :D "А почему бы и не пограбить?" Так ты капиталист-производитель или вор-грабитель? :D
Скажем так я готов ради благополучия своей страны сбросить бомбы на любых других .Особенно на вашу дружественную нам страну.
"Меня часто спрашивают, почему мои посты в "Телеграм" такие резкие. Отвечаю - я их ненавижу. Они ублюдки и выродки. Они хотят смерти нам, России. И пока я жив, я буду делать все, чтобы они исчезли"
 
,
>> Не попуасов жи кормить и брацкие нороты.
Bornholmer> Можно не кормить, но грабить зачем :ne_nau:
Что жить нам лучше .
>> Это называется научным словом -меркантилизм .
Bornholmer> "Жадность и беспринципность" в переводе на человеческий.
Ну зачем так (как говорит один мой приятель) -эффективность.
Bornholmer> Так "грабим" или "возвращаем свое"?
Bornholmer> Вашими капитализдами, кстати.
Вами ,вами .
Bornholmer> А оно не мое :D
Отмазки.
   102.0.0.0102.0.0.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Н-12

аксакал


Iva> Эффективность человечества при господстве капитализма безусловна и подтверждается цифрами роста человеческой популяции.

эффективность в чем, простите?

если судить по росту и освоение ресурсов, то капитализм в глубокой оппе, при родо-племенном человечество выросло с пяти сотен человек до 500 миллионов и захватило всю планету.

да, когда начинают оперировать безусловностью - обычно означает тезис лежит в области веры, а не знаний.
   88
EE Bornholmer #14.06.2022 12:00  @энди#14.06.2022 11:49
+
+1
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
Bornholmer>> Ну вот нет чтоб сказать "Я эффективный капиталист, капиталистическая этика, тыры-пыры, я сам заработаю!" Не, какое там :D "А почему бы и не пограбить?" Так ты капиталист-производитель или вор-грабитель?
энди> Скажем так я готов ради благополучия своей страны сбросить бомбы на любых других .Особенно на вашу дружественную нам страну.
Про бомбы ради благополучия страны понятно, но про пограбить-то как? С темы не соскакивай.

Bornholmer>> Можно не кормить, но грабить зачем :ne_nau:
энди> Что жить нам лучше .
Не, погоди. Как же эффективный капитализм? Без "пограбить" лучше жить не будем?

энди> >> Это называется научным словом -меркантилизм .
Bornholmer>> "Жадность и беспринципность" в переводе на человеческий.
энди> Ну зачем так
Называем вещи своими именами, без эвфемизмов. Не надо смущенно тупить глазки. Скажи гордо - "это капитализм, он такой! Всех сожру, чтоб мне прекрасному хорошо было"

> (как говорит один мой приятель) -эффективность.
А, так это и есть капиталистическая эфыективность?

энди> Вами ,вами .
Вами, вами. Как начали строить капитализм, так для удобства построения и сбросили казенное добро.

энди> Отмазки.
Только в твоих глазках :D
   96.0.4664.10496.0.4664.104
RU энди #14.06.2022 12:06  @Bornholmer#14.06.2022 12:00
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

Bornholmer> Не, погоди. Как же эффективный капитализм? Без "пограбить" лучше жить не будем?
Как говорится -вай нот .Где договариваться , где грабить .Правда грабить сейчас немодно,просто больше издержек в тч экономических .

Собачье сердце - в пользу детей Германии
Вяземская: ...предлагаю вам взять несколько журналов - в пользу детей Германии. По полтиннику штука! Преображенский: Нет, не возьму. Вяземская: Но почему вы отказываетесь? Преображенский: Не хочу. Вяземская: Вы не сочувствуете детям Германии? Преображенский: Сочувствую. Вяземская: А, полтинника жалко...
   102.0.0.0102.0.0.0
Н-12> если судить по росту и освоение ресурсов, то капитализм в глубокой оппе, при родо-племенном человечество выросло с пяти сотен человек до 500 миллионов и захватило всю планету.

за сколько лет? за 100? :)

Н-12> да, когда начинают оперировать безусловностью - обычно означает тезис лежит в области веры, а не знаний.

циферки не нравятся :)
"если бы 2х2=4 затрагивало чьи-то имущественные интересы - за это бы убивали"

и действительно убивали и сейчас пытаются. Статистики - враги народа.
   102.0.0.0102.0.0.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Н-12

аксакал


Iva> за сколько лет? за 100? :)

видите?
Вам уже понадобилось добавлять новый параметр к "росту".

Iva> циферки не нравятся :)
Iva> "если бы 2х2=4 затрагивало чьи-то имущественные интересы - за это бы убивали"
Iva> и действительно убивали и сейчас пытаются. Статистики - враги народа.

cтатистика, вроде, оперирует фактами, каким образом ее можно привлечь к доказательству тезиса "капитализм наиболее эффективная система из всех возможных" - уму непостижимо.
   88
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
S.I.> Для сравнения: в середине 1770-х годов продажа опиума составляла около 1,5 тонны в год, а к середине 1830-х, когда Ост-Индская компания лишилась монополии на торговлю с Цинской империей, — около 2000 тонн, при этом на этот товар приходилось до 75 % всего китайского импорта.

поищите статистику - какая была доля опиума в торговле Британия-Китай лет через 10 после первой опиумной войны.

до Первой опиумной все понятно - не было среди китайцев желающих осуществлять контрабанду европейских товаров. Для риска головой в прямом смысле только доходность опиума подходила.

А как за импорт европейских товаров голову перестали рубить - так массой пошли ткани. Опиум упал до 10%? всей торговли.
   102.0.0.0102.0.0.0
Н-12> cтатистика, вроде, оперирует фактами, каким образом ее можно привлечь к доказательству тезиса "капитализм наиболее эффективная система из всех возможных" - уму непостижимо.

я понимаю, что ради своих политических убеждений вы будете доказывать, что 2х2=5

и игнорировать цифры и достигнутый уровень жизни.
   102.0.0.0102.0.0.0

Н-12

аксакал


Iva> я понимаю, что ради своих политических убеждений вы будете доказывать, что 2х2=5
Iva> и игнорировать цифры и достигнутый уровень жизни.

ну вот, Вы уже привлекаете в качестве доказательств вовсе мифологические сущности - некие мои политические убеждения.

а уж каким образом мои несуществующие политические убеждения и статистика Вам могут помочь в доказательстве отсутствия более эффективных альтернатив капитализма - неведомо.
   88
EE Bornholmer #14.06.2022 12:59  @энди#14.06.2022 12:06
+
+2
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
энди> Правда грабить сейчас немодно
Ну прям! Грабить весьма в тренде. Главное - уметь. Примеры совсем не давние. Вон Ивочка целую оду колониализму спел - заслушаисси :D
   96.0.4664.10496.0.4664.104

mumr

втянувшийся

Iva> С другой стороны да, виноваты, заставляют работать (и что самое ужасное - показывают, что пряники эффективнее кнутов) и показывают, что жить можно лучше.
Iva> Оставьте нас противные, мы лучше будем голодать и плохо жить, но в своем чучхе.
Iva> Эксплуатация, мать вашу :(

Поинтересуйся, что с лёгкой промышленности (шмотки и прочие одежды) в Африке, и почему.
Смотрел не давно видео, там вместо собственного производства даже не импорт, там "благотворительные" поставки секондхенда из Европы... Сплошная выгода, в Европе избавляются от мусора, и они радуются что ведут экологичный образ жизни, и дикарям есть что одевать... При этом местное производство уничтожено и не может появится в принципе, если конечно не запретить поставки и законодательно не протекционировать местное производство, но такого злодея-тирана-диктатора заботливая мировая общественность поможет удавить в начале карьеры или местным повстанцам, которых сама и создаст, или перекинет легион другой миротворцев...
А так да, не грабеж, это хуже грабежа...
   2222

энди

злобный купчик
★★★

mumr> А так да, не грабеж, это хуже грабежа...
о бедных гусарах негусах замолвите слово .
   102.0.0.0102.0.0.0
1 93 94 95 96 97 98 99

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru