Рекорды российского зернового экспорта

энди>> Как это относится к пшенице и зерну?и к урожайности в СССР и после?
Userg> Я про наполнение рынка продуктов. Пшеница и зерно прошли генную модицикацию. +++ к урожайности, стойкости к вредителям, сохранности.
Раньше не проходила?Методы генной инженерии и селекции не новы.Решающего вклада не дают .Ну и как то стыдновато говорить про пальмовое масло людям которые потребляли советский маргарин .Незачот .Давайте просветляйте дальше что такого революционного произошло в сельском хозяйстве и самое главное почему этого не было в СССР .Почему бы СССР не покупать зерно , а покупать технологии например ,раз ВАСХНИЛ было черной дырой в тч и научном плане.

EG54> Поискать много чего можно.
олько заводы останавливаются. И супостата ведущего экономическую войну против нас снабжаем энергоресурсами за фантики.

Пролетарский революсионэр Ленин работал за немецкие деньги, пламенный революционный главарь Троцкий-за американо-английские, вопрос: а ты нестерпимо воняешь здесь, мразь замполитовская за какие деньги?

энди> ... .Ну и как то стыдновато говорить про пальмовое масло людям которые потребляли советский маргарин .Незачот .Давайте просветляйте дальше что такого революционного произошло в сельском хозяйстве и самое главное почему этого не было в СССР
- Как ответ на эту фразу

- Ну и о современных "производителях" , а это всего лишь "верхушка айсберга"

PS. При СССР существовал Госнадзор(госконтроль) за качеством выпускаемой продукции на производстве!!! А сейчас?

mid!> Отличие советских продуктов от российских: burckina_new — ЖЖ
ЛПП .Но таки хочется понять чего не было тогда и довольно быстро получилось сейчас .Что тогда сидели впроголодь а сейчас экспортируем. Ответа то нет .Будет?

энди>> ... .Ну и как то стыдновато говорить про пальмовое масло людям которые потребляли советский маргарин .Незачот .Давайте просветляйте дальше что такого революционного произошло в сельском хозяйстве и самое главное почему этого не было в СССР
mid!> - Как ответ на эту фразу
mid!> Отличие советских продуктов от российских: burckina_new — ЖЖ


угу. тема БЗМЖ не раскрыта...интересно почему автор про неё забыл...

энди> Но таки хочется понять чего не было тогда и довольно быстро получилось сейчас .Что тогда сидели впроголодь а сейчас экспортируем. Ответа то нет .Будет?

Ответ-то есть, просто ты не хочешь его видеть.

Возьмем, для примера, среднего российского пенсионера в 1919 2019 г.
Их в том году было 46,5 млн. чел., т. е., 32% от всего населения.
Средний размер назначенных пенсий тогда был 14163 руб. При прожиточном минимуме 9002 руб.
Представим, что пенсионер живет на прожиточный минимум, а 5 тыр у него "чистый доход".

Нашел в интернете данные, что при расчете прожиточного минимума имеется в виду, что 50% человек тратит на питание, а 50 - на все остальное.
Делим 4500 руб. на 30 дней, получаем 150 руб/день. Для нормального питания цифра явно нереальная,
Тогда предположим, что на питание пенсионер тратит 50% не от прожиточного минимума, а от всей пенсии.
7000:30=233,33 руб/день. Цифра более реальная. Если отыскать очень недорогую столовую, то на эти деньги можно даже пообедать. Завтрак и ужин придется отдать врагу.

Теперь посмотрим, что пенсионер сможет сделать на оставшиеся 7000 руб.?
5000 он отдаст за квартплату за 2-комнатную хрущевку.
В остатке: 2000:30=66,67 руб/день. Гуляй - не хочу!

Если пенсионеров в квартире живет двое, то, вообще роскошь!
4500:30=150 руб/день !
На эти деньги можно купить и трусы, и шлепанцы, и телогрейку к зиме. И может, даже, останется на лекарства.
Правда, проблемно накопить на новую стиральную машину, или холодильник взамен испортившихся.

В общем, при такой жизни и хлеба и колбасы нужно совсем немного!

с.т.> угу. тема БЗМЖ не раскрыта...интересно почему автор про неё забыл...
- А кто на производстве проверяет качество продукции? и соответствие нормам и соблюдением технологии? Лаборатория на предприятии(подчиненная производителю )? Технолог? (которого нанял сам производитель ) или контроллер некой внешней структуры (если он частник- то он делает то за что ему платит сам производитель ). Где здесь гарантия того что производитель выпускает качественный и безопасный!!! продукт. Поэтому на этом фоне тема о БЗМЖ никогда не будет соответствовать реальному продукту - кругом и сплошь "дутые цифры". А потом мы удивляемся откуда у маленьких детей повально " то ацетон", то аллергия, то гастрит! итп

с.т.>> угу. тема БЗМЖ не раскрыта...интересно почему автор про неё забыл...
mid!> - А кто на производстве проверяет качество продукции? и соответствие нормам и соблюдением технологии? Лаборатория на предприятии(подчиненная производителю )? Технолог? (которого нанял сам производитель ) или контроллер некой внешней структуры (если он частник- то он делает то за что ему платит сам производитель ). Где здесь гарантия того что производитель выпускает качественный и безопасный!!! продукт. Поэтому на этом фоне тема о БЗМЖ никогда не будет соответствовать реальному продукту - кругом и сплошь "дутые цифры". А потом мы удивляемся откуда у маленьких детей повально " то ацетон", то аллергия, то гастрит! итп

можно подумать в СССР технолог не подчинялся руководителю предприятия )))
план по валу? )))
ДСМК, ISO 9000 - тебе чёнить говорят. ты вообще пищевое производство видел современное?

как там в СССР говорили -

сделано без головы

энди> ЛПП .Но таки хочется понять чего не было тогда и довольно быстро получилось сейчас .Что тогда сидели впроголодь а сейчас экспортируем. Ответа то нет .Будет?
- Относительно "впроголодь" по сути ничего не поменялось, что тогда..., что сейчас... Да, не было многого(особенно экзотического), но были основные продукты (скажем более натуральные что-ли).
К примеру, в детстве, моя бабушка при приготовлении пюре использовала на 2л кастрюлю картошки 125-150г сливочного масла! + свежее молоко. Картофельное пюре получалось волшебным. И это было доступно. При ее зарплате фельдшера в 150 руб. А сейчас этот рецепт будет "золотым" для того же фельдшера. Зато сейчас можно купить полуфабрикат "Пюре" от Роллтон. Натуральные соки по большой части заменены напитками, молочные изделия, колбасные изделия - на полках львиная доля заменителей. Молоко которое не прокисает и через 2 недели, пиво с сроком употребления год итп. Плюс пластмассосодержащая упаковка - основа мусора на планете. То есть на производство скажем 10.000 1л упаковок молока сейчас по сути тратится натурального продукта чуть не вдвое меньше, чем раньше. Вот теперь "излишки" можно и продавать .
PS А сейчас производителями идет очередной на..б покупателей, фасовки не по 1 кг, а по 900 г, а то и по 800 г. итп. Поэтому растениеводу Пете выгодно продавать сырье другим, так как "производитель" Вася все равно много не возьмет, а из того что возьмет сделает 125-150% продукта. А "народ" все равно все схавает...

с.т.> можно подумать в СССР технолог не подчинялся руководителю предприятия )))
с.т.> план по валу? )))
- А что такое по вашему Госнадзор? И как он проверял? И кому подчинялся? Неужели руководителю предприятия? Конечно в реале все было хуже особенно в 80е, но в идеале задумывалось и работало

с.т.> ДСМК, ISO 9000 - тебе чёнить говорят. ты вообще пищевое производство видел современное?
- Ну да... ну да..., только вот сертификация на соответствие качества продукции у нас практически добровольная!!! да к тому же органы кто ее осуществляет - в основном частные... О чем это говорит?
Сейчас экспертизы, в большинстве, проводят по фотографиям и по предоставленным документам, без выезда на место, обследования и отбора образцов на испытания

mid!> Сейчас экспертизы, в большинстве, проводят по фотографиям и по предоставленным документам, без выезда на место, обследования и отбора образцов на испытания
Если разговор о зерне,то его проверяли. На борту судна брали пробы. Если что то находили-фумигация. Нет-давали добро на выгрузку.

Ранее "гоняли" жучков так,что экипаж сьезжал с борта. Позже просто что то бросали в трюм и выдерживали определенное время. Сильно смотрели,чтобы в Союз не завезли вредителей


Беда была - голуби,при погрузке/выгрузке. Они наедались зерна,попили водички и мрут прямо в зерне)

с.т.>> можно подумать в СССР технолог не подчинялся руководителю предприятия )))
с.т.>> план по валу? )))
mid!> - А что такое по вашему Госнадзор? И как он проверял? И кому подчинялся? Неужели руководителю предприятия? Конечно в реале все было хуже особенно в 80е, но в идеале задумывалось и работало

эх хорошо было в том твоём СССР. а в моём не до качества было...не было продуктов.

mid!> Орган - госнадзор - госстандарт - Большая Энциклопедия Нефти и Газа, статья, страница 1


с.т.>> ДСМК, ISO 9000 - тебе чёнить говорят. ты вообще пищевое производство видел современное?
mid!> - Ну да... ну да..., только вот сертификация на соответствие качества продукции у нас практически добровольная!!! да к тому же органы кто ее осуществляет - в основном частные... О чем это говорит?

не знаю. мы внедряли систему контроля качества на пищевом производстве - всё чин по чину.

mid!> Сейчас экспертизы, в большинстве, проводят по фотографиям и по предоставленным документам, без выезда на место, обследования и отбора образцов на испытания

сейчас некачественный продукт это обычно подделки. соответсвенно системы типа Честный Знак не на пустом месте появились.

с.т.> ДСМК, ISO 9000 - тебе чёнить говорят.
Ну мне говорит
Туева хуча бумаги, якобы регламентирующая как нынче модно говорить "бизнес-процессы" предприятия. Грубо говоря, попытка написания некоего алгоритма, позволяющего типа управлять предприятием или оценивать его работу без особого вникания в его специфику.
К потребительским качествам выпускаемой продукции вообще никакого отношения не имеет.

энди> ЛПП .Но таки хочется понять чего не было тогда и довольно быстро получилось сейчас .Что тогда сидели впроголодь а сейчас экспортируем. Ответа то нет .Будет?

Перестань скакать с зерна на холодильник и обратно.
И что такое впроголодь для населения позднего ссср?
Экспорт вообще отдельная тема. Одно время леспромхозам разрешили напрямую торговать. У них и поперло, потом прижали. Оборонщикам разрешали, результат аналогичный. Порадуемся за зерновиков, пока.

с.т.> как там в СССР говорили -
с.т.> https://upload.wikimedia.org/.../440px-Znak_kachestva_2.svg.png
с.т.> сделано без головы

В твоем детском саду так говорили, или опять Рабинович напел? В моем СССР Знак Качества, практически всегда, был именно знаком качественного товара. Холодильник Минск со Знаком Качества, на даче жужжит тихонько по сию пору, хоть бы хны. Резинку только поменяли, да лампочку.

DarkDragon> К потребительским качествам выпускаемой продукции вообще никакого отношения не имеет.

Посмотрел бы я на современное изобилие, пропустив все товары через советские гост-ы. Соль, сахар и спички если останутся в продаже, хорошо будет

с.т.>> ДСМК, ISO 9000 - тебе чёнить говорят.
DarkDragon> Ну мне говорит
DarkDragon> Туева хуча бумаги, якобы регламентирующая как нынче модно говорить "бизнес-процессы" предприятия. Грубо говоря, попытка написания некоего алгоритма, позволяющего типа управлять предприятием или оценивать его работу без особого вникания в его специфику.
DarkDragon> К потребительским качествам выпускаемой продукции вообще никакого отношения не имеет.

а как ты хочешь стабильное качество продукции выпускаемой продукции обеспечивать без контроля качества работы предприятия на всех этапах? OMG

мне просто интересно. запишу буду переиспользовать ценные методики в работе. время оутельных историй?

я как человек которые на пищевом производстве в ИТ работавший и рядом со всеми этими процессами стоявший...всегда рад чему-то новому поучиться.
аудит ISO 9000 ты проходил на пищевом производстве? когда к тебе приходят и говорят - а вы знаете, у ВАС кабельные лотки вот тут не такие - идите переделайте, иначе продукция у вас будет не такая как нужно. хотя казалось бы...

ISO 9000 — серия международных стандартов, содержащих термины и определения, основные принципы менеджмента качества, требования к системе менеджмента качества организаций и предприятий, а также руководство по достижению устойчивого результата. - когда у тебя продукция на выходе одинаковая.
болты гарантированно закрученны как надо а не забиты кувалдой - переводя на русский.

с.т.>> как там в СССР говорили -
с.т.>> https://upload.wikimedia.org/.../440px-Znak_kachestva_2.svg.png
с.т.>> сделано без головы
DustyFox> В твоем детском саду так говорили, или опять Рабинович напел? В моем СССР Знак Качества, практически всегда, был именно знаком качественного товара. Холодильник Минск со Знаком Качества, на даче жужжит тихонько по сию пору, хоть бы хны. Резинку только поменяли, да лампочку.

у меня холодильник без знака качества,сборки 2000го года работает 20+ лет. резинку надо поменять, лампочку поставил светодиодную. это нормально как бы.

с.т.> болты гарантированно закрученны как надо а не забиты кувалдой - переводя на русский.

Закручивают обычно гайки.
А как это, болт забить? Забить можно гвоздь, в крайнем случае шуруп... А болт? Он по умолчанию свободно в отверстие входит, зачем его забивать?

Вот с такими понятиями вы и живете, с такими понятиями лезете спорить и что-то доказывать.

E.V.> Закручивают обычно гайки.

Нда. Глубокие познания техники. Не из регулирующих органов будете?

E.V.> А как это, болт забить?

Погугли.

Если эта советская технология окажется утраченной - можно петь осанну!

3-62> Погугли.
3-62> Интересный факт! Выражение "ЗАБИТЬ.. | КРЕПЫШ компания крепежных материалов|Архангельск | ВКонтакте
3-62> Если эта советская технология окажется утраченной - можно петь осанну!

По моему твердому убеждению тот мифический рабочий забил не болт, а винт.
(И не надо мне тыкать в нос ГОСТом. Я уже давно не испытываю священного трепета перед ГОСТами, СНиПами и прочими академическими словарями.)

с.т.> а как ты хочешь стабильное качество продукции выпускаемой продукции обеспечивать без контроля качества работы предприятия на всех этапах?
Идет тихая подмена понятий. Для производства условного йогурта берется краситель 276 производства ххуу, загуститель 345 производства уухх, база 123 производства хзхз, смешивается при определенных т и р. Все прописано, расчитано и отслеживается. Качество гарантировано. Кушайте.
А было время, когда столичную разных производителей знатоки отличали.

с.т.>> а как ты хочешь стабильное качество продукции выпускаемой продукции обеспечивать без контроля качества работы предприятия на всех этапах?
Userg> Идет тихая подмена понятий.

угу, теми кто Госнадзор притянул. значит госнадзор по качеству им подходит а аудит СМК по ISO...нет


Userg> А было время, когда столичную разных производителей знатоки отличали.

угу. но и при СССР хватало "колбасы с туалетной бумаги" - да и той не хватало.

ps опять же, ну я могу сейчас пойти и купить мяса в магазине, хорошего, да что пойти - взять и заказать , и мне через час привозят. а в СССР при всех госназорах и качестве - по факту был болт..3й сорт кости рубленые...

с.т.>>> а как ты хочешь стабильное качество продукции выпускаемой продукции обеспечивать без контроля качества работы предприятия на всех этапах?
Userg>> Идет тихая подмена понятий.
с.т.> угу, теми кто Госнадзор притянул. значит госнадзор по качеству им подходит а аудит СМК по ISO...нет
- Знаете, у нас как-то все привыкли бороться с последствиями а не причинами.. . К примеру, "ваши" аудиты итп. Самый явный пример сейчас: это предъявляемые требования к маркировке!!! Требования намного жестче чем к самому продукту , так как народ должен знать "Правду"(если это гуано, то так и должно быть написано - чуть ли не прямым текстом). Но никто не может ответить на вопрос: зачем выпускать такое гуано?

mid!> ... (если это гуано, то так и должно быть написано - чуть ли не прямым текстом). ...

... но очень мелким шрифтом!