[image]

Новости «Северного потока 2»

Теги:политика
 
1 190 191 192 193 194 209
RU sam7 #02.10.2022 23:40  @Черномор™#02.10.2022 21:53
+
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
Черномор™> Но, согласно СП 378.1325800.2017 Своду правил «Морские трубопроводы. Правила проектирования и строительства. The offshore pipelines. Design and construction», «при гидравлическом испытании следует использовать пресную или ингибированную морскую воду».

Не спорю. Но.

Нормы проектирования и строительства морского газопровода ВН 39-1.9-005-98

1.9. Защита морского трубопровода от коррозии осуществляется комплексно: защитным наружным и внутренним покрытием и средствами катодной защиты.
Противокоррозионная защита должна способствовать безаварийной работе морского трубопровода на протяжении всего срока его эксплуатации.
3.1. Морской газопровод должен быть изолирован по всей наружной и внутренней поверхности антикоррозионным покрытием. Изоляция труб должна быть произведена в заводских или базовых условиях.
3.2. Изоляционное покрытие должно соответствовать требованиям "Технических условий на наружное и внутреннее антикоррозионное покрытие труб" на весь период службы трубопровода по следующим показателям: прочность при разрыве, относительное удлинение при рабочей температуре, прочность при ударе, адгезия к стали, предельная площадь отслаивания в морской воде, грибостойкость, сопротивление вдавливанию.

Так что год, с заполнением морской водой, ему явно пофигу.

Больше - см. выше :)
   105.0105.0
+
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★★★

sam7> 3.1. Морской газопровод должен быть изолирован по всей наружной и внутренней поверхности антикоррозионным покрытием.

Вопрос : каким образом восстанавливается покрытие с внутренней стороны трубы в районе сварных швов ?
Просто друг спросил ... :p
   105.0.0.0105.0.0.0
RU Черномор™ #03.10.2022 06:54  @johnkey68#03.10.2022 01:11
+
+2
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
sam7>> 3.1. Морской газопровод должен быть изолирован по всей наружной и внутренней поверхности антикоррозионным покрытием.
johnkey68> Вопрос : каким образом восстанавливается покрытие с внутренней стороны трубы в районе сварных швов ?
johnkey68> Просто друг спросил ... :p

©️ Внутреннее антифрикционное покрытие
Трубы будут покрыты изнутри антифрикционным слоем для увеличения пропускной способности трубопровода. Внутреннее покрытие труб показано на рис.
Покрытие будет представлять собой красно-коричневую эпоксидную краску с высоким блеском.
Эпоксидный материал будет состоять из следующих компонентов:
- Эпоксидная основа (эпоксидная смола, пигменты, наполнители, добавки и органический растворитель)
- Отвердитель (алифатический/циклоалифатический амин или полиамид)
Толщина покрытия составит от 90 до 150 мкм; покрытие будет нанесено по всей длине секции трубы за исключением ~50 мм на концах трубы, зачищенных от покрытия для теплопередачи во время сварки. Эти концы останутся без покрытия и после сварки.
Внутреннее антифрикционное покрытие будет нанесено на секцию на заводе- изготовителе.
Прикреплённые файлы:
 
   
RU Черномор™ #03.10.2022 06:55  @sam7#02.10.2022 23:40
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
sam7> Так что год, с заполнением морской водой, ему явно пофигу.

Фантазии, уж извините
   
RU Черномор™ #03.10.2022 06:56
+
-
edit
 
RU johnkey68 #03.10.2022 07:11  @Черномор™#03.10.2022 06:54
+
+1
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★★★

Черномор™> Толщина покрытия составит от 90 до 150 мкм; покрытие будет нанесено по всей длине секции трубы за исключением ~50 мм на концах трубы, зачищенных от покрытия для теплопередачи во время сварки. Эти концы останутся без покрытия и после сварки.
Вот и я про это , все с чего то начинается ... коррозия и прочие тараканы ...
   105.0.0.0105.0.0.0
+
-2
-
edit
 

BGA

опытный

Такое оживление наблюдается. Вы этот металлом (причем изначально обреченный на эту участь) реально восстанавливать собрались?
   2222

PSS

литератор
★★☆
sam7> Так что год, с заполнением морской водой, ему явно пофигу.
sam7> Больше - см. выше :)

Вот только там кроме морской воды должен быть уже грунт с камнями и прочим. И сложно определить как он повлиял. Не поцарапал же. И если поцарапал есть шанс, что если просто заварить пробоину то скоро прорвет в районе царапин.

На мой взгляд лучше целиком заменить трубы, благо менять нужно относительно небольшой участок с Германской стороны.

У этого есть и еще один плюс. В этом грунте вполне можно найти детали бомб
   99

PSS

литератор
★★☆
BGA> Такое оживление наблюдается. Вы этот металлом (причем изначально обреченный на эту участь) реально восстанавливать собрались?

Мы? Пока мы просто обсуждаем можно ли это сделать. Для чего форумы и нужны. Зачем это делать обсуждать уже куда сложнее. Так как здесь все зависит от желания Германии. Именно с той стороны должен прийти запрос на возможность восстановления, заключены контракты на это и поставку газа и т д
   99

sam7

администратор
★★★★★
PSS> На мой взгляд лучше целиком заменить трубы

На мой взгляд такому методу ремонта просто нет альтернативы, только менять участки.

ЗЫ

Этого же мнения придерживается учебник РГУ им.Губкина :)
Прикреплённые файлы:
 
   105.0105.0
RU Aнтикосмит #03.10.2022 13:32  @sam7#03.10.2022 13:08
+
-
edit
 

Aнтикосмит

втянувшийся

PSS>> На мой взгляд лучше целиком заменить трубы
sam7> На мой взгляд такому методу ремонта просто нет альтернативы, только менять участки.
sam7> ЗЫ
sam7> Этого же мнения придерживается учебник РГУ им.Губкина :)
На счет изолирующего поршня идея хороша, главное не додавить его до конца. А антикоррозионное покрытие можно изнутри различными способами нанести. Грубо говоря между двух поршней закачать требуемый объем той же эпоксидной смолы или раствор для химического никелирования/хромирования.
   88.088.0
+
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★★★

PSS>> На мой взгляд лучше целиком заменить трубы
sam7> На мой взгляд такому методу ремонта просто нет альтернативы, только менять участки.

Также как и наращивать трубопровод , придется делать плеть .
   105.0.0.0105.0.0.0
RU sam7 #03.10.2022 13:39  @Aнтикосмит#03.10.2022 13:32
+
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
Aнтикосмит> А антикоррозионное покрытие можно изнутри различными способами нанести.

Да не надо наносить, не надо "лучше".

При замене участка в несколько километров (а меньше невозможно из-за новой петли укладки), трубопровод будет как новый, как весь остальной, рассчитанный на незащищённые внутри стыки.
   105.0105.0
GB Серафим Горелкин #03.10.2022 14:04
+
+2
-
edit
 
Немного о практической стороне столь специфического вопроса, как ремонт подводного трубопровода. Для того, чтобы восстановить поврежденный участок, необходимо:
1. Обрезать трубу, в длинах участка ± 50 метров, от места повреждения.
2. Поднять концы трубопровода со дна на палубу баржи, и, подготовить обрезанные концы трубопровода к сварке.
3. Вварить новую плеть, между концами тубопровода.
4. Опустить отремонтированную нить трубопровода на дно.

Вроде, все просто. Но. После того, как новая плеть будет вварена в нитку существующего трубопровода, длина трубопровода, увеличится. Произойдет это потому, что, как было сказано ранее, концы нитки были подняты со дна, на палубу баржи. Образуется выгиб: ведь, концы обрезанной нити, невозможно ни подтянуть, ни раздвинуть. По этому, придется вваривать плеть, длиной не в несколько сот метров, а, несколько миль, для того, чтобы образовался допустимый по техническим условиям, радиус при укладке на дно. При этом, придется учитывать рельеф дна нового участка, и, глубины. Причем, для всех четырех нитей. Т.е., снова, изыскательские работы, проект, экспертизы проекта, сертификация, и т.д. и т.п. Это все - время. И, лично у меня нет полной уверенности в том, что "бумажные" процессы, не будут заблокированы на одной из стадий.
Такие дела, в общем.
   105.0.0.0105.0.0.0
Это сообщение редактировалось 03.10.2022 в 14:16
RU Seaglory #03.10.2022 15:00  @кщееш#02.10.2022 10:16
+
+3
-
edit
 

Seaglory

опытный

кщееш> Трубу вытащить, сколько можно и направить газ в Мурманск, считаю.
кщееш> Про Европу забыть. Нету более никакой Европы. Вылетела в трубу.

Верно. Одну из ниток перенаправить в Калининградскую область.

И тут все забыли ещё про один нюанс. По результатам СВО, украинская ГТС более не должна являться транзитной, а наверняка будет собственностью Газпрома. Так что СП-2 больше не нужен :p
   97.097.0
RU Seaglory #03.10.2022 15:11  @Серафим Горелкин#03.10.2022 14:04
+
+1
-
edit
 

Seaglory

опытный

С.Г.> нет полной уверенности в том, что "бумажные" процессы, не будут заблокированы на одной из стадий.

Американцы костьми лягут, но не допустят ремонта "Северных потоков". Немцев если зима прижмёт, то они могут пойти на ремонт только СП-1.

И вообще, немцам не позавидуешь: с одной стороны прекрасно понимают, что американцы их откровенно "опустили", убивая промышленность и подсадив на дорогой СПГ. А с другой стороны, страшно ослушаться "большого босса" за океаном и броситься сейчас на ремонт СП. Как бы политически некрасиво, и нет гарантии, что опять не взорвут.

Поэтому предчувствия такие, что спрошу у знающих: есть ли экономическая выгода поднимать трубу газопровода в металлолом? Или проще похоронить навсегда?
   97.097.0
RU Aнтикосмит #03.10.2022 15:42  @Серафим Горелкин#03.10.2022 14:04
+
-
edit
 

Aнтикосмит

втянувшийся

С.Г.> Вроде, все просто. Но. После того, как новая плеть будет вварена в нитку существующего трубопровода, длина трубопровода, увеличится. Произойдет это потому, что, как было сказано ранее, концы нитки были подняты со дна, на палубу баржи. Образуется выгиб: ведь, концы обрезанной нити, невозможно ни подтянуть, ни раздвинуть.
А как тогда соединяли куски СП2 до этого? Его же с двух сторон прокладывали. Что-то мне непонятно почему нельзя вырезать поврежденный кусок и приварить точно такой же длины замену.
   88.088.0
LT info #03.10.2022 16:00  @Aнтикосмит#03.10.2022 15:42
+
-
edit
 

info

аксакал
★☆
Aнтикосмит> А как тогда соединяли куски СП2 до этого? Его же с двух сторон прокладывали. Что-то мне непонятно почему нельзя вырезать поврежденный кусок и приварить точно такой же длины замену.

Один конец трубы на барже,другой подняли из воды краном. Сварили опустили и пошла укладка
   106.0.0.0106.0.0.0
RU sam7 #03.10.2022 16:07  @Aнтикосмит#03.10.2022 15:42
+
+1
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
Aнтикосмит> Что-то мне непонятно почему нельзя вырезать поврежденный кусок и приварить точно такой же длины замену.

Геометрию учили?

Подняли с глубины, расстояние между стыками на поверхности больше, чем на дне.

Поэтому нужна новая петля.
   105.0105.0
RU Aнтикосмит #03.10.2022 16:13  @sam7#03.10.2022 16:07
+
-
edit
 

Aнтикосмит

втянувшийся

Aнтикосмит>> Что-то мне непонятно почему нельзя вырезать поврежденный кусок и приварить точно такой же длины замену.
sam7> Геометрию учили?
sam7> Подняли с глубины, расстояние между стыками на поверхности больше, чем на дне.
sam7> Поэтому нужна новая петля.
Вот я и интересуюсь нельзя ли положить на место прежней петли? Когда сваривали два конца газопровода он явно не по прямой на дне лег.
   88.088.0
RU Анархист 86 #03.10.2022 16:13  @sam7#03.10.2022 16:07
+
-
edit
 

Анархист 86

аксакал

sam7> Поэтому нужна новая петля.

Ничего не надо. Просто отведут в сторону натягивая
   105.0.0.0105.0.0.0

PSS

литератор
★★☆
Aнтикосмит>> Что-то мне непонятно почему нельзя вырезать поврежденный кусок и приварить точно такой же длины замену.
sam7> Геометрию учили?
sam7> Подняли с глубины, расстояние между стыками на поверхности больше, чем на дне.
sam7> Поэтому нужна новая петля.

А если поднять на месте повреждения трубопровод, отрезать "германскую" часть и уже приваривая новые куски дойти опять до Германии?
   99
RU Виктор Банев #03.10.2022 16:14  @sam7#03.10.2022 16:07
+
+1
-
edit
 
Aнтикосмит>> Что-то мне непонятно почему нельзя вырезать поврежденный кусок и приварить точно такой же длины замену.
sam7> Геометрию учили?
sam7> Подняли с глубины, расстояние между стыками на поверхности больше, чем на дне.
sam7> Поэтому нужна новая петля.
Не слишком большая. Насколько я помню, для труб такого диаметра с внешней обмуровкой, минимальный радиус изгиба таких труб составляет порядка 200 диаметров. Это немного. В конце концов, при прокладке подводных трубопроводов S-методом или J- методом, их гнут еще как.....
   2222

info

аксакал
★☆
PSS> А если поднять на месте повреждения трубопровод, отрезать "германскую" часть и уже приваривая новые куски дойти опять до Германии?

Так и будет и технически осуществимо,но...нужны крановые суда
   106.0.0.0106.0.0.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

sam7

администратор
★★★★★
PSS>> А если поднять на месте повреждения трубопровод, отрезать "германскую" часть и уже приваривая новые куски дойти опять до Германии?
info> Так и будет и технически осуществимо,но...нужны крановые суда

Дык Фортуна укладывала, она же и ремонт может сделать. НО!

Я бы не торопился.

Если Европе нужен наш газ - пусть снимают санкции и возвращают Pioneering Spirit.

А нет - мёрзни, мёрзни, волчий хвост ©
   105.0105.0
03.10.2022 17:53, кщееш: +1
1 190 191 192 193 194 209

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru