Размышления о применении ТЯО в связи с СВО на Украине

S.I.>> Других вариантов у РФ просто нет.
А.Л.> Баловство все это, по таким пустякам, как украинский пердеж в лужу Тяо не применяют ИМХО
- Здесь как бы есть еще один аспект. Нонешнее поколение совсем "не понимает" что такое "война"и ее последствия. особенно в Штатах и на Западе. Нас они уже давно приравняли к туземцам, потому и отношение такое. Применение ТЯО, особенно если коснется "коллективного Запада" - хорошее лекарство для памяти и для отрезвления, что поможет считаться с реальной ситуацией. А так да... мы теряем драгоценные невосполнимые ресурсы- людей, плюс имидж. К тому же провалы в войсковых операциях "отворачивают "от нас даже потенциальных союзников... И где они, "союзники"? Поражение в Украине или приведение к Минску-3 лишь первая ступень к "уничтожению нашего военного потенциала, в особенности - ядерного оружия, что может привести затем к полной потери самостоятельности и "государственности". И как бы мы не харахорились... Россия - не СССР, она не способно выпускать тысячами ракеты, танки и сотнями самолеты. Мы уже не "печем ракеты как сосиски", как наши родители... да и идеология в обществе изменилась - молодежь не воспринимает СВО как необходимость в которой она лично!!! приняла бы участие. Вся это консолидация... Одним словом... Вы понимаете
PS Встреча в Самарканде, надеюсь... привнесет многое... и наше руководство более "трезво и реально" отнесется к сложившейся ситуации...

Других вариантов у РФ просто нет.
А.Л.>> Баловство все это, по таким пустякам, как украинский пердеж в лужу Тяо не применяют ИМХО
mid!> - Здесь как бы есть еще один аспект. Нонешнее поколение совсем "не понимает" что такое "война"и ее последствия. особенно в Штатах и на Западе. Нас они уже давно приравняли к туземцам, потому и отношение такое. Применение ТЯО, особенно если коснется "коллективного Запада" - хорошее лекарство для памяти и для отрезвления, что поможет считаться с реальной ситуацией. А так да... мы теряем драгоценные невосполнимые ресурсы- людей, плюс имидж. К тому же провалы в войсковых операциях "отворачивают "от нас даже потенциальных союзников...

Даже не само применение, а угроза его применения сделанная официально на высшем уровне подействовала бы отрезвляюще и сберегла бы много жизней.
Медведев на это неофициально намекал, но этого мало.
Тем более что никакого международного запрета на это нет:

Российская Федерация на Конференции по разоружению в 1993 году выступила с декларацией, в которой взяла на себя обязательство не применять ядерное оружие против неядерных государств, являющихся участниками Договора 1968 года, за исключением случаев агрессии против России и ее союзников со стороны такого государства, связанного военным соглашением или союзом с любой ядерной державой.

 

Тогда СВО можно вполне выиграть одними контрактниками. И не надо тогда будет агитировать молодёжь вступать в ряды вооружённых сил для участия в СВО.

S.I.> Даже не само применение, а угроза его применения сделанная официально на высшем уровне подействовала бы отрезвляюще и сберегла бы много жизней.

Вы товарищ Иванов старый дедушка вам все равно?

Даже не само применение, а угроза его применения сделанная официально на высшем уровне подействовала бы отрезвляюще и сберегла бы много жизней.
Joint> Вы товарищ Иванов старый дедушка вам все равно?
У меня молодые внуки в РФ. Поэтому мне не всё равно.
Не для того в СССР предки отказывали себе во многом создавая ядерный щит, чтобы сейчас их потомки гибли на своей земле из-за отсутствия политической воли его применить.

Д.В.>> Да ладно там с ядерными ударами. Вот сейчас наносятся обыкновенные удары по подстанциям и ТЭЦ. В этой связи объясните мне тупому
Конструктор> Объясняю тупому.95% военных грузов перевозится вна 404 по железным дорогам.
Добавлю, что повреждённая военная техника ремонтируется на предприятиях, получающих электроэнергию в т.ч. с этих ТЭЦ. Ну и фактор психологического давления сбрасывать со счетов не стоит.

S.I.> Даже не само применение, а угроза его применения сделанная официально на высшем уровне подействовала бы отрезвляюще и сберегла бы много жизней.
А нам выкатят в ответ, тоже на самом высшем уровне, угрозу его ответного применения. Наши действия? Вы забыли, как везде трындят, что мы НАТО противостоим, а не Украине. Отсутствие ЯО у Украины - ничего не значит.
Joint>> Вы товарищ Иванов старый дедушка вам все равно?
S.I.> У меня молодые внуки в РФ. Поэтому мне не всё равно.
Внуки в РФ - что, сакральная жертва?
S.I.> Не для того в СССР предки отказывали себе во многом создавая ядерный щит, чтобы сейчас их потомки гибли на своей земле из-за отсутствия политической воли его применить.
"Если на стенке висит ружье, оно должно выстрелить"? Только "отдача замучает" и нас тоже. Не думаю, что кто-то в современном мире сможет безнаказанно швыряться ядреными батонами....

В.Б.> "Если на стенке висит ружье, оно должно выстрелить"? Только "отдача замучает" и нас тоже. Не думаю, что кто-то в современном мире сможет безнаказанно швыряться ядреными батонами....
- Как была наказана Америка за Хиросиму и Нагасаки? Тем более, что американская бомбардировочная авиация ,до этого, уже тотально выжгла крупные японские города с промышленностью Бомбардировка Токио 10 марта 1945 года — Википедия , Авиаудары по Японии — Википедия и военная составляющая атомной бомбардировки была ничтожна. Но битва за Окинаву показала уровень потерь при десанте на крупные острова.Думаю, что только атомная бомбардировка позволила быстро и с минимальными потерями для Штатов вывести Японию из войны.

mid!> - Как была наказана Америка за Хиросиму и Нагасаки?
Кем наказана? Союзниками по антигитлеровской коалиции? Или у Стран Оси оставались союзники с ЯО?
Наказывать-то было некому....Была бы опасность адекватной ответки, хрен бы они решились...

В.Б.> Наказывать-то было некому....Была бы опасность адекватной ответки, хрен бы они решились...
- А сейчас что? За Украину НАТО применят ЯО по территории РФ??? Они готовы начать третью мировую?
Уже "завтра" американцы грозят перехватывать танкера с российской нефтью (история повторяется как с японией) И что нам делать? Неужели вы не понимаете, что при любом "поражении" в противостоянии - нас заставят отказаться от ЯО. А это конец независимости.

S.I.> Даже просто угроза применения ТЯО на поле боя может переломить ситуацию в пользу РФ.
S.I.> Других вариантов у РФ просто нет.

Есть другой выход. Но для этого нужна твердая политическая воля лидера. Не болтовня, вроде мы и не начинали. Пока он начнет, может оказаться, что будет поздно.
Полгода ждали, когда Украина подготовится, моб-ет и подготовит резервы. Ну дождались. Что дальше?
Угроза применения ТЯО будет зажигательной спичкой, в которой у России не будет вариантов. При таких тактиках и стратегах у нас просто нет вариантов, как только победить.
При лучшей армии в мире, ну или второй армии говорить о ТЯО, это говорит о том, что "Последний парад наступает!
Врагу не сдается наш гордый «Варяг»,
Пощады никто не желает!

Даже не само применение, а угроза его применения сделанная официально на высшем уровне подействовала бы отрезвляюще и сберегла бы много жизней.
В.Б.> А нам выкатят в ответ, тоже на самом высшем уровне, угрозу его ответного применения. Наши действия?
Кто выкатит конкретно? США? Англия? Франция? Далее предупреждение об ответном ударе уже по территории этого ядерного государства.

Fakir> Джентльмены! Убедительная просьба по-хорошему прекратить здесь этот бессмысленный и беспощадный флуд про применения ТЯО Вна.
Fakir> Это какое-то бабье поведение - не одержав победу в домашнем споре о том, кому мыть посуду, хватать чугунную сковородку с плиты и бить по голове. Ну в лучшем случае как у малолетнего пацана, который полез в драку, немножко огрёб, и пошёл за старшим братом.
Fakir> Кому сильно свербит - может открыть специальную тему. В Сне разума.

Вынужден поддержать. Ядерное оружие штука специфичная и не способно заменить обычные вооружения, т.к. радиус поражения невелик и потом много радиоактивного дерьма. Это не вундерваффе, победы оно не гарантирует без массового применения в данном случае. Им удобно уничтожать точечные (в пределах нескольких километров размером) и высокозащищенные цели. Удобно уничтожать экономику. На укре экономика частично уже уничтожена, но от её уничтожения уже мало что зависит, т.к. снабжение уже сплошь натовское и финансирование натовское. Только мясо украинское. И чем сильнее будет разрушена экономика, тем больше будет безработного мяса, которое можно безболезненно забрить в армию. Мы создаем евроафганистан. С той разницей, что этот гораздо более опасен из-за более высоко образовательного уровня и способности эксплуатировать сложные системы вооружений.

Мы можем только раскуярить ценой радиоактивного заражения местности некоторые укрепрайоны, тоннели, бункеры - то что не взять или крайне затратно обычными вооружениями. Ковровая бомбардировка это заражение местности - многие реки с запада текут в юго-восточном направлении. На укроаборигенов-то насрать, а вот радионуклиды на территории Новороссии нежелательны. Да они не только туда прилетят. Кругом. Авдеевку ТЯО не взять - придется расселять Донецк и вообще всю агломерацию.

Без полноценного использования армии мы просрем кампанию. Или придется бить по НАТО - вот там ТЯО придется к месту, но это уже третья мировая. Хотя, возможно, ставка делается на энергетическое оружие, но ЕС, пожалуй, не главный поставщик вооружений, а скорее бритые и матрасники, но им мы больно газом с нефтью не сможем сделать. По крайней мере экономику их не разрушим.

Если кто-то думает, что по старой линии соприкосновения в ЛДНР понарыты-понабетонированы бункера как в Авдеевке, то он сильно заблуждается. Нет там ничего подобного. Всё гораздо, гораздо жиже. Наш главнокомандующий, видимо, тренируется со шваброй т.к. пока никаких достаточных действий военного характера я лично не вижу. Чего мы ждем? Разгрома ЛДНР и нападения на Крым? Такими темпами мы сдадим вообще всё - вооружений на западе и мяса на укре ещё много.

Aнтикосмит> Вынужден поддержать. Ядерное оружие штука специфичная и не способно заменить обычные вооружения, т.к. радиус поражения невелик и потом много радиоактивного дерьма.
Учения на Тоцком полигоне показало прямо противоположное.

... К эпицентру с 3 сторон были поставлены колонны техники на глубину до 5 км. Техника до 1000 м от эпицентра оказалась вдавленной в землю и оплавленной. От векового леса в эпицентре ничего не осталось. Чуть дальше стали появляться пеньки, потом — часть стволов, затем — деревья со сгоревшими верхушками

 

Через 5 мин после взрыва началась артподготовка и удар бомбардировочной авиацией. По окончании артподготовки в направлении эпицентра взрыва атомной бомбы были высланы дозоры радиационной разведки, прибывшие в район эпицентра через 40 мин после взрыва. Они установили, что уровень радиации в этом районе через 1 ч после взрыва составлял 50 Р/ч, в зоне радиусом до 300 м — 25 Р/ч, в зоне радиусом 500 м — 0,5 Р/ч и в зоне радиусом 850 м — 0,1 Р/ч.

 

«Результаты проведённого в 1994—1995 гг. российскими и американскими специалистами изучения радиоэкологической обстановки на территории Тоцкого полигона и в прилегающих к нему районах полностью подтвердили данные о радиационных параметрах, полученные ранее специалистами Ленинградского НИИ радиационной гигиены и других научных учреждений. Результаты последнего радиоэкологического обследования Тоцкого полигона свидетельствуют о том, что радиационная обстановка на его территории характеризуется параметрами естественного радиационного фона». Что же касается проживающих рядом с районом учений, то их здоровье не отличается от среднего по стране «Средний прирост смертности в области от злокачественных новообразований (в 1970 г. — 103,6, в 1991 г. — 173 на 100000 жителей), равный примерно 3,5 % в год, соответствует средним показателям в Российской Федерации и в других европейских государствах»[9].

 

Даже просто угроза применения ТЯО на поле боя может переломить ситуацию в пользу РФ.
Других вариантов у РФ просто нет.
EG54> Есть другой выход. Но для этого нужна твердая политическая воля лидера.
Какой?

S.I.> Даже просто угроза применения ТЯО на поле боя может переломить ситуацию в пользу РФ.
S.I.> Других вариантов у РФ просто нет.
А теперь представим, что укры в ответ применят грязные бомбы. Носители у них есть. Граница на севере у них с нами открыта. ТЯО можно использовать только для тотального разрушения цивилизации на территории укры и геноцида аборигенов. Я не думаю, что нам это нужно. Вот бритых я бы отоварил на все деньги, а у себя под дверью гадить не годится.

Уничтожение энергетики на юго-востоке приведет к уничтожению в городах русской/русскоязычной прослойки коренных горожан, не имеющих сельских корней, а понаехавшие мовнюки свалят обратно в село и пересидят там разрушение городских коммуникаций. Уничтожать стратегические энергетические объекты нужно только на западе украины.

mid!> - Как была наказана Америка за Хиросиму и Нагасаки? Тем более, что американская бомбардировочная авиация ,до этого, уже тотально выжгла крупные японские города с промышленностью Бомбардировка Токио 10 марта 1945 года — Википедия , Авиаудары по Японии — Википедия и военная составляющая атомной бомбардировки была ничтожна. Но битва за Окинаву показала уровень потерь при десанте на крупные острова.Думаю, что только атомная бомбардировка позволила быстро и с минимальными потерями для Штатов вывести Японию из войны.

Ты не думай, а учи историю.
Про Квантунскую армию забыл уже?

S.I.> Учения на Тоцком полигоне показало прямо противоположное.
Термоядерное более чистое. Тут российские ядерщики хвалились, что им удалось создать заряд где реакция деления 0 целых - хрен десятых всё остальное реакция синтеза с минимальным выходом радионуклидов. Если подрыв высотный, то наведённой радиации совсем немного. Но никто пока этого делать на уркаине не будет. Для начала надо энергосистему обесточить, возможно начнут уничтожать аппарат зелёного, пусть он и выживет, но без своих чиновников не сможет управлять страной. Так что до ядерки пока далеко. В условии анархии сложно кого-то там рекрутировать в армию, и как-то снабжать.

EG54>> Есть другой выход. Но для этого нужна твердая политическая воля лидера.
S.I.> Какой?
Для начала перестать пафосно болтать. Организовать Гос. комитет обороны. Если не заметили, против нас уже конкретно спецы НАТО воюют.
В политической сфере любовно разобраться с либердой. Тут нет проблем, кроме воли. БАМу требуются руки. Единоросы вперед. За Родину, за Путина.
В экономической сфере -монополия на внешнюю торговлю. Стоп вывозу капитала. Олигархи равняйсь, смирно. Работать на оборону и развитие страны. Все равно халявы получения новых технологий, инвестиций от Запада не дождаться. Лично любимой Набиуллиной- как Фурцевой, чтобы через три месяца реальное производство вышло на 100% мощность. Озолоти промышленность. Не выйдет, значит грамоту, точнее командировку ... к Сулейхе.
В духовной сфере- гони взашей пропагандонов либерды. И вперед лозунг "Вставай страна огромная".
В социальной -равенство в тяготах военного положения, желательно на поле боя, в медсестрах от нашей великолепной элиты. Над их детишками должна замаячить хотя бы вероятность призыва. Ну или пусть организуют фирмы напрямую работающие на фронт, за свои деньги. Этого добра у них хватает.
Как видишь, ни чего не возможного.
Но это если не менять бестолковые кадры на практиков. Для этого и воли не нужно.

EG54> Для начала перестать пафосно болтать. Организовать Гос. комитет обороны.
какой, сука, обороны????? москвы???? ты пилюли опять не принял???

EG54>> Для начала перестать пафосно болтать. Организовать Гос. комитет обороны.
А.8.> какой, сука, обороны????? москвы???? ты пилюли опять не принял???
Такими темпами пока его создадут укры уже под Москвой будут

S.I.>> Учения на Тоцком полигоне показало прямо противоположное.
Intro> Термоядерное более чистое. Для начала надо энергосистему обесточить,

Одним из поражающих факторов ядерного и термоядерного взрыва является электромагнитный импульс которых не просто отключит, а сожжет любую систему, в которой есть электричество. Поэтому по вашему варианту не надо ни чего отключать.
Наивные представления о Ядерном взрыве просто удивляют.
Читайте казахов о последствиях для людей живущих рядом с Семипалатинским полигоном. Ну и японцев не забудьте.
Большего с ума сошедствия чем применения ядерных средств придумать трудно.

EG54>> Для начала перестать пафосно болтать. Организовать Гос. комитет обороны.
А.8.> какой, сука, обороны????? москвы???? ты пилюли опять не принял???

Ну если нравится, назови комитет нападения.

EG54>>> Есть другой выход. Но для этого нужна твердая политическая воля лидера.
S.I.>> Какой?
EG54> Как видишь, ни чего не возможного.
И как это поможет СВО? - Никак.

Aнтикосмит> Такими темпами пока его создадут укры уже под Москвой будут

какими темпами? вы *банутые чтоли?

EG54>>>> Есть другой выход. Но для этого нужна твердая политическая воля лидера.
S.I.> S.I.>> Какой?
EG54>> Как видишь, ни чего не возможного.
S.I.> И как это поможет СВО? - Никак.
Ну по крайней мере броников и касок сразу станет хватать всем. И ночников и квадриков...
Но организация работы на обеспечение СВО и скорейшего достижения Победы должна быть явно другой. И спецы другие, а не знакомые всем лица, откровенно бездарные. А пока красиво болтаем. Ждем пока гром грянет. По Белгороду... или Москве? Но Путин же не Рузвельт, чтобы сперва организовать Пёрл-Харбор для вызова желания воевать. У нас же правильный президент.