[image]

Есть ли у доллара завтра?

 
1 93 94 95 96 97 98 99

iodaruk

аксакал

Iva> Эксплуатация, мать вашу :(

ужосы какие. прям бремя белого человка....
   102.0.0.0102.0.0.0

xab

аксакал


Sandro> А сколько триллионов людей заменяет обычный персональный компьютер?

В большинстве случаев всего одну машинистку или одного счетовода.
   102.0.5005.63102.0.5005.63

Iva

аксакал


mumr> Поинтересуйся, что с лёгкой промышленности (шмотки и прочие одежды) в Африке,

а она когда либо там была? За рабов в основном тканями расплачивались. И так было задолго до прихода европейцев - арабы точно так же платили.
   102.0.0.0102.0.0.0
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★

mumr> А так да, не грабеж, это хуже грабежа...

Ну Ива у нас - апологет колониализма, причем с уклоном в расизм и нацизм. В принципе, в его оду, приведенную выше, вместо негров вполне можно поставить и русских (что на западе воспринимается как само собой разумеющееся) - и она также прекрасно пропоется. То, что Ива сам теоретически русскiй патриотъ, его не смущает. Себя-то он видит пряникополучателем :ne_nau:
   96.0.4664.10496.0.4664.104
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Iva

аксакал


Bredonosec> Правда по мелкому шрифту получится СРП, в котором стране - новый мерседес для подписавшего договор петрушке, а остальное "кому надо", но это ж главное сказать "купили".

так наличие этого петрушки - это чья проблема? папуасы не имеют возможностей контролировать свое начальство. Это претензия к Западу? Но стоит Западу потребовать свободных выборов у папуасво - так сразу не вмешивайтесь в наши дела.

А СРП папуасам необходим - у них квалификации и технологий не хватает, чтобы самим нефть добывать.

Сначала заключают СРП, а потом жаба душит и "я хозяин своего слова - захотел дал, захотел взял" © Мадуро. Не дословно, но по смыслу.
   102.0.0.0102.0.0.0
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Iva> А как за импорт европейских товаров голову перестали рубить - так массой пошли ткани. Опиум упал до 10%? всей торговли.
О чём и речь. После чего и начался китайский "Век унижения". Кончившийся приходом к власти коммунистов.

Unequal treaty - Wikipedia

Unequal treaty is the name given by the Chinese to a series of treaties signed during the 19th and early 20th centuries, between China (mostly referring to the Qing dynasty) and various European powers, such as the British Empire, France, the German Empire, and the Russian Empire, as well as Japan and the United States. The agreements, often reached after a military defeat, contained one-sided terms, requiring China to cede land, pay reparations, open treaty ports, or grant extraterritorial privileges to foreign citizens. With the rise of Chinese nationalism and anti-imperialism in the 1920s, both the Kuomintang and the Chinese Communist Party used the concept to characterize the Chinese experience of losing sovereignty between roughly 1840 to 1950. //  Дальше — translated.turbopages.org
 
Неравный договор - это название, данное китайцами серии договоров, подписанных в течение 19-го и начала 20-го веков между Китаем (в основном относящимся к династии Цин) и различными европейскими державами, такими как Британская империя, Франция, Германская империя и Российская империя, а также Япония и Япония.США.[1] Соглашения, часто заключавшиеся после военного поражения, содержали односторонние условия, требующие от Китая уступить землю, выплатить репарации, открыть договорные порты или предоставить экстерриториальные привилегии иностранным гражданам.[2]
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 14.06.2022 в 20:30
LT Bredonosec #14.06.2022 18:03  @stas27#14.06.2022 05:11
+
-
edit
 
stas27> Ну и полезная для понимания статейка, которую, к сожалению, нельзя использовать для анализа текущей картины, ибо Фед решил поменять правила учёта.
stas27> What’s Driving Up Money Growth? - Liberty Street Economics
хм. не понял, почему банки обязаны продавать свои активы или выпускать новые обязательства вслед за решениями федов увеличить резервы. Логики не вижу.
As the Fed expands reserves, banks must either sell other assets (keeping the overall level of assets unchanged), issue more liabilities or equity (expanding the level of assets), or some combination of the two.
 


stas27> Костя, ты тут не совсем прав. Официально суммарно Фед дал только в виде прямого вливания 5.8Т долларов в 2020м-2021 гг.
но это вместе с зимним 2020 вливанием в биржу?
   91.091.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Bornholmer>> Ну, то есть, высокоэффективный и инновативный капитализм не может без грабежа периферии. Уровень жизни дома иначе не поддерживается.
Iva> Где грабеж? Скорее благотворительность Запада по отношению к диким.
ну да, ну да. Устроили папуасам войну, обрушили им уровень жизни до каменного века, выкачали горубабла, и кинули кость паре мразей, что готовы в статусе марионеток работать надсмотрщиками над рабами.
Охрененная благотворительность.
Сразу видно, кем себя мнит наш иудушка.

Iva> тут появляются добрые дяди
и избавляют бедных дикарей от лишних ценностей.
"мой кошелек трещал по швам
и друг спасал мой кошелек!"
©

Iva> Да, маразматическое руководство дикарей активно вмешивается в процесс уменьшая его полезность для папуасов.
мдя. Реально иудушка.
Надеющийся, что кто-то как в 90-е поверит в эту мерзость и снова можно будет грабить "быдло" по вашему пониманию.
   91.091.0
LT Bredonosec #14.06.2022 18:11  @энди#14.06.2022 12:06
+
+1
-
edit
 
энди> Правда грабить сейчас немодно,просто больше издержек в тч экономических .
та ну? То есть, ссанкции - это не ограбление? :)
Отнятые мановением руки пара-тройка трлн российских активов за бугром - это не грабить? :)
Если это не грабеж, то что такое тогда грабеж?
   91.091.0
+
-
edit
 
Sandro>> А сколько триллионов людей заменяет обычный персональный компьютер?
xab> В большинстве случаев всего одну машинистку или одного счетовода.
бухгалтерия средних и больших контор ранее была целыми отделами и департаментами, с кучей бухов и экономистов, считающих чего угодно. И по сотне и больше.
А теперь это один-два человека с программой. Один на зарплатах, один на дебет-кредите конторы.
   91.091.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Bredonosec>> Правда по мелкому шрифту получится СРП, в котором стране - новый мерседес для подписавшего договор петрушке, а остальное "кому надо", но это ж главное сказать "купили".
Iva> так наличие этого петрушки
кто-то что-то врал про "купит", а не отнимет.
Пожалуйте бриться. В смысле, поздравляю соврамши.

>Но стоит Западу потребовать свободных выборов у папуасво
в роли которых - поставить петрушку, указанную сверху, угу. Мож хватит это УГ толкать?
Никто всерьез ваше тупое агитпропство не воспринимает. Делитесь баблом.

Iva> А СРП папуасам необходим
А вам срочно необходимо отдать мне вашу квартиру.
И деньги со счета.
   91.091.0
+
-5
-
edit
 

Iva

аксакал


Bredonosec> ну да, ну да. Устроили папуасам войну, обрушили им уровень жизни до каменного века, выкачали горубабла, и кинули кость паре мразей, что готовы в статусе марионеток работать надсмотрщиками над рабами.

они и так жили на уровне каменного века. В лучшем случае, как жили при феодализме так и будут жить. Но уже кто-то будет жить в капитализме, повышая уровень оплаты труда в стране.

Bredonosec> Надеющийся, что кто-то как в 90-е поверит в эту мерзость и снова можно будет грабить "быдло" по вашему пониманию.

я думаю несколько лет жизни в возрождаемом КНДР-СССР резко прочистят мозги провластному населению и количество желающих назад в СССР упадет до нуля или около того.

вы, скорее всего, останетесь при любви к СССР, так как живете в Литве и прелести новой жизни у нас не познаете в ощущениях.
   102.0.0.0102.0.0.0
sam7: предупреждение (+10) по категории «»
+
-3
-
edit
 

Iva

аксакал


S.I.> Unequal treaty - Wikipedia

неравноправные договора - это те, по которым пошлины для обеих стран становились одинаковыми :).

ЗЫ. вся эта агитация про неравноправные договора - это очень опасное для нас мероприятие - наш Дальний восток по ним получен. Что Хабаровск и все севернее Амура, что Владивосток и наши территории южнее Амура.

ЗЗЫ. и вся эта история с "закрытием" Китая и Японии и последующим их "открытием" - ее очень полезно почитать нашим нынешним сторонникам изоляции от мира. Если примеров изоляции СССР КНДР не достаточно.
   102.0.0.0102.0.0.0
+
+4
-
edit
 
Iva> они и так жили на уровне каменного века. В лучшем случае, как жили при феодализме так и будут жить.
ну да, ну да, "как жили".
Вот что будут на уровне каменного века и при феодализме после появления колонии - это точно.

Bredonosec>> Надеющийся, что кто-то как в 90-е поверит в эту мерзость и снова можно будет грабить "быдло" по вашему пониманию.
Iva> я думаю несколько лет жизни в возрождаемом КНДР-СССР резко прочистят мозги провластному населению
Несколько лет жизни в лелеемых иудами вроде вас "святых 90-х" уже отлично прочистили мозги населению.

>и количество желающих назад в СССР упадет до нуля или около того.
количество желающих назад в 90-е уже упало до околонуля. Иуды на зарплате вроде вас не в счет.

Iva> вы, скорее всего, останетесь при любви к СССР, так как живете в Литве и прелести новой жизни у нас не познаете в ощущениях.
А чо ж вы в любую колонию не свалите, коли так мечтаете о них? Вон, в руине отличная колония. Всё "цивилизованно", всё под управлением западных бвана. Всё как агитируете.
Давай, вперед.

>неравноправные договора - это те, по которым пошлины для обеих стран становились одинаковыми.
ложь.

>вся эта агитация про неравноправные договора - это очень опасное для нас мероприятие
Для вас. Потому что только благодаря им и грабежу сша всё еще не обанкротились.
   91.091.0

CA stas27 #14.06.2022 22:34  @Bredonosec#14.06.2022 18:03
+
-
edit
 

stas27

координатор
★★★
...
Bredonosec> хм. не понял, почему банки обязаны продавать свои активы или выпускать новые обязательства вслед за решениями федов увеличить резервы. Логики не вижу.
Сам не понял :ne_nau:

stas27>> Костя, ты тут не совсем прав. Официально суммарно Фед дал только в виде прямого вливания 5.8Т долларов в 2020м-2021 гг.
Bredonosec> но это вместе с зимним 2020 вливанием в биржу?
Нет, это дополнительные. Я ж вроде бы дал ссылку на статейку от самого Феда? Или забыл? Да, в натуре забыл.
   102.0.5005.63102.0.5005.63
CA stas27 #14.06.2022 22:36  @Serg Ivanov#14.06.2022 10:56
+
+1
-
edit
 

stas27

координатор
★★★
stas27>> Ну да, за счёт раздувания количества денег фиатной валюты. При золотом или там нефтяном стандарте, КНР тоже не смогла бы поддерживать свой экономический рост :ne_nau:
S.I.> То есть сотни лет это получалось - а сейчас нет? :)
А где и когда сотни лет происходил такой взрывной рост, как у КНР? Или у СССР, который не стеснялся создавать столько безналичных рублей, сколько было нужно для обеспечения роста экономики.
   102.0.5005.63102.0.5005.63
Это сообщение редактировалось 14.06.2022 в 22:43

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Iva> да, на стабильных участках, до появления новых технологий.
Iva> "закон убывания полезности" - снижение фондоотдачи - нормальное явление.

Убывание предельного продукта при изменении количества одного из факторов производства (хотя бы часть остальных - константа). Ессно, при одной и той же технологии. Ну как бы в частном случае - следствие производственной функции кобб-дугласового
   56.056.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Iva> потому что как нас учили в конце 70-х - самый простой способ введения научно-технического прогресса в модель экономики - это постоянный коэффициент удешевления ресурсов.

Самый простой - не означает не то что самый правильный, а и единственный.
Ну мало ли что просто... в модели роста Солоу вот "технически" проще всего трудосберегающий прогресс (и только) вводить - уравнения красивше и легко решаются. А ресурсов в ней отродясь не было. Но всё равно как-то работает.
Ресурсы дешевели когда-то век-полтора подряд, собственно, с начала индустриальной революции примерно до 1960-х, плюс-минус. Ну сталь и алюминий как образцовые примеры. Так что в каком-то периоде это даже и корректно, если без краткосрочных колебаний. Но с фига ли бы ему всегда быть именно так? "И это пройдёт".

Был, конечно, помимо номинальной цены ресурса (как с алюминием) еще фактор "эффективной цены" (а не за килограмм) - за счёт повышения эффективности, КПД использования ресурсов (некоторых). В этих случаях даже если килограмм не дешевеет, и может даже немного дорожает - эффективно он как бы дешевле (если, условно, КПД паровоза подняли с 3% до 6%, то в общем уголь может и подорожать даже наполовину - на круг всё равно как бы дешевле).


Iva> поэтому очень ненадежная валюта будет гарантированно. Хотя могут быть спекулятивные времена ее роста :)

Любая привязанная к сырью любого рода - проблемна. Даже "корзинная" (которую от отчаяния предлагали в 60-х) имеет кучу недостатков.
   56.056.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Iva>> 1. пространство для бега закончилось в конце 19 века. Это про физическое пространство.
Iva>> 2 экономическое пространство все равно растет
Н-12> а, то есть Войны, Первая и Вторая, были просто от непонимания роста экономического пространства?
Н-12> по недомыслию делили физическое, а оно вон че.

По большому счёту - делили в первую очередь экономическое, иногда к этому попутно пристёгивался передел физического. А иногда пристёгивали напрасно и от этого только пострадали. Как немцы со своими колониальными притязаниями. А ведь они с конца XIX в. по миру на многие рынки влезли со своей промышленной продукцией, и теснили там англичан, что тем крайне не нравилось. В принципе и из-за одного этого могло бы рано или поздно бахнуть - так немцы еще и усугубили, и колониальными хотелками (сами толком не знали, зачем), и морскими амбициями.

А ВМВ - это передел экономического в дистиллированом прям виде, со стороны главного победителя и выгодоприобретателя. Штаты не присоединили бывших британских колоний, но обрели их экономическое пространство (= доступ на рынки, ранее для них закрытые или труднодоступные), и пол-Европы.
   56.056.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Iva> История экономики хорошо описана, но не у нас. Но для нас есть переведенный Бродель, например.

И у нас было немало литературы, может и не такой подробной как современная в силу давности (у того же Тарле про колониальную систему довольно много, хотя и с понятными недочётами), а теперь и просто завались переводной.
   56.056.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Iva>> да, неоклониализм, когда папуасы управляют папуасами продают ресурсы центру
Bornholmer> Ну, то есть, высокоэффективный и инновативный капитализм не может без грабежа периферии.

Очень спорный тезис. Т.к. когда речь о купле-продаже, и можно в принципе отказаться - очень трудно определить, где кончается нормальная обоюдовыгодная сделка и начинается грабёж. Или наоборот.

Как, к примеру - ОАЭ, или Кувейт, или Катар верхних дыхательнх путей так ли уж сильно и до трусов ограбили?
   56.056.0
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
stas27> ...
S.I.>> Оттуда же откуда в КНР на это самое развитие экономики КНР.
stas27> Ну да, за счёт раздувания количества денег фиатной валюты. При золотом или там нефтяном стандарте, КНР тоже не смогла бы поддерживать свой экономический рост :ne_nau:

КНР - смогла бы :D Т.к. её рост не строго по монетарному стимулированию. А раздувание их денмассы служит в основном повышению внешней конкурентоспособности. Не делали ли бы этого путём ослабления юаня - так есть масса других способов, начиная с проверенных веками тарифов, и вплоть до других (которые, кстати, китайцы применяют тоже - типа субсидирования экспорта). И они бы не постеснялись применить все, а не только принятые в лучших домах Филадельфии монетарные (на самом деле не принятые - уже некомильфо, конвенция Плаза не велит, но китайцы на неё нефритовый стержень клали).

А есть и льготные кредиты, и вообще банковский мультипликатор не ноль и даже константа даже при золотом стандарте, хотя предел регулирования существенно меньше.

stas27> Да ничего, кроме иллюстрации тезиса, что призывы "Назад, к золото-нефтяно-газовому стандарту" глупость несусветная :imho:

Ну эт да. Влажные фантазии Милтона Фридмана. С которым почему-то сливаются в экстазе отдельные типа консерваторы и патриоты :D :D :D
   56.056.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Iva>>> да, неоклониализм, когда папуасы управляют папуасами продают ресурсы центру
Bornholmer>> Ну, то есть, высокоэффективный и инновативный капитализм не может без грабежа периферии. Уровень жизни дома иначе не поддерживается.
энди> Ну почему бы и нет .Каждую копейку- в дом .Не попуасов жи кормить и брацкие нороты.Не понимаю претензий в данном вопросе .Это называется научным словом -меркантилизм

Не называется. Меркантилизм (в экономике) - это вообще про другое, и из области истории.
   56.056.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
stas27> А где и когда сотни лет происходил такой взрывной рост, как у КНР? Или у СССР, который не стеснялся создавать столько безналичных рублей, сколько было нужно для обеспечения роста экономики.

Ну это как бы можно даже засчитать в контрпримеры, потому что в СССР до самого упора был как бы на словах чуть ли не золотой стандарт :D
   56.056.0

stas27

координатор
★★★

Fakir> Ну это как бы можно даже засчитать в контрпримеры, потому что в СССР до самого упора был как бы на словах чуть ли не золотой стандарт :D

Это ты про безналичные рубли? :eek:
   
1 93 94 95 96 97 98 99

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru