Спутниковые системы в свете опыта СВО

Bredonosec>> Про актуальность информации (сутки или реалтайм) - даже не вспоминаю. В мирное время пофиг, в военное - критично.
PSS> Да нет для подобных спутников никакого релтайма! Это миф одного уровня с тем, что со спутника можно читать газеты.
PSS> Все современные системы ДЗЗ работают по запросу. Вы заранее должны заказать нужный район, причем сразу снимок его не получите.
PSS> Относительно реальное время есть только у спутников низкого разрешения. Например метеорологических.
Так никто ж не говорит про "что угодно". Конечно, по заранее заказанному району. Оптик, ИК, УФ, РЛ SAR - всё только по заранее согласованному графику пролёта, скорректированной орбиты и т.д.
Это самоочевидно.
Но в пределах этого заранее известного времени-района получение изображения возрастом в секунды - это фактически реалтайм. Актуальность, пригодная для военных целей, в отличие от суток, когда обьекты на фото к моменту анализа уже рассосались в тыще км, даже если это грузовики...

Дем>> Нету. Ибо новых нет, а старые отстали от жизни.
EG54> Старый инженер, с советским образованием Дуюнов создал на народные деньги современное предприятие по изготовлению НОВЫХ электромоторов.
Это у которых вторая обмотка вместо постоянных магнитов и которые поэтому жрут батареи вдвое быстрее?
Гениально, чо...

PSS>> Конечно нельзя. Нет системы из сотен аппаратов РСА Просто потому, что они не нужны.
Дем> Нужны. Чтобы давать онлайн картинку круглосуточно.

Как я показал выше подходящее разрешение (1 метр) аппараты с РСА дают для района 15 на 15 км. Или
225 км². И это хороший результат

Сколько нужно аппаратов чтобы каждую секунду передавать изображению любого участка Земли?
Общая площадь поверхности Земли - 510 100 000 км². Суши (экономим трафик) - 149 939 063 км²

Bredonosec> Так никто ж не говорит про "что угодно". Конечно, по заранее заказанному району. Оптик, ИК, УФ, РЛ SAR - всё только по заранее согласованному графику пролёта, скорректированной орбиты и т.д.
Bredonosec> Это самоочевидно.

Вряд ли. Когда люди говорит про реальное время это сразу означает, что они не понимают что из себя представляют ДЗЗ.

Кстати это видно и выше. В УФ сейчас никто поверхность Земли не снимает. Да и раньше вряд ли

Bredonosec> Но в пределах этого заранее известного времени-района получение изображения возрастом в секунды - это фактически реалтайм. Актуальность, пригодная для военных целей, в отличие от суток, когда обьекты на фото к моменту анализа уже рассосались в тыще км, даже если это грузовики...

Такое тоже невозможно. Физически. Для начала Вы понимаете, что никакого реалтайма для оптики быть не может? Причины я показывал выше. Ночью все очевидно. Днем нормальное разрешение только рано утром дальше атмосфера так портит картинку, что даже колону Белазов никто на них не различит.

Просто чтобы здесь разобраться и перейти к РСА.

Нужны. Чтобы давать онлайн картинку круглосуточно.
PSS> Сколько нужно аппаратов чтобы каждую секунду передавать изображению любого участка Земли?
PSS> Общая площадь поверхности Земли - 510 100 000 км². Суши (экономим трафик) - 149 939 063 км²
Всю планету онлайн пока конечно слабо. Но вот только интересные участки - скажем летя на высоте 500 км и обозревая некий участок в круге радиусом 250км - 2600 штук где-то.
Ну и они же попутно могут и другие функции выполнять.

PSS> Такое тоже невозможно. Физически. Для начала Вы понимаете, что никакого реалтайма для оптики быть не может? Причины я показывал выше. Ночью все очевидно. Днем нормальное разрешение только рано утром дальше атмосфера так портит картинку, что даже колону Белазов никто на них не различит.
Почему с БЛА через 40 км атмосферы всё видно, а со спутника - нет?
Может у тебя просто выдержка слишком большая?

Дем> Всю планету онлайн пока конечно слабо. Но вот только интересные участки - скажем летя на высоте 500 км и обозревая некий участок в круге радиусом 250км - 2600 штук где-то.

Какой именно участок? Напоминаю он всего 15 на 15 км. И наблюдая этот участок другой он наблюдать уже не может. Причем я даже даю фору из предположения, что фотография сразу же передается пользователю. Чего на подавляющем числе спутников - нет. Так что они даже один участок не смогу несколько раз снять.

Причем опять же хотел бы напоминить, что если район сбоку то у него будут заметные искажения.

Кстати 2600 спутников РСА опять же нет

Дем> Почему с БЛА через 40 км атмосферы всё видно, а со спутника - нет?

Все видно? Серьезно?

Вот вам примеры




До центра снимка как раз 50 км. По лесополосам можно угадать дороги. Найдите мне там машины.


Дем> Может у тебя просто выдержка слишком большая?

Выдержка там чтобы успеть сфотографировать 1 метр со скоростью полета над ним 8 км/с. То есть минимум 1/8000 секунды

Bredonosec>> Так никто ж не говорит про "что угодно". Конечно, по заранее заказанному району. Оптик, ИК, УФ, РЛ SAR - всё только по заранее согласованному графику пролёта, скорректированной орбиты и т.д.
Bredonosec>> Это самоочевидно.
PSS> Вряд ли. Когда люди говорит про реальное время это сразу означает, что они не понимают что из себя представляют ДЗЗ.
Время получения кадра не означает никаких других условий.

PSS> Кстати это видно и выше. В УФ сейчас никто поверхность Земли не снимает.
я лишь хотел подчеркнуть, что от диапазона этот момент никак не зависит и орбиты волшебно прыгать не станут. Даже если снимать в турбобурбулятор. Не надо мне приписывать тезисов про "где угодно когда угодно что угодно". Я их не говорил и принудить меня доказывать их - не получится.

Bredonosec>> Но в пределах этого заранее известного времени-района получение изображения возрастом в секунды - это фактически реалтайм. Актуальность, пригодная для военных целей, в отличие от суток, когда обьекты на фото к моменту анализа уже рассосались в тыще км, даже если это грузовики...
PSS> Такое тоже невозможно. Физически. Для начала Вы понимаете, что никакого реалтайма для оптики быть не может? Причины я показывал выше. Ночью все очевидно.
Солнечносинхронная утренняя/вечерняя в первую очередь хороша не только спокойствием атмосферы, но и максимальным размером теней, отлично высвечивающим замаскированные от наблюдения сверху обьекты. Но это не значит, что сьёмка возможна только в это время.

PSS> Днем нормальное разрешение только рано утром дальше атмосфера так портит картинку, что даже колону Белазов никто на них не различит.
Да неужели? Идём на карты. Яндекс. Спутник.
К примеру, Минск. Вот на снимке. Север строго вверх, по теням - солнце на курс 70. то есть, 10:40 по строго местному времени. При этом, тени короче высоты зданий, то есть, солнце выше 45 градусов. На вид - порядка 60. То есть, летний день, близко к полудню, солнечная погода - термики должны быть максимальны. Однако изображение вполне приличное.
Это первый взятый наугад снимок (с домами для оценки положения солнца).

Второй - для более высокой точности взял москву (там высоток больше, проще)
Вот, курс на солнце 84 градуса, 6 градусов до зенита, 11:36 локальное время. Фактически полдень.
Тени визуально чуть длиннее зданий - вероятно, солнце где-то на 40-45 градусах в небе, то есть, примерно сентябрь. В смысле, прохладнее, но опять же, полдень. А качество изображения - близко к идеальному.

В общем, тезис про "днем невозможно получить хороший кадр" - считаю опровергнутым.

Bredonosec> Время получения кадра не означает никаких других условий.

Эту фразу не понял

Bredonosec> Bredonosec>> Но в пределах этого заранее известного времени-района получение изображения возрастом в секунды - это фактически реалтайм. Актуальность, пригодная для военных целей, в отличие от суток, когда обьекты на фото к моменту анализа уже рассосались в тыще км, даже если это грузовики...

Здесь возникает вопрос. Время секунды от времени запроса или от времени снимка? Второе еще в теории возможно, первое в общем случае - нет


Bredonosec> Да неужели? Идём на карты. Яндекс. Спутник.
Bredonosec> В общем, тезис про "днем невозможно получить хороший кадр" - считаю опровергнутым.

Это хорошо. Опровергли меня. Но я бы хотел отметить, что Ваша идея была в том, чтобы получать такие снимки в любой день по запросу. Очень удобно когда можно составляя карту выбрать из сотен снимков за разное время, удалив также фото с облаками и т д Хотя все равно более чем уверен, что если покручусь по Москве найду снимки куда более низкого качества.

Вот. С сайта Яндекса

Спутники делают фотографии Земли по заказу, а не снимают всё подряд. Например, Яндексу нужны свежие снимки города N. В заказе на съемку этого города Яндекс размечает территорию, которую надо снять, а также указывает требования к изображению — ясная или малооблачная погода, бесснежное время года. Теперь, пролетая над городом N, спутник его сфотографирует.
Спутник не фотографирует ночью. Если на момент съемки в нужном регионе обещают большую облачность, его тоже стараются не снимать. Однако понять, соответствует ли получившийся снимок требованиям заказчика, сам спутник не может. Это определится после того, как спутник передаст снимки на Землю. Если фотографии оговоренным условиям не соответствуют, спутник продолжит фотографировать. Некоторые города очень трудны для съемки, и ждать хороших кадров иногда приходится долго. Например, Пятигорск почти никогда не видно из космоса из-за плотного слоя облаков. Или Асбест — спутнику удалось снять его четко только зимой. А зимние фотографии Яндекс старается использовать только в крайних случаях, потому что все объекты на них серо-белые.

 

Вот согласитесь ждать пару недель но зато с условием, что когда будет получен хороший снимок он будет прислан Вам через несколько секунд?

Bredonosec>> Время получения кадра не означает никаких других условий.
PSS> Эту фразу не понял
Время от сьёмки до получения снимка получателем НЕ означает никаких других предложенных условий. Ни по месту, ни по чему-либо еще. Тезис "

PSS> Здесь возникает вопрос. Время секунды от времени запроса или от времени снимка?
разумеется от времени снимка. А далее - планирование операций так, чтоб эту актуальность эксплуатировать. При, скажем, сотне пролётов в день - среднее время от запроса до кадра будет примерно равно 1/100 суток или сколько там... 15 минут. Если возможно поворачивать камеру внутри некоего герметичного корпуса (чтоб не думать о вакуумном сваривании) - то можно и более высокую оперативность получить за счет множества снимков с одного пролёта.

PSS> Это хорошо. Опровергли меня. Но я бы хотел отметить, что Ваша идея была в том, чтобы получать такие снимки в любой день по запросу.
Пардон, нет. Я не обещал благосклонность бога в плане хорошей погоды.
Я говорил лишь, что если у нас есть большое и толстое созвездие, мы можем планировать запросы на сьёмку не раз в сутки, а с разрывом в минуты и менее. Поскольку "погода" далеко не постоянно висит, это дает явное преимущество в информированности. В том числе и перед тем, кто пролетает раз в сутки (и кто сказал, что в этот момент будет хорошая погода?)

PSS> Вот согласитесь ждать пару недель
Когда у нас вместо 1 (одного) шанса в день сотни шансов-пролётов - пара недель - крайне редкий случай.

PSS> Кстати это видно и выше. В УФ сейчас никто поверхность Земли не снимает. Да и раньше вряд ли

Ессно - атмосфера плохо пропускает. За фиолетовым завал пропускания достаточно быстро идёт.
Хотя немного и можно, особенно в ближнем, для мультиспектральных целей, но то такое.

PSS> Какой именно участок? Напоминаю он всего 15 на 15 км.
Ну вот тот самый на котором воюем в данный момент.
PSS> Причем я даже даю фору из предположения, что фотография сразу же передается пользователю. Чего на подавляющем числе спутников - нет.
А в чём проблема-то - пользователь он тоже тут прямо снизу.
PSS> Причем опять же хотел бы напоминить, что если район сбоку то у него будут заметные искажения.
30 градусов - это ещё не искажения.
PSS> Кстати 2600 спутников РСА опять же нет
У кого нет, а у кого скоро будет.
PSS> До центра снимка как раз 50 км. По лесополосам можно угадать дороги. Найдите мне там машины.
Ну они же движутся...
PSS> Выдержка там чтобы успеть сфотографировать 1 метр со скоростью полета над ним 8 км/с. То есть минимум 1/8000 секунды
Для современной камеры не проблема. Тем более когда на местность солнце светит
Ну а когда не светит - значит облака и мы всё равно нихрена не видим

PSS>> Какой именно участок? Напоминаю он всего 15 на 15 км.
Дем> Ну вот тот самый на котором воюем в данный момент.

Вот только фронт сейчас занимают все 250 км. И даже больше. А смотреть мы можем только один участок. Сами такую систему определили, урезав число спутников. В какой участок смотреть?

https://s0.rbk.ru/v6_top_pics/resized/620xH/media/img/3/99/756697259300993.png [zero size or time out]

PSS>> Кстати 2600 спутников РСА опять же нет
Дем> У кого нет, а у кого скоро будет.

Ни у кого столько РСА не будет. Так как даже не планируют. Эти задачи сейчас выполняют беспилотники

PSS> Вот только фронт сейчас занимают все 250 км. И даже больше. А смотреть мы можем только один участок.
Один участок в каждой ячейке, т.е. на 250 км - два-три. Но не суть.
Посмотрели на один участок, вынесли там все цели, через полчаса смотрим на другой, итд

PSS> Ни у кого столько РСА не будет. Так как даже не планируют. Эти задачи сейчас выполняют беспилотники
Завтра эти беспилотники научатся сбивать и никаких длительно барражирующих не будет.

Дем> Завтра эти беспилотники научатся сбивать и никаких длительно барражирующих не будет.

Их уже умеют сбивать. Впрочем, как и спутники. И это завтра (с тысячами КА с РСА) еще не скоро, так как подобных запросов пока нет. Хватает текущих систем

Bredonosec> Пардон, нет. Я не обещал благосклонность бога в плане хорошей погоды.

А жаль. Собственно это очень большая проблема о которых люди мало думают так как мало изучают реальные снимки с ДЗЗ. Лично я работал и на десятки снимков с облаками - один два где все идеально видно.

Увы, Гугл Ертс в периоде близком к реальному времени мало достижим

Bredonosec> Я говорил лишь, что если у нас есть большое и толстое созвездие, мы можем планировать запросы на сьёмку не раз в сутки, а с разрывом в минуты и менее. Поскольку "погода" далеко не постоянно висит, это дает явное преимущество в информированности. В том числе и перед тем, кто пролетает раз в сутки (и кто сказал, что в этот момент будет хорошая погода?)

Минуты это мало. И слишком много аппаратов и погода так быстро не меняется

PSS>> Вот согласитесь ждать пару недель
Bredonosec> Когда у нас вместо 1 (одного) шанса в день сотни шансов-пролётов - пара недель - крайне редкий случай.

В нормальных системах в день как раз больше одного шанса. Не просто так сейчас нормальные спутники для военных ДЗЗ стараются поднимать повыше. Это позволяет наблюдать с нескольких витков.

Ладно, попробую более развернуто описать. Подобная концепция, что предлагаете, на самом деле далеко не нова. Лично я помню ее с 90х. Даже термин помню "Спутник для комбата". Об этой концепции тогда по полной трубили США и даже с помпой объявляли разные проекты. Но они тогда же явно поняли, что куда более логичным является другой путь - развитие беспилотников. И именно в них тогда стали вкладываться очень активно, опередив другие страны на десятки лет.

Потому, что им было очевидны следующие плюсы БЛА, которых нет у ДЗЗ
-возможность работы ночью
-возможность летать по произвольной траектории наблюдая выбранный объект
-возможность летать ниже облаков.

Минут у них, по сути, всего один
-могут сбить

В результате тогда сфомировость строгое разделени. Спутники - стратегическая разведка, БЛА - тактическая/фронтовая. Впрочем США тогда так разошлись что даже сделали и межконтинетнальные БЛА для стратегической разведки, а уже в нулевых у них были такие возможности

А я просто продолжал идти вперёд. Осенью 2004 года я сопровждал председателя объединённого комитета по чему-то, генерала Ричарда Мейера, в туре по горячим точкам Ирака. Мы посетили Багдад, военный штаб в Фалудже и лагерь 24 экспедиционного корпуса морской пехоты, который распологался в пригородах Бабила, в самом сердце так называемого сунитского треугольника. Лагерь 24 корпуса представлял нечто форта Апачи в середине довольно опасной зоны сунитского населения. Пока генерал Мейер встречался там с офицерами и солдатами, я мог свободно бродить по базе и случайно забрёл в командный пункт, где мой взгляд привлёк большой плоский экран телевизора. Съёмки проводились сверху. На картике были люди, которые двигались позади дома. На экране, на правой стороне был живой диалог в IM чат окне, там обсуждали сцену, передаваемую камерой.

«Что это?» – спросил я солдата, который внимательно наблюдал за происходящим на лаптопе. Он объяснил, что американский дрон – маленький беспилотный самолёт с мощьной ТВ камерой – летел на Иракской деревней, которая находилась в зоне ответственности 24 бригады. Живая картинка передавалась с Предатора на лаптоп солдата и на большой ТВ. Дрон был под управлением эксперта, который находился на базе ВВС США Неллис, под Лас Вегасом штата Невада. Вот так вот – дрон, летающий над Ираком, управлялся удалённо из Лас Вегаса. В то время, как картинка передавалась с дрона, её смотрели одновременно в 24 бригаде, главный штаб во Тампе, региональный штаб в центрального командования в Катаре, в Пентагоне, и, возможно, в ЦРУ. Разные аналитики, находящиеся во всех уголках земного шара, обсуждали в живую в чате то, что происходило и как это интерпретировать. Именно их беседа прокручивалась справа на экране ТВ.

 

Взял из поста Мишки из темы "Информационное обеспечение в армии".

И я очень надеюсь, что у нас хотя бы "Иноходец" на это способен, но, подозреваю, что там все проще.

И именно в этом направление нужно копать. Так как пока именно это направление сейчас основное во всем мире. Так как спутники на уровень подобной тактической разведки подойдут не скоро. Авторы этой идея не понимают всю сложность задачи. Возможно так никогда не будет. Так как оптика с орбиты точно не пробьет облака или даст нормальную картинку ночью. В отличии от БЛА

Макс вешает по 65 штук - ты выше сам сказал. При элементной базе из РФ для такого же количества нужен уже супертяж. Типа Старшипа.
Дем> Супертяж не нужен - пусть по 15 штук запускают. Да хоть по одному.
Выйдет дороже в разы. Всё равно что пассажиров возить в такси или в автобусе.

с.т.> по моему скромному мнению надо сбивать старлинки. причём уже давно. а в целом там желтушная лабуда накидана.
Вас услышали. Или прочитали

Спутники, которые страны Запада используют для поддержки Вооруженных сил Украины (ВСУ), могут стать законной целью для России. Об этом 30 ноября заявил директор департамента МИД РФ по нераспространению и контролю над вооружениями Владимир Ермаков.
«Подтверждаем, что подобная квазигражданская инфраструктура в случае ее использования в военных действиях против России вполне логично может стать законной целью для ответного поражения», — сказал он в интервью агентству «РИА Новости».

По словам Ермакова, применение гражданских спутников является провокационным в контексте Договора о космосе, который предполагает исключительно мирное использование аппаратов. Среди привлекаемых для поддержки ВСУ спутников дипломат выделяет группировку низкоорбитальных аппаратов.

 

«С ее помощью выполняются конкретные сугубо боевые задачи по вскрытию мест дислокации, маршрутов передвижения и действий российских войск, управлению ударными беспилотными летательными аппаратами, а также целевому наведению из космоса высокоточных боеприпасов», — объяснил Ермаков.

Как указал дипломат, Пентагон использует гражданские спутники для обкатки концепции системы управления войсками в любой точке мира, несмотря на то, что большинство государств не обладают ресурсами для эффективного противодействия.

«Мы выступаем за предотвращение применения гражданских коммерческих спутников для выполнения боевых задач», — заявил Ермаков.

Он добавил, что российская сторона призывает все государства, осознающие необходимость использовать космические технологии должным образом, приложить совместные усилия для дальнейшего освоения космоса в мирных условиях.

Ранее, в октябре, сообщалось, что официальный представитель МИД Франции Анн-Клер Лежандр в эфире телеканала LCI не стала прямо отвечать на вопрос о том, применяются ли поставляемые Парижем Киеву гражданские спутники для сбора разведданных.

Французское издание Figaro тогда же публиковало информацию о направлении около 50 специалистов главного управления внешней безопасности (DGSE) Франции на территорию Украины с момента начала спецоперации по защите Донбасса. Они координируют использование французских спутников для получения разведданных и обучают солдат Вооруженных сил Украины (ВСУ) пользоваться французским вооружением.

 

Осталось придумать способ как это сделать недорого и не засоряя космос обломками. ИМХО, мощный лазер на самолёте. Типа такого:

S.I.> Выйдет дороже в разы. Всё равно что пассажиров возить в такси или в автобусе.
Заправка ракеты класса Ф9 - 200 тонн керосина, это условно $200000. Ну пусть ещё 50% на прочее.
Если вес спутника тонна как тут выше писали - то цена запуска $20 000, разве много?
При этом спутник можно и из indastrial собрать и пусть он через год-два сдохнет.
Кстати, спасаемая верхняя ступень - может не только выводить, но и назад на ремонт собирать.

PSS> Их уже умеют сбивать. Впрочем, как и спутники.
Умеют, но дорого. Тратить на поделку из листового пенопласта с гопро ракету за мегабакс - никакая страна не осилит.
а вот когда его будет таранить такая же поделка - оно годно.

А спутники сбивать вообще не положено.
PSS> И это завтра (с тысячами КА с РСА) еще не скоро, так как подобных запросов пока нет. Хватает текущих систем
Ну вот и появится запрос. Тем более если спутников тысячи - их тоже хрен собьёшь.

Дем> Посмотрели на один участок, вынесли там все цели, через полчаса смотрим на другой, итд
Ну, да - а на той стороне ЛБС сидят сплошные идиоты, которые не в состоянии определить время пролёта редких спутников и не соотносят с этим свои действия.

Aaz> Ну, да - а на той стороне ЛБС сидят сплошные идиоты, которые не в состоянии определить время пролёта редких спутников и не соотносят с этим свои действия.

Ну так самим идиотами не нужно быть и именно в это время надо вынуждать противника активно действовать, подстраивая и свои действия под пролет спутников. Тем более что не так уж и мало этих "окон"

Опять же с союзниками можно договариваться о негласном предоставлении развединформации с их спутников. С теми же китайцами договориться. Вряд ли они заинтересованы в нашем проигрыше.

PSS> А жаль. Собственно это очень большая проблема о которых люди мало думают так как мало изучают реальные снимки с ДЗЗ.
так это штука очевидная, но она работает в обе стороны: чем реже пролёты - тем меньше шансов.

PSS> Минуты это мало. И слишком много аппаратов и погода так быстро не меняется
тут можно решать по-разному, но суть в том, что надо пролёты возможно чаще.
Я буквально на днях 2 часа мёрз в районе минской площади, чтоб поймать разрыв облаков и сфотать одно здание подсвеченным солнцем. При однократном проезде мимо чего-то - видел кучу красивых мест, которые тупо не было смысла ловить, просто потому что надо было остановиться и здать разрыва облаков или правильного угла, а это трата времени размером с неделю.
Короче говоря, как фотограф фотографу говорю: чем больше шансов - тем выше вероятность получить нужный кадр

PSS> Не просто так сейчас нормальные спутники для военных ДЗЗ стараются поднимать повыше. Это позволяет наблюдать с нескольких витков.
PSS> Ладно, попробую более развернуто описать.
да, я понимаю выгоды и недостатки. понимаю, что не ново.
Но в условиях войны условно рой мелких москитов побеждает одного медведя. Один супер-пупер спутник - это всего лишь одна цель для одного перехватчика. Каким бы он супер-пупер ни был. Бронировать бессмысленно, на скоростях столкновения вплоть до условно 16 км/с он может быть хоть цельнолитым шаром - его расколбасят.

PSS> Минут у них, по сути, всего один
PSS> -могут сбить
не только.
2. Противник знает о твоём интересе к таким-то обьектам. А это важные разведданные, итогом которых может стать раскрытие твоих планов в отношении его.
3. Противник (если на бла нет спутникового терминала) может перехватывать твой поток (см выше)

PSS> В результате тогда сфомировость строгое разделени. Спутники - стратегическая разведка, БЛА - тактическая/фронтовая. Впрочем США тогда так разошлись что даже сделали и межконтинетнальные БЛА для стратегической разведки, а уже в нулевых у них были такие возможности
на самом деле строгих ниш нет, они пересекаются и обширно.
И бла могут работать глобально, и спутники могут работать на условно отделение пехоты. Те же посты управления отделением-взводом при помощи старлинка у комода в ближайшей застройке и терминалов на боевых машинах - это уже оно. Те же фичи встройки спутниковой связи в обычные мобилы (!!!) - опять же оно же. Сейчас гнусмас предлагает не только текст, но и килобитные скорости с мобилы через космос.
Всё это даёт резервирование. При какой-то жо у тебя не исчезает функционал, ты продолжаешь иметь всё нужное, просто чуть менее удобно.

PSS> Взял из поста Мишки из темы "Информационное обеспечение в армии".
да, я помню эту иллюстрацию. Хорошо помню...
Уж лет 15 или сколько там - помню. Но понимания среди собеседников обычно не нахожу..

PSS> И именно в этом направление нужно копать. Так как пока именно это направление сейчас основное во всем мире. Так как спутники на уровень подобной тактической разведки подойдут не скоро. Авторы этой идея не понимают всю сложность задачи.
Надо копать и то и другое.
Потому что если ты концентрируешься на одной убервафле - тебя легко лишить всего, обнулив её через какую-то слабость, присущую ей.
Если у тебя много разнообразных инструментов - потеря одного из них тебя не подрубит, а противник, учитывая обьём потребных затрат при никаком результате, может даже не выделит финансирование на лишение тебя его.

с.т.> зы. да, это ОТЛИЧНА ТЕМА для попила, просто отличнейшая. и то что РК внеё не ввязался - это офигенный Рогозину плюс.

Рогозину нужно ставить не плюсы минусы. Бан его уровень. И не потому, что он плохой или хороший. Потому-что он НЕ СПЕЦИАЛИСТ!!! Сложнейшим научно-производственным направлением должен руководить СПЕЦИАЛИСТ, выросший в этой отрасли. Это аксиома.