[image]

Состояние высшего образования в РФ

ВУЗы, финансирование, бюджет, платное обучение и т.д.
 
1 8 9 10 11 12 13 14
+
-
edit
 

3-62

аксакал

DarkDragon> А зачем?

Если так хочется обратной связи - кто будет мешать ее заводить?
В том случае про который я рассказывал - это пошло "аналогией". Только регулятор был озадачен управлением гидромотором. В котором, как раз, на валу сидела шестеренка. А над ней был прикручен датчик холла. А регулятор потока гидравлической жидкости вообще не умел выдавать вовне свое состояние.
А обороты надо поддерживать. Чем регулятор с обратной связью и занимался.

DarkDragon> 90% управляемого электропривода - это скалярное управление.

Да хоть и векторное. Все одно - задание дал и оно реализуется. Если не придет сигнал об аварийном отказе ПЧ.

Но это надо знать много подробностей. И вообще уметь задумываться о том что делаешь.
Не всем дано, как оказывается.
   107.0.0.0107.0.0.0

3-62

аксакал

Дем> Затем что проще.

Не факт. Если прецизионной точности не требуется - то проще пользоваться "виртуальным энкодером", который почти в любом современном ПЧ присутствует. А если требуется - то этот энкодер надо сажать физически и поближе к контролируемому устройству. И, скорее всего, это будет не электромотор. А вал насоса или шнека. По пути от электромотора к которому могут встречаться разные редукторы с вариаторами.

Дем> Элементарный датчик Холла сейчас почти в любом управляемом движке.

Если бы. В наших движках и термисторы тепловой защиты встречаются редко.
   107.0.0.0107.0.0.0

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
101> Затем, что им от силы в год нужно 4 человек взять, а ВУЗ принимает заявку на обучение группой - 30 человек.
ВУЗу - плевать. Просто группа из 4 человек будет за ту же цену что и 30.
101> Плюс не факт, что эти граждане еще пойдут работать к заказчику.
А это надо уже с ними контракт.
   106.0106.0
RU DarkDragon #16.11.2022 14:04  @Дем#16.11.2022 13:34
+
-
edit
 

DarkDragon

опытный

Дем> Затем что проще. Элементарный датчик Холла сейчас почти в любом управляемом движке.
Что в твоем понимании "управляемый движок"?
   98.098.0
+
-
edit
 

DarkDragon

опытный

3-62> Если так хочется обратной связи - кто будет мешать ее заводить?

3-62> В том случае про который я рассказывал - это пошло "аналогией". Только регулятор был озадачен управлением гидромотором. В котором, как раз, на валу сидела шестеренка. А над ней был прикручен датчик холла. А регулятор потока гидравлической жидкости вообще не умел выдавать вовне свое состояние.
3-62> А обороты надо поддерживать. Чем регулятор с обратной связью и занимался.
Если точность регулирования обеспечивается на требуемом уровне, и двигатель находится в своей нагрузочной характеристике - то почему бы и нет?
Из практических наблюдений - на крупном предприятии эксплуатанты отключают датчики обратной связи на позиционерах - они не хотят работать по реальному положению исполнительного механизма - предпочитают видеть сигнал управления на него. Причина - потому как зачастую физическая обратная связь показывает отклонение от заданного - иногда механизм виноват, иногда сама обратная связь. А без нее ничего не видно и все спят спокойно :). До определенного момента, разумеется :D

DarkDragon>> 90% управляемого электропривода - это скалярное управление.
3-62> Да хоть и векторное.
А вот векторное - уже нужен датчик.
3-62>Все одно - задание дал и оно реализуется.
Ну... как всегда - с некоторой точностью :D

3-62> Но это надо знать много подробностей. И вообще уметь задумываться о том что делаешь.
Это в любой сфере так. Даже в самой примитивной.
Но человеки за редким исключением думать не любят
   98.098.0
+
-
edit
 

3-62

аксакал

DarkDragon> Если точность регулирования обеспечивается на требуемом уровне, и двигатель находится в своей нагрузочной характеристике - то почему бы и нет?

То что разумно на гидравлике оказывается нонсенсом на электрике. :)

DarkDragon> Из практических наблюдений - на крупном предприятии эксплуатанты отключают датчики обратной связи на позиционерах

Ну, известно кого у нас на 1000 лет запасено.

DarkDragon> А вот векторное - уже нужен датчик.

На электромоторах с постоянными магнитами (моделизм) - обходятся обмотками в качестве датчиков.
Допускаю, что ПЧ тоже умеют обсчитать моменты положения ротора. С достаточной точностью.

DarkDragon> Но человеки за редким исключением думать не любят

Жизнь научит. Но будет больно.
   107.0.0.0107.0.0.0

101

аксакал


Дем> А это надо уже с ними контракт.

Пробовали
   106.0106.0
RU Дем #16.11.2022 23:54  @DarkDragon#16.11.2022 14:04
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
DarkDragon> Что в твоем понимании "управляемый движок"?
Любой сложнее "щёлкнул выключателем и крутится"
   106.0106.0
RU DarkDragon #19.11.2022 00:43  @Дем#16.11.2022 23:54
+
-
edit
 

DarkDragon

опытный

DarkDragon>> Что в твоем понимании "управляемый движок"?
Дем> Любой сложнее "щёлкнул выключателем и крутится"
Прекрасно.
Вот я беру обычный асинхронник, отключаю его от "выключателя" и цепляю его на частотник. В какой из этих моментов в этом движке датчик прорастет? А когда я его обратно к рубильнику присобачу - отсохнет?
А коллекторники? А УПП? А пусковые схемы мощных асинхронников?
P.S. Но в свете тезиса "ненужных знаний" - показательно, да.
   98.098.0
+
-
edit
 

DarkDragon

опытный

3-62> То что разумно на гидравлике оказывается нонсенсом на электрике. :)
Но электромотор же эту самую гидравлику и крутит, не?

DarkDragon>> Из практических наблюдений - на крупном предприятии эксплуатанты отключают датчики обратной связи на позиционерах
3-62> Ну, известно кого у нас на 1000 лет запасено.
Ну... вот этими самыми я бы их именовать точно бы не стал. СЕБЕ то они жизнь облегчили!
DarkDragon>> А вот векторное - уже нужен датчик.

3-62> Допускаю, что ПЧ тоже умеют обсчитать моменты положения ротора. С достаточной точностью.
Ты сказал. Так оп чем сыр-бор?
Если в рамках решаемой задачи этой точности достаточно - так пуркуа бы и не па.
   98.098.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

3-62

аксакал

DarkDragon> Но электромотор же эту самую гидравлику и крутит, не?

Нет. Зачем такое? Он крутит вал насоса. Так разумнее и экономичнее выходит.
Вот на мобильной технике - где из электроснабжения лишь аккумулятроы на 24 вольта - там гидравлика.

DarkDragon> Если в рамках решаемой задачи этой точности достаточно - так пуркуа бы и не па.

Вопрос про смысл - что должен делать "регулятор скорости" в случае электромотора? Когда "обратная связь" заведена на "отклик" ПЧ. Того же самого, которому выдается задание.
   107.0.0.0107.0.0.0
Последние действия над темой
1 8 9 10 11 12 13 14

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru