Сайт Сделаноунас, промышленность и экономика РФ

Какая разница под кого маскируются враги - под коммунистов, под единороссов или ещё под кого?
Вон в соседнем форуме есть топик на 60 страниц про них сбежавших к своим хозяевам.

Татарин>> СССР с момента его основания был нацелен на уничтожение русских как народа со своим национальным самосознанием...
HT> прочий бред типа "СССР был нацелен на уничтожение русских..."
Читать Ленина. Только потом писать.

Одна из причин по которым я сменил отношение ко всему этому - я добрался в кои-то веки до первоисточников, благо в советские ПСС Ленина по каким-то непонятным религиозным причинам включалось очень многое.

"Читал, много думал"©Ленин. Вообще благостная картинка типа "старалося, но не шмогла" сильно меняется после прочтения и обдумывания. Крайне советую. До тех пор не вижу смысла обсуждать.

Татарин> Читать Ленина. Только потом писать.

А ты все 55 томов прочитал? Не все? А что же ты тогда здесь флудишь и демагогию разводишь?
Вот, когда все 55 осилишь, тогда милости просим (в полном соответствии с заявленным тобой тезисом).
А мы пока отдохнем от твоей демагогии.

Татарин> Одна из причин по которым я сменил отношение ко всему этому - я добрался в кои-то веки до первоисточников, благо в советские ПСС Ленина по каким-то непонятным религиозным причинам включалось очень многое.

А что, есть послесоветское издание ПСС Ленина?
По твоей версии, именно сейчас бы его и надо издавать, чтобы доказать несостоятельность создания советского социалистического государства. Но в жизни что-то не так. Или ты не так понимаешь и трактуешь Ленина.
(Собрания сочинений Ленина никогда не были секретными или труднодоступными)

Татарин> "Читал, много думал"©Ленин. Вообще благостная картинка типа "старалося, но не шмогла" сильно меняется после прочтения и обдумывания.

Цитаты, цитаты и еще раз цитаты! Где они?

Татарин> Крайне советую. До тех пор не вижу смысла обсуждать.

В смысле? Ты не будешь вести антисоветскую, антисоциалистическую, антироссийскую, антирусскую пропаганду, пока не прочитаешь 55 томов? Да не свисти!

Wyvern-3>> Все остальные ДО были князья, что соответствует герцогам (Великие князья - владетельным герцогам).
Дем> Самодержавие всё-таки единоличность власти, а не название должности. Так что где-то с Ивана III можно считать что уже в наличии.

У дедушки Васильевича был титул Великий князь - не более. А когда он выходил на решающую битву (которая вошла в историю стратегического искусства и науки как лучшая битва всех времен и народов ) его войско состояло из самостоятельных единиц, под командованием других князей. Власть держалась только на личном авторитете Ивана Васильевича-старшего...

Татарин>>> СССР с момента его основания был нацелен на уничтожение русских как народа со своим национальным самосознанием...
HT>> прочий бред типа "СССР был нацелен на уничтожение русских..."
Татарин> Читать Ленина. Только потом писать.

Ты уже Маркса "почитал". Нашел у него "добавленную стоимость" где-то вместо "прибавочной"
Так что понятно как ты "читаешь".

Татарин> Одна из причин по которым я сменил отношение ко всему этому - я добрался в кои-то веки до первоисточников, благо в советские ПСС Ленина по каким-то непонятным религиозным причинам включалось очень многое.

Ну так где источники и цитаты?

Татарин> "Читал, много думал"©Ленин. Вообще благостная картинка типа "старалося, но не шмогла" сильно меняется после прочтения и обдумывания. Крайне советую. До тех пор не вижу смысла обсуждать.

СлАбо, очень слАбо. "Я читал нескажу что, но там вот так".
Детский сад, штаны на лямках.

Как кстати поживает РКМП? Уже убедился в том, что это была крепко отсталая страна в начале прошлого века?
Или никакие факты не способны поколебать твою веру?

Дем> Какая разница под кого маскируются враги - под коммунистов

В сотый раз "комунисты — враги" существуют только в воспалённых умах тех кто так и не стряхнул перестроечную пропаганду с ушей.

Дем>> Какая разница под кого маскируются враги - под коммунистов
HT> В сотый раз "комунисты — враги" существуют только в воспалённых умах тех кто так и не стряхнул перестроечную пропаганду с ушей.

Не мешай. А то начнут думать, соответственно заволнуются и сильно упадет качество шерсти и мяса

HT>> прочий бред типа "СССР был нацелен на уничтожение русских..."
Татарин> Читать Ленина. Только потом писать.

Ты Ульянова в "Огоньке" Коротича читал штоле?

Чуждо ли нам, великорусским сознательным пролетариям, чувство национальной гордости? Конечно, нет! Мы любим свой язык и свою родину, мы больше всего работаем над тем, чтобы её трудящиеся массы, то есть 9/10 её населения, поднять до сознательной жизни демократов и социалистов

 

© В.И. Ульянов, 25 декабря 1914, "Социал-демократ", СанктЪ-Петербург

И цитата оттуда же: Не может быть свободен народ, который угнетает чужие народы. © Ф.Энгельс

А со старыми подшивками "Огонька" кончай, чревато скоротечным гнойным фимозом межушного ганглия

HT> В сотый раз "комунисты — враги" существуют только в воспалённых умах тех кто так и не стряхнул перестроечную пропаганду с ушей.
Враги, называющие себя коммунистами - разницу видишь?
А настоящих коммунистов нет - потому как за полтора века никто не создал даже картинки каким должен быть коммунизм, не говоря уж о плане его построения.
И быть не может, ибо тезисы основателей взаимопротиворечат.

Wyvern-3> И цитата оттуда же: Не может быть свободен народ, который угнетает чужие народы. © Ф.Энгельс
австрийские немцы и мадьяры освободятся и кровавой местью отплатят славянским народам. Всеобщая война, которая тогда вспыхнет, рассеет этот славянский Зондербунд и сотрет с лица земли даже имя этих упрямых маленьких наций. В ближайшей мировой войне с лица земли исчезнут не только реакционные классы и династии, но и целые реакционные народы. © тоже Ф.Энгельс
Алоизыч точно не последователь?

Дем> А настоящих коммунистов нет - потому как за полтора века никто не создал даже картинки каким должен быть коммунизм, не говоря уж о плане его построения.

Ну если ты ничего ни о чём не знаешь — то может просто помолчишь?
Чисто для разнообразия?

Дем> И быть не может, ибо тезисы основателей взаимопротиворечат.

Какие тезисы каких "основателей" "взаимопротиворечат"?
Справочно сообщаю, кстати: коммунизм — научная теория, причём, как и положено научной теории, развивающаяся.
Раз и навсегда всё сказано правильно только в "священных" писаниях.

Дем>> И быть не может, ибо тезисы основателей взаимопротиворечат.
HT> Какие тезисы каких "основателей" "взаимопротиворечат"?
Общенародная собственность - физически невозможна
Есть только три вида труда -принудительный, наёмный и буржуйский (когда у тебя уже миллиард но ты всё равно что-то делаешь). Следовательно коммунистического труда - не бывает.

HT> Справочно сообщаю, кстати: коммунизм — научная теория, причём, как и положено научной теории, развивающаяся.
Это он сам себя научным назвал, а реально не является. Хоть один закон коммунизма назвать можешь?

HT>>> прочий бред типа "СССР был нацелен на уничтожение русских..."
Татарин>> Читать Ленина. Только потом писать.
Wyvern-3> Ты Ульянова в "Огоньке" Коротича читал штоле?
ПСС.

Достаточно попыток перевести русский язык на латиницу. "Для прогрессивности", угу.

Wyvern-3> И цитата оттуда же: Не может быть свободен народ, который угнетает чужие народы. © Ф.Энгельс
Вот именно. Вот чтоб надёжно никого "не угнетать", русских сделали "советскими", их трудом построили антиимперию. А потом "воспитали национальные кадры" и сделали всех не-русских элитой, над русскими. Человек устроен так, что берёт пример с элит, неважно, какие закруты вывели особь в богатые и известные. Если делаешь богатым и счастливым грузина на фоне прокуреных и серых северных русских городов, то какого ты ожидаешь отношения у грузина к русскому и наоборот?
У грузина это будет презрение (сколь угодно замаскированное) и комплекс превосходства (потом его прижмёт суровная реальность, и за ушибленное реальностью эго русских будут ненавидеть люто, отчаянно). У русского - комплекс неполноценности, преклонение перед всем "иным" и желание стать хоть чушкой, хоть чучелом, хоть на минутку иностранцем.
Ни то, ни то в долгосрочной перспективе не может сохранить страну единой.

В "О национальной гордости великороссов" мысль самого Ленина, которая стоИт прямо перед этой цитатой выглядит так:
"Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. «защитой отечества» великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам."

Вопросы есть?

Всё понятно?
Люди, которые защищали единую страну - рабы, люди, защищающие сейчас русских от убийств на их собственной земле, названной Лениным Украиной - рабы. Каждый воин ВС РФ сейчас - не просто "раб", а "раб, вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам"©

Найди, пожалуйста, отличия в этом вопросе тогдашних либеральных прогрессистов от современных.

И что, это "просто слова"? Нет. Это писалось в Швейцарии. А после этого был подписан Бресткий мир, например. Подписан в интересах того же самого мерзкого капитала, но НЕМЕЦКОГО, не русского. Русскому капиталу следовало желать поражения, а немецкому... ну, Бисмарк делал прогрессивное дело, избавляя немцев от эксплуатации другими народами (читай Ленина, читай! ударная доза этодругина - фигня, там дальше ещё совсем тёпленькая идёт!) И если вдруг задумаешь объявить это некой случайностью и необходимостью, так я тебе напомню ещё про Тартуский, которым трясут сейчас эстонцы - уж Эстония-то точно не обладала превосходящей военной силой, чтобы навязывать договора.

Нет, это продукт вполне последовательной идеологии. "Против России, на обломках России и за счёт России" - могли быть и ленинскими словами, просто сказано другим. Но Бзежинский - мечтал. Ленин - делал.

" Именно потому, что мы хотим ее, мы говорим: нельзя в XX веке, в Европе (хотя бы и дальневосточной Европе), «защищать отечество» иначе, как борясь всеми революционными средствами против монархии, помещиков и капиталистов своего отечества, т. е. худших врагов нашей родины; — нельзя великороссам «защищать отечество» иначе, как желая поражения во всякой войне царизму, как наименьшего зла для 9/10 населения Великороссии, ибо царизм не только угнетает эти 9/10 населения экономически и политически, но и деморализирует, унижает, обесчещивает, проституирует его, приучая к угнетению чужих народов, приучая прикрывать свой позор лицемерными, якобы патриотическими фразами."


...
Собссно, именно поэтому, если ты посмотришь в этом топике сторонники Ленина желают России и русским поражения, ищут или просто придумывают проблемы и неудачи и вполне себе наслаждаются этим.

Я даже не уверен, что они отдают себе отчёт, ПОЧЕМУ, даже наоборот - вижу постоянные попытки как-то рационализировать такое деструктивное поведение по отношению к себе и своему народу (например, приписывая Горбачёва и Ельцина некоему "капитализму", а постэффекты Союза в России - тому, что отказались от социализма).

Выходит бессмысленно и убого именно потому, что эти оправдания ищутся просто на лету. А в истинной причине - засевшем глубоко совестком воспитании для русских (то есть, комплексе неполноценности с кучей добавлений) люди себя отчёта не отдают.

Дем>...


Итак, вместо конкретики — перестроечные мантры.

И да, мне надо было бы написать что марксизм — научная теория. Коммунизм это формация, основанная на. Но никто не успел заметить такой вульгарности так что прокатило.

Татарин> В "О национальной гордости великороссов" мысль самого Ленина, которая стоИт прямо перед этой цитатой выглядит так:
Татарин> "Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. «защитой отечества» великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам."
Татарин> Всё понятно?

У Ленина? Да, у него понятно:

Мы полны чувства национальной гордости, и именно поэтому мы особенно ненавидим свое рабское прошлое (когда помещики дворяне вели на войну мужиков, чтобы душить свободу Венгрии, Польши, Персии, Китая) и свое рабское настоящее, когда те же помещики, споспешествуемые капиталистами, ведут нас на войну, чтобы душить Польшу и Украину, чтобы давить демократическое движение в Персии и в Китае, чтобы усилить позорящую наше великорусское национальное достоинство шайку Романовых, Бобринских, Пуришкевичей. Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. «защитой отечества» великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.

 

А у тебя — фигурное цитирование, выдираниие из контекста (в том числе исторического) и додумывание на ходу.

HT> У Ленина? Да, у него понятно:
"Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. «защитой отечества» великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам."
А что тут может быть вообще непонятно?
Что тут вообще "додумывать"?
Абсолютно однозначно сказано же.

Русские - по рождению рабы, а добровольная защита отечества и своего народа - "приукрашивание этого рабства". Удушаем же сейчас Украинушку? Да. Не даём бедняжкам русских расстреливать? Не даём. Рабы, и хамы, негодование и презрение, как у всех нынешних прикормленых на этот раз Штатами и Англией, так и тогда. Что не так-то?
Украинизация русских шла в последние годы на Украине просто ленинскими темпами? Шла. Не даём свободы украинцам, даём людям выбирать язык самим. Удушаем? Удушаем.

И нет, на момент написания Ленином статьи в России не было ни рабов, ни тех, кого условно можно было бы называть таковыми - крепостных поотпускали. Это русские воины - для Ленина рабы. И не просто рабы, а холуи, вызывающие у Ленина презрение и негодование. ЗАКОННО вызывающие презрение и негодование.

Нарушают мировой порядочек, ага... Воевать за интересы русских вздумали. Нет, чтоб за независимую Эстонию допустим... Вот то были достойные люди!

HT>> У Ленина? Да, у него понятно:
Татарин> "Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. «защитой отечества» великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам."
Татарин> А что тут может быть вообще непонятно?

Статью прочитай целиком. Пять раз. Может поймёшь про что написано.

Татарин> Русские - по рождению рабы, а добровольная защита отечества и своего народа - "приукрашивание этого рабства".

Хотя бы предыдущее предложение прочитай:

...свое рабское настоящее, когда те же помещики, споспешествуемые капиталистами, ведут нас на войну, чтобы душить Польшу и Украину, чтобы давить демократическое движение в Персии и в Китае, чтобы усилить позорящую наше великорусское национальное достоинство шайку Романовых, Бобринских, Пуришкевичей.

 

Татарин> Собссно, проблема совесткого воспитания для русских в том, что человека воспитывали в мысли, что русский может быть только рабом

Глобус большой, сова маленькая. Тяни, тяни.

Татарин>> Русские - по рождению рабы, а добровольная защита отечества и своего народа - "приукрашивание этого рабства".

HT> Статью прочитай целиком. Пять раз. Может поймёшь про что написано.

...свое рабское настоящее, когда те же помещики, споспешествуемые капиталистами, ведут нас на войну, чтобы душить Польшу и Украину, чтобы давить демократическое движение в Персии и в Китае, чтобы усилить позорящую наше великорусское национальное достоинство шайку Романовых, Бобринских, Пуришкевичей.

 

О, да тут у нас вылез интерператор Ленина, который лучше Ленина его статьи понимает! Там он в других статьях свою позицию проясняет чётко.

Но можно и на примере этой цитаты.

а) Ленин говорит, что русские воины - рабы. "Рабское настоящее" - никак нельзя понимать иначе. Это настоящее рабов. Русские по мнению Ленина - рабы. По рождению. И нет, на тот момент нет никаких реальных рабов по статусу, к моменту написания статьи рабства нет уже лет так 600, примерно, а крепостничества - уже давно, и уж в армии рабов никогда не было, то есть никакого прямого буквального смысла тут нет и быть не может. Это русские - по Ленину - рабы.

"Это другое, понимать надо"? Ещё раз: "свое рабское настоящее". Альтернативные интерпретации? "Его не так поняли"? "На самом деле он русский патриот, просто испуганный"? Что ещё? ну?

б) "те же помещики, споспешествуемые капиталистами, ведут нас на войну" - то есть, Ленин в принципе отрицает наличие у русского народа как общности неких общих интересов. Национальные, государственные интересы по Ленину - это интересы неких "помещиков, капиталистов", а все остальные русские - их рабы, которые воюют за свой народ, чтобы оправдать своё рабство.
То есть, по Ленину, это вот не русские в 1914 защищали Россию от немецкого вторжения, это какие-то капиталисты схватили своих рабов и потащили их душить несчастных укронаци на юге России. Кстати, чуть позже, всего через 6-8 лет РККА по команде лично Ленина будут воевать там же и "душить" тех же, но уже, ессно, в гораздо более худших условиях, с бОльшими жертвами... ради чего?!

в) "чтобы давить демократическое движение в Персии" - про Персию тех лет, отношения Персидской империи и Российской, и тамошнее "демократическое движение" нужно рассказывать? Фамилия Грибоедова о чём-то говорит?

г) "чтобы усилить позорящую наше великорусское национальное достоинство шайку Романовых" - вот. То есть, воевать за русские интересы нельзя, потому что это усилит банду Путина шайку Романовых, которая покрывает всех русских невыносисмым стыдом позорит великорусское достоинство Ленина. Как это можно понять иначе?
Нельзя усиливать шайку Романовых победами России. Это по Ленину, единственная цель победы над украинскими наци (которые устраивали погромы, а чуть, недодушеные проклятым царизмом, позже устроят фантастическую резню на Волыне в рамках своего демократического изъявления). Так нельзя.
Нельзя побеждать России, потому что это "усиливает шайку Романовых", а это позорит Ленина. Вот так. Как это можно ещё понять?!

КАК Ленина тут можно понять иначе?

Ну, кроме тех мыслей, что он ПРЯМО И ЯСНО высказал, что ещё там видно?

Ну ЧТО?

Татарин> а) Ленин говорит, что русские воины - рабы.

Нет, он говорит, что те, кто воюет за интересы помещиков и капиталистов — рабы. И это именно так.

Татарин> "чтобы давить демократическое движение в Персии" - про Персию тех лет, отношения Персидской империи и Российской, и тамошнее "демократическое движение" нужно рассказывать?

Просим, просим. Только смотри ничего ни с чем не перепутай. А то "восток — дело тонкое", как известно.

Татарин> Фамилия Грибоедова о чём-то говорит?

Убит в 1829 году. Каким боком он к началу 20 века — непонятно.

Татарин> "те же помещики, споспешествуемые капиталистами, ведут нас на войну" - то есть, Ленин в принципе отрицает наличие у русского народа как общности неких общих интересов.

Ну отлично. Ну приехали. "Классовые противоречия" — не слышал раньше? И вообще, это что за "общие интересы у русского народа как общности"? Коммунизм какой-то у тебя получается

Татарин> "чтобы усилить позорящую наше великорусское национальное достоинство шайку Романовых" - вот. То есть, воевать за русские интересы нельзя

Не путай интересы шайки Романовых и интересы остального населения. Вывоз зерна в голодный год — в интересах кого происходил?

Татарин> Ну ЧТО?

Да то, что идея фикс у тебя. И ты под неё подгоняешь всё вокруг. Крайне неумело, топорно и скучно.
Типичное лунное опровергательство — "по методике".

Татарин>> а) Ленин говорит, что русские воины - рабы.
HT> Нет, он говорит, что те, кто воюет за интересы помещиков и капиталистов — рабы. И это именно так.
Так по Ленину - все, кто воюет за русских, воюет "за помещиков и капиталистов". А те русские крестьяне, которые оказались в концлагерях Австро-Венгрии - то так, мелкие издержки...

Рабы? Ладно, зафиксируем, что либерасткое г**но того века от нынешнего ничем не отличается.

Татарин>> Фамилия Грибоедова о чём-то говорит?
HT> Убит в 1829 году. Каким боком он к началу 20 века — непонятно.
Демократическое движение же. Которое по Ленину душить никак нельзя.
И ведь - что характерно - реально вот демократически замочили. Да и хрен с ним, с русским послом, бабы ещё нарожают... вот демократическое движение в Персии - это вот важно, а убитые русские, хоть дипломаты, хоть купцы - фигня какая. Сплошные капиталисты, небось.

Татарин>> "те же помещики, споспешествуемые капиталистами, ведут нас на войну" - то есть, Ленин в принципе отрицает наличие у русского народа как общности неких общих интересов.
HT> Ну отлично. Ну приехали. "Классовые противоречия" — не слышал раньше?
Классовые - это интересы классов. Мы говорили об отрицаемых Лениным интересов русского народа (в противоположность, кстати, всем прочим народам, у тех национальные интересы-то по Ленину есть).

А "классовое сознание" - это вот строго по Ленину советское воспитание, когторое и долбануло всей силой по русским.
Когда немецкие рабочие русских убивают, чтобы пограбить и угнать как рабов - а русские считают себя с ними единой общностью, жалеют и предлагают вместе петь интернационал. Ну, как внутри СССР и было примерно с теми же эстонцами и русскими, только в СИЛЬНО более мягком варианте. И немецкие рабочие, и эстонские вполне разумно считали таким образом воспитанных блаженными идиотами.

Потому что это и есть идиотизм: человек в свободном обществе может легко превратиться из рабочего в капиталиста, логично осознавать общность с другим русским, сколько бы он там ни зарабатывал. Но вот из русского немцем стать нельзя.

HT> И вообще, это что за "общие интересы у русского народа как общности"? Коммунизм какой-то у тебя получается
Это получается русский национализм. Приципиальное зло для советской власти ("великорусский шорвинизм"©Ленин).

Татарин>> "чтобы усилить позорящую наше великорусское национальное достоинство шайку Романовых" - вот. То есть, воевать за русские интересы нельзя
HT> Не путай интересы шайки Романовых и интересы остального населения.
То есть, в по Ленину "в интересах остального населения"© было отдать немецким капиталистам юг России, а русских - в Талергоф?
Зато "не в интересах русских помещиков"? Их-то, небось, гадов, вместе с крестьянами гнобили? Ну хорошо-то как!
Да, это очень по-Ленински.

И да. Вот эти постоянные ссылки на "остальное население" и называется "отрицанием общих русских национальных интересов". "Национальное самосознание" (которое у русских отрицал Ленин) подразумевает некие общие "национальные интересы" - "один за всех, все за одного". Нельзя отдавать русских в концлагеря, нельзя терять территории. Можно душить Украину, если они враги русских и убивают их.

...и если нельзя путать интересы "шайки Романовых" и "остального населения", то как можно путать интересы "банды Путина" и "остального населения"? почему можно путать интересы "кагала Брежнего" и "остального населения"? как можно путать интересы "кровавого тирана Сталина" и "остального населения"?

Ленин не первый придумал и начал изрыгать из себя "мы не против народа, мы против жестоких правителей". Это норма для военной пропаганды на противника. Это обычное дело против врага, и врагу (вражескому народу) после победы никогда не становится лучше, чем с их проклятыми жестокими правителями. Но Ленин, вроде, первый, кто применил методы военной пропаганды на свою страну и посчитал врагом свой собственный народ.


Татарин>> Ну ЧТО?
HT> Да то, что идея фикс у тебя.
Писал Ленин, а идея-фикс у меня.

Но про русских-рабов по рождению ("И это именно так"©) я понял. И остальным тоже на заметку.

Общих точек соприкосновения у нас нет. Я себя рабом не считаю. И считаю личным врагом каждого, что вздумает посчитать рабом меня.

Вывоз зерна в голодный год — в интересах кого происходил?

Ага! Надо думать что папаша Бронштейна(Троцкого) в голод не вывозил хлеб, а помогал голодающим?
Сам то Троцкий чего то от папшки не отказался требуя этого от других.
А Красин, глава боевой большевисткой ячейки, во время февральской революции занимался саботажем поставок хлеба в Петроград отправляя поезда с хлебом черти куда. Это как , забота о простых петроградцах? Непростые то по любому не голодали. Или это вот. Землю-крестьянам. Но так как преступники дулю вам не землю.

Татарин> Русские - по рождению рабы, а добровольная защита отечества и своего народа - "приукрашивание этого рабства". ...
Татарин> И нет, на момент написания Ленином статьи в России не было ни рабов, ни тех, кого условно можно было бы называть таковыми - крепостных поотпускали. Это русские воины - для Ленина рабы. И не просто рабы, а холуи, вызывающие у Ленина презрение и негодование. ЗАКОННО вызывающие презрение и негодование.

Это ты называешь "изучать Ленина"? Это называется "перевирать Ленина".

Мы помним, как полвека тому назад великорусский демократ Чернышевский, отдавая свою жизнь делу революции, сказал: «жалкая нация, нация рабов, сверху донизу – все рабы»{116}. Откровенные и прикровенные рабы-великороссы (рабы по отношению к царской монархии) не любят вспоминать об этих словах. А, по-нашему, это были слова настоящей любви к родине, любви, тоскующей вследствие отсутствия революционности в массах великорусского населения. Тогда ее не было. Теперь ее мало, но она уже есть. Мы полны чувства национальной гордости, ибо великорусская нация тоже создала революционный класс, тоже доказала, что она способна дать человечеству великие образцы борьбы за свободу и за социализм, а не только великие погромы, ряды виселиц, застенки, великие голодовки и великое раболепство перед попами, царями, помещиками и капиталистами.

 

Но есть и плюсы: своими высерами ты побуждаешь людей реально изучать Ленина.