[image]

Зима 2022/23 в Европе

Дневник природы
Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 8
+
+1
-
edit
 
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠
Евросоюз смог объединиться, чтобы справиться с экономическими последствиями карантина, введенного из-за пандемии. Энергетический кризис требует ещё больше решительных действий, пишет The Economist, так как он продлится не одну зиму.

Поскольку с поставками российского газа наблюдаются перебои, а французская атомная энергетика вместе с норвежскими гидроэлектростанциями дестабилизировали европейские энергетические рынки, цены все больше становятся запредельными. Так, на прошлой неделе базовая цена на природный газ выросла на 30%. Минувшим летом контракты на электроэнергию, заключенные Францией и Германией на год вперед, торговались почти по 100 евро (118 долларов) за мегаватт-час. А недавно цена преодолела отметку в 1000 евро. Правда, с тех пор цены упали, но стоимость газа, если сравнить ее с нефтяной, по-прежнему эквивалентна цене нефти, равной почти 400 долларам за баррель. И этот кризис, как предупредил нас глава компании Shell, продлится не одну зиму.

Боль будет сильной. И она станет распространяться все шире по мере того, как сроки ныне действующих энергетических контрактов, подписанных домохозяйствами и компаниями, будут истекать, а новые контракты будут заключаться. Всё это усилит давление на экономику, по мере того как Европейский центральный банк станет повышать процентные ставки для борьбы с инфляцией. Многие экономисты предсказывают наступление рецессии в ближайшие несколько месяцев; при этом европейская валюта по отношению к доллару топчется на минимальной за два десятилетия отметке. Впереди маячит перспектива возникновения разногласий между государствами-членами ЕС.

Но на данный момент ответ Еврокомиссии не впечатлил: недавно она вышла с предложением – ограничить цены на газ, используемый для выработки электроэнергии. Эта идея будет обсуждаться 9 сентября на саммите министров. Еврокомиссия может также попытаться каким-то образом реорганизовать рынок электроэнергии, чтобы спотовые цены больше не зависели от затрат малорентабельных производителей, которые зачастую работают на газовом топливе.

Ограничение цен – звучит красиво, но эта мера может оказаться контрпродуктивной. И всё потому, что ценовой потолок ничуть не ограничит спрос на дефицитную энергию.

На сегодняшний день такие проблемы, как недоинвестирование и различия в стандартах, препятствует транспортировке газа из Испании и Франции в Германию и Восточную Европу. ЕС должен добиться того, чтобы в случае нормированного распределения газа появилось общеевропейское соглашение, которое бы предусматривало порядок отключения потребителей – кого следует отключать в первую очередь. Без этого существует опасность того, что некоторые государства будут накапливать газовые запасы сверх меры.

И на всё это понадобятся деньги. До сих пор Греция, Италия и Испания, которые являются членами еврозоны, обладающими наибольшей задолженностью, направили 2-4% своего ВВП на фискальные субсидии для смягчения энергетического шока. Хорошо, что ЕС обладает необходимым экономическим потенциалом, чтобы оказывать помощь; у ЕС имеется фонд восстановления после пандемии в размере 807 млрд евро, средства которого распределяются в виде кредитов и грантов. Однако до сих пор из этой кубышки было выплачено менее 15%. Можно было бы также ускорить финансирование энергетических проектов, при этом Еврокомиссия могла бы предлагать дешевые кредиты для оказания адресной фискальной поддержки. Евросоюз смог-таки объединиться, дабы справиться с экономическими последствиями карантина, введенного из-за пандемии. Энергетический кризис требует столь же решительных действий – и на этот счет не должно быть никаких иллюзий.
 
   104.0.0.0104.0.0.0
RU U235 #06.09.2022 05:08  @Виктор Банев#05.09.2022 13:31
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

В.Б.> При чем здесь "краткосрочные спотовые"? Я говорю о перспективе. Пройдет пара-троечка лет, и те поставщики, которые на фоне российских поставок рассматривались, как не рентабельные, внезапно станут вполне рентабельными. :D

Так уже обращались европейцы к этим альтернативным поставщикам. И те их послали. Для постройки труб требуются капитальные вложения и гарантии что они отобьются и принесут прибыль. То есть - долговременные контракты с гарантированными ценами и объёмами покупки и никакого спота. Плюс у европейцев нынче и с оплатой проблемы: потенциальные поставщики ресурсов, глядя на тот форель, что с российскими валютными резервами выкинули, больше не уверены что евро и доллар не превратятся в резанную бумагу. Европейцы, привыкшие выкручивать руки Газпрому, внезапно столкнулись с суровой реальностью, где правила диктует продавец, а не покупатель
   104.0104.0
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠
Morgan ожидает сильнейшего, более чем за 10 лет, падения прибыльности европейских компаний на фоне газогедона

European profit margins face their biggest slump in more than a decade against the backdrop of a spiraling energy crisis and scorching inflation
 
   104.0.0.0104.0.0.0
+
+3
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠
У французов материаловедческие проблемы: коррозия и растрескивание с внутренней стороны труб. Это большой сюрприз, так как до этого их сплав считался коррозионностойким. История тянется уже чуть ли не два года, но я знал о 6 остановленных реакторах. За время пути собачка могла подрасти.
 

ННН ака Добряк.
   104.0.0.0104.0.0.0
+
+2
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

энди> ННН ака Добряк.

Что то я не понял: строительству атомных энергоблоков предшествуют ОЧЕНЬ серьезные материаловедческие исследования, как раз чтоб избежать подобных инцидентов. Как стал возможен настолько серьезный факап? Резко упало качество НИР и "французские учоные" начали лажу гнать, или поставщики втихаря, не согласовав с заказчиком, сменили технологию получения и состав сплава?
   2222
+
+2
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠
энди>> ННН ака Добряк.
U235> Что то я не понял:
Думаю где то сильно раньше сэкономили на тестах,они в атомной промышленности очень долгие и очень дорогие .
   105.0.0.0105.0.0.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
U235> Что то я не понял: строительству атомных энергоблоков предшествуют ОЧЕНЬ серьезные материаловедческие исследования, как раз чтоб избежать подобных инцидентов. Как стал возможен настолько серьезный факап? Резко упало качество НИР и "французские учоные" начали лажу гнать, или поставщики втихаря, не согласовав с заказчиком, сменили технологию получения и состав сплава?

Или так, или еще возможен третий вариант - недоучли какой-то фактор или сочетание факторов, не сымитированный при испытаниях. Shit happens.
   56.056.0
CA Fakir #06.09.2022 15:01  @Виктор Банев#03.09.2022 01:02
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
В.Б.> Пока немного падает. Поглядим, что будет лет через пять. Только осталось подождать.
В.Б.> Пока что у многочисленных родственников и друзей в ЕС паники никакой не наблюдается.

Некоторые процессы развиваются медленно. Особенно поначалу.

И плюс особенность выборки. Реакции людей на обстановку - зависят много от чего. Так, сейчас у людей из верхней части среднего класса (ваши информаторы, полагаю, из таких), т.е. хорошо обеспеченных (и в основном наёмных работников) паники в экономическом плане в основном сейчас нет нигде - что в ЕС, что в Британии, что в РФ, что даже, как ни парадоксально, Вна. Им пока по карману не больно, можно особо не обращать внимания. Факторы, которые очень болезненны (и даже в первую очередь болезненны) для 50+% населения, для обеспеченных зачастую так - от силы зуд в простате.
   56.056.0
RU Виктор Банев #06.09.2022 15:35  @Fakir#06.09.2022 15:01
+
-
edit
 
Fakir> которые очень болезненны (и даже в первую очередь болезненны) для 50+% населения,
Надо в Европах пропаганду соответствующую поднимать. Старожилов привлечь, историков. Дескать, зимой 45/46 года было еще хуже.... :D
А малоимущим-да, тягостно....Мои сваты (родители мужа дочки?) на двоих получают пенсии 1600 евро, 1200 - отдают. Я им говорю: мотайте к нам, будете отдавать 100, а на остальные-гуляйте, как пенсионеры союзного значения- бывш. члены Политбюро.... :D
Задумались. Правда, сватья еще работает, сват отдыхает. Но на двушку в Питере накопили.
   2222
Это сообщение редактировалось 06.09.2022 в 15:41
EE Татарин #06.09.2022 16:54  @Fakir#06.09.2022 15:01
+
+2
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Fakir> И плюс особенность выборки. Реакции людей на обстановку - зависят много от чего. Так, сейчас у людей из верхней части среднего класса (ваши информаторы, полагаю, из таких), т.е. хорошо обеспеченных (и в основном наёмных работников) паники в экономическом плане в основном сейчас нет нигде - что в ЕС, что в Британии, что в РФ, что даже, как ни парадоксально, Вна. Им пока по карману не больно, можно особо не обращать внимания. Факторы, которые очень болезненны (и даже в первую очередь болезненны) для 50+% населения, для обеспеченных зачастую так - от силы зуд в простате.
Я по коллегам сужу, включая товарищей, которые сюда понаехали из России.

Все спокойны и уверены, как мамонты. Поразил меня один коллега, которого я знаю как хорошего (без шуток) программиста и аналитика ("насквозь", без опыта в некоторых вещах видеть проблемы в будущем коде, исходя из архитектуры и намётка заложеных контрактов - это многого стОит, это я могу оценить).
"Два процента экономики", "ну, будет чуть дороже", "сейчас всё заместят" - я даже передумал спорить. :)

Причём, реально, прошлой зимой все немножко уже прочувствовали, у кого дом отапливается газом - 800 вместо обычных 250 это уже вполне ощутимо даже при нормальной зарплате. Этим летом - немножно прочуяли по электроэнергии 4 евро за 1 кВт*ч временами - это внезапно появившаяся статья расходов, которую до того вообще не замечал (как я, например, ну, 15 евро там или 30 - это ни о чём, это без разницы, а вот внезапные 100 - это уже "всплывает" в поле зрения).

И всё равно.
   104.0.0.0104.0.0.0
EE Татарин #06.09.2022 17:16  @Виктор Банев#06.09.2022 15:35
+
+5
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
В.Б.> Надо в Европах пропаганду соответствующую поднимать.
Поверь, не надо.
Кто не понял, на того пока никакая пропаганда не подействует.
Кто уже прочувствовал, тому ничего объяснять уже не надо.

Тем более, что что-то там пропагандировать в условиях, когда всё плотно контролируется и люди в прЭссе работают на упреждение - бестолку в принципе.

Такое уже полное, всемерное и честное ощущение, что живу в том самом СССР, который воспет диссидентами, когда о новостях официально "можно узнать только из опровержений ТАСС"©
При этом включили и всё то, что в СССР не было - памятники сносят, скандалы скандалят, какие-то заявления... блошиная возня вовсю.
С инфополем работают настолько плотно и усердно, что создаётся полное ощущение, что вот от этого-то всё и зависит, а вовсе не от того, почём будет энергия, как там с производствами и экономикой и т.п.

Никогда не было никаких иллюзий по поводу местной прЭссы, ну или там прЭссы союзных буржуиний. Но раньше соблюдались определённые приличия.
То есть, прЭсса всё-таки честно делала вид, что считает, что ей можно верить, что кто-то ей верит, и врала соотвественно - в расчёте на своих клиентов, тксзть. Ну или так, чтобы каждый мог сказать "ну, всё-таки они старались". Сейчас ушли в отрыв: события которых не было, "не было" насчёт событий, какие-то интервью с "озабоченной общественностью и трудящимися со стажем".

В 2014-м году насчёт хохлов было ощущение "турбосюрреализм", сейчас ловлю себя на мысли, что, может, "хохлы покусали" - это не просто прикол, может, в этом реально что-то есть? Ощущение, что реально включили какую-то психотурбину, и она раскручивается, набирает обороты.
"Наждак в подвале"©, ага.

...
Если сейчас отдельно взятый русский (не из озабоченых политикой и не сующийся во все источники) поговорит с отдельно взятым европейцем из той же категории, они просто не поймут друг друга. Не то, что будут иметь разное отношение к одним и тем же событиям, нет! У них набор событий будет настолько разный, что они просто несколько дней потратят, чтобы просто засинкаться на тему "а что вообще было, а что нет".
У меня-то даже уже, привычного, "мозг разъезжается". :)
И почти та же самая разница между русскоязычными (любых убеждений) и местными - просто в силу языкового барьера.

...
"Пропаганда".
Ха.
   104.0.0.0104.0.0.0
06.09.2022 20:22, Bredonosec: +1: угу. увы.
EE Татарин #06.09.2022 18:59  @U235#06.09.2022 05:53
+
+4
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
энди>> ННН ака Добряк.
U235> Что то я не понял: строительству атомных энергоблоков предшествуют ОЧЕНЬ серьезные материаловедческие исследования, как раз чтоб избежать подобных инцидентов. Как стал возможен настолько серьезный факап? Резко упало качество НИР и "французские учоные" начали лажу гнать, или поставщики втихаря, не согласовав с заказчиком, сменили технологию получения и состав сплава?
Это общий косяк во всех западных реакторах (в разной мере) - гуглить "замена парогенераторов коррозия PWR".

Подвела именно наука. Но не французкая, а "западная" в целом. Были исследования, инкаллои показали себя отлично и в агрессивных средах, и под облучением. Из никелевых сплавов делались парогенераторы, корпуса реакторов, трубопроводы первого контура и т.п. Всё работало нормально.
Потом - до истечения прогнозного срока службы - начались проблемы.
Что-то недоисследовали в своё время. Причём, факап не из серии "всё подделали, всё неправда", он честный факап - где-то что-то не того. Оно работало десятками лет нормально же. Просто по итогам не так хорошо, как хотелось.

А в конкретных проектах конкретно французов это могло усугубиться каким-то конкретным сплавом или технологией, технологией сварки, особенностями ВХР и т.п.

...
Так, для понимания: в ВВЭР гарантию на корпус и парогенераторы тоже давали сначала 20(!!!) лет, и закладывали образцы-свидетели. Потом уже по опыту на Нововоронежской продлили с завода до 30. И уже потом совсем, после изучения кучи образцов в реальном времени, до 45, и до 60 с отжигом дефектов.

То есть, на момент строительства полного понимания и абсолютной уверенности не было ни у кого. Просто кто-то оказался прав, а кто-то нет.

И проблема касается всего парка реакторов, построенного тогда. Это не единичный технологический косяк, не проблема с качеством сборки, не производственный дефект. Научная ошибка.
   104.0.0.0104.0.0.0
UA Beholder44 #07.09.2022 03:42  @Татарин#06.09.2022 18:59
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
энди>>> ННН ака Добряк.
U235>> Что то я не понял
Татарин> Научная ошибка.

Побольше им таких. И касаемо "глобального потепления" - тоже.
   105.0.0.0105.0.0.0
RU Alex 129 #07.09.2022 09:18  @Татарин#06.09.2022 16:54
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★

Татарин> "Два процента экономики", "ну, будет чуть дороже", "сейчас всё заместят" - я даже передумал спорить. :)

Наша гуталиновая фабрика последние годы поставляла металл основном в восточные европы (ака Чехия, Польша, Венгрия, Болгария, трибалты тож) - сейчас там наши бывшие клиенты плачут и рвут волосья на всех местах.
Металл конечно им привезут, нет в мире нехватки стали - откуда нибудь из Бразилии, Южной Кореи или те же братья-китайцы постараются - тут самый смак в том по какой цене привезут, и вот от той цены у них полная жопа с себестоимостью получается...
   98.0.4758.10298.0.4758.102
RU энди #07.09.2022 09:23  @Alex 129#07.09.2022 09:18
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠
Татарин>> "Два процента экономики", "ну, будет чуть дороже", "сейчас всё заместят" - я даже передумал спорить. :)
A.1.> Наша гуталиновая фабрика
Не только ваша .Мои покупатели поставляли электротехнику ,прицепы всякую машинерию ,даже электромясорубки и тд....
   105.0.0.0105.0.0.0
RU энди #07.09.2022 09:25  @Alex 129#07.09.2022 09:18
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠
A.1.>братья-китайцы
Как я понял у них тоже кисло с заказами.Такое впечатление что усл.Запад и их потихоньку санкционирует.
   105.0.0.0105.0.0.0
RU Alex 129 #07.09.2022 09:34  @энди#07.09.2022 09:25
+
+1
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★

офф

A.1.>>братья-китайцы
энди> Как я понял у них тоже кисло с заказами.Такое впечатление что усл.Запад и их потихоньку санкционирует.

У китайцев в металлургии сейчас основные проблемы из-за локдаунов, и из-за кризиса в строительной "пирамиде" (т.е. снижение внутреннего спроса - у них внутренний рынок основной).
   98.0.4758.10298.0.4758.102
+
+3
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★

Вернемся к теме ;)

Приходят значит тебе домой такие еврокомиссары в непыльных шлемах - и говорят - а чегой то у вас так тепло и вид такой сытый, а??? а нет ли тут какого злого умысла? - Путину пособничаете? :D

Швейцарцев предупредили о наказании, вплоть до уголовного, за перегрев домов.

Нарушителям может грозить штраф, а в случае умышленных действий — тюремное заключение. Власти, в частности, собираются ограничить отопление зданий 19 градусами.

Швейцарцам, нарушающим установленные правительством правила экономии газа, может грозить штраф, а в случае умышленных действий — тюремное заключение, пишет газета Blick со ссылкой на документ Минэкономики.

Власти собираются ограничить температуру в зданиях, отапливаемых газом, 19 градусами, а нагрев воды с помощью газовых котлов — 60 градусами. Исключение сделают только для больниц, родильных домов и домов престарелых. В случае, если этого будет недостаточно, планируется запретить отопление неиспользуемых помещений, палаток и бассейнов, а также использование некоторых радиаторов.

В случае нарушения из-за невнимательности гражданам грозит штраф до 180 дневных ставок. Одна ставка обычно составляет не менее 30 швейцарских франков и не более 3000 франков. Как пояснил представитель ведомства Маркус Спёрндли, количество дневных ставок определяется в зависимости от вины, а их размер зависит от обстоятельств.

В случае умышленных действий виновным, помимо штрафа, может грозить до трех лет лишения свободы.
 

Швейцарцев предупредили о наказании за перегрев домов

Нарушителям может грозить штраф, а в случае умышленных действий — тюремное заключение. Власти, в частности, собираются ограничить отопление зданий 19 градусами //  www.rbc.ru
 
   98.0.4758.10298.0.4758.102
EE Татарин #07.09.2022 10:55  @Alex 129#07.09.2022 10:27
+
+1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
A.1.> Вернемся к теме ;)
A.1.> Приходят значит тебе домой такие еврокомиссары в непыльных шлемах - и говорят - а чегой то у вас так тепло и вид такой сытый, а??? а нет ли тут какого злого умысла? - Путину пособничаете? :D
Первого уже задержали, пишут. Прецендент.
   104.0.0.0104.0.0.0
LT info #07.09.2022 11:37  @Татарин#07.09.2022 10:55
+
-
edit
 

info

аксакал
★☆
Татарин> Первого уже задержали, пишут. Прецендент.

У нас и то,структура,которая выделяет компенсации,не делает внезапных проверок. Звонят и просят,когда мы могли бы прибыть и посмотреть,когда вам удобно будет. А уж Швейцария... :)
   104.0.0.0104.0.0.0
+
-1
-
edit
 

info

аксакал
★☆
План экономии от Минэнерго Литвы: снижение температуры в помещениях,

В целях экономии энергоресурсов Министерство энергетики Литвы предлагает снизить температуру в помещениях, а также снизить максимально разрешенную скорость движения по автомагистралям до 110 км в час.

Это предусмотрено в подготовленном министерством плане мер по энергосбережению, который также включает финансирование и рекомендации для частного бизнеса и населения.

В отопительный сезон предлагается снизить температуру внутри помещений до 19 градусов, а в зданиях бюджетной сферы отключить горячую воду.

Кроме того, предлагается разрешить сотрудникам работать удаленно по пятницам и понедельникам — таким образом можно будет четыре дня подряд снижать температуру отопления в помещениях до 17 градусов.

Также предлагается ограничить скоростной режим на автомагистралях до 110 км в час еще на два месяца — с октября по май. Подобные ограничения в данный момент действуют с ноября по март.
   104.0.0.0104.0.0.0
EE Татарин #07.09.2022 11:59  @Alex 129#07.09.2022 09:18
+
+1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
A.1.> Металл конечно им привезут, нет в мире нехватки стали - откуда нибудь из Бразилии, Южной Кореи или те же братья-китайцы постараются - тут самый смак в том по какой цене привезут, и вот от той цены у них полная жопа с себестоимостью получается...
Понятно, что по тройной цене всё можно добыть, а за десятикратную цену ещё и каждая вторая тонна в подарок будет... Беда в том, что это уничтожает возможность сбывать продукцию.

Вот как с лесом получилось. Был здесь вполне развитый процесс такой. Покупать лес в России (по бОльшей части кругляк, только в самые последние годы совсем малой частью стали и доски закупать), пилить-трогать, напиливать в размер по финским или норвежским спекам и поставлять в Финляндию или Норвегию готовые домокомплекты.
У потребителя же дешёвая эстонская рабочая сила (по всем документам работающая в Эстонии и платящая тут налоги) собирает из домокомплектов дом, баню, сарайчик в садике, гриль-домик, эллинг для катера... ну, ю-нейм-ит.

Но. Чтобы агрессор перестал агрессировать, несколько месяцев назад решили импорт агрессивного леса из агрессора запретить. Мол, свой лес есть, для себя хватит, и дороже-то он на три копейки, всё отлично получается.
Но сразу вся эта бизнес-модель с в буквальном смысле распилом перестала работать, потому что свой лес и дороже, и законтрактован уже в Финляндию, которая тоже искала альтернативы русским поставкам.
Таскать же лез из Финляндии, тут пилить по финским чертежам и везти обратно, почему-то финнов не прёт, они просто взяли и наняли эстонцев пилить прямо у себя. Потери в деревообработке сейчас колоссальные.

Была отлаженная цепочка поставок леса из России, на которой изначально круглое бревно удобно обстругивалось и приезжало на место в виде продукта. Добавленная стоимость на этом пути появлялась, конечно, не только на транспорте, но вот основная суть процесса была именно в перемещении этих деревяшек из России в Норвегию. Нет деревяшек из России - всё остальное теряет смысл.

...теперь вот внезапно выясняется, что опилки и обдирочные отходы в достаточном количество поставлять неоткуда. Пеллеты делать не из чего, просто древоотходы, которые со сланцем в топки шли, тоже подорожали в разы.

...вроде как разница в конечной стоимости тех домиков ничтожна. Но вся модель рушится, всё остальное без этих трёх копеек не работает. А недостаток чутка сырья резко подняло цену на него, и теперь даже у тех, кто продолжает работать, проблемы со сбытом.

Не работают адиабатические приближения в экономике. Сплошь и рядом не работают.
"Отличие всего в седьмом знаке, а какая вышла разница!"©физик, который ошибся номером.
   104.0.0.0104.0.0.0
RU Виктор Банев #07.09.2022 11:59  @Alex 129#07.09.2022 10:27
+
+1
-
edit
 
A.1.> Вернемся к теме ;)
A.1.> Приходят значит тебе домой такие еврокомиссары в непыльных шлемах - и говорят - а чегой то у вас так тепло и вид такой сытый, а??? а нет ли тут какого злого умысла? - Путину пособничаете? :D
Представляю: патруль в турецких кожанках, а вместо маузера С-96 на боку тепловизор "Олимпус"....
И за открытое окно зимой (как это у нас часто бывает в зимнюю оттепель, когда слишком жарко в квартире), наверное, сразу расстреливать будут? :eek:
   2222
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Н-12 #07.09.2022 12:08  @Виктор Банев#07.09.2022 11:59
+
+4
-
edit
 

Н-12

аксакал

В.Б.> Представляю: патруль в турецких кожанках, а вместо маузера С-96 на боку тепловизор "Олимпус"....

да ладно Вам, никаких патрулей, банально соседи будут друг на друга стучать.
потому как законопослушность, воспитанная поколениями, да-с.
   99
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru