Флуд и флейм по спецоперации на Украине

N.f.> По хохлам тебе не скажу,

именно про хохлов интересно, что в Крыму я и сам знаю
а ты часом не в Крыму ховаешься?

N.f.> По хохлам тебе не скажу, но сейчас много интересного в Крыму говорят и присылают, кто-то поехал на Тарханкут, нечаянно проезжал рядом с комплексами и фото выслал, кто-то из Севастополя фото шлет, кто-то присылает видео эшелонов с техникой, Новофедоровка, Разольное, Донузлав, Джанкой и т.д., оно как бы все с одной стороны и неинтересно, а с другой стороны выстраивается целостная картина
И что там? Неужто кладбища до горизонта?

PSS> 15 тыс до 2022 это назывались гражданские потери. 300 тыс сейчас точно не объявляли.
А кто должен обьявить?
Считаем обе стороны, и гражданских тоже, народ же один - нужно верить президенту РФ.
Там 100, здесь меньше, мирняк, плюс берите косвенные потери мирняка от остутствия лекарств, медицины итд., в итоге легко 300, скоро 500. А как там у беженцев дела?
А сколько там убито русских и одного народа по демографии в связи с СВО..... миллионов 5, 10 ?
Посмотрим в ближайшие годы.

stas27> Главный аргумент сейчас - после падения Артемовска, дорога открыта до Днепра, негде там украм делать такие укрепрайоны. Ну и мобилизованные профи всех порвут.
Победа - это как минимум взятие до Киева включительно и удержание взятых территорий, превращение их в патриотов русского мира (РФ), плюс их экономическая интеграция в РФ. Не выглядит реально.

Naib>> предположу что с оружием у них жопка рисуется.
Bornholmer> Тоже подумывал об этом. Наверно, это один из доводов заключить временный договорняк.
Тогда тем более никаких переговоров сейчас. Есть ещё один фактор: усталость от войны, физическая и психологическая. Число потерь у хохлов /да и не только/ приближается к величине, когда не замечать их становится уже невозможно. Да и боевые действия сейчас все на Украине видят не по телевизору/интернету /которые частенько отключают/, а прямо из окна. Может произойти надлом.

stas27>> Главный аргумент сейчас - после падения Артемовска, дорога открыта до Днепра, негде там украм делать такие укрепрайоны. Ну и мобилизованные профи всех порвут.
3X> Победа - это как минимум взятие до Киева включительно и удержание взятых территорий, превращение их в патриотов русского мира (РФ), плюс их экономическая интеграция в РФ. Не выглядит реально.
А остальные 3/4 территории? Оставить нашипгованными выше крыши НАТОвским оружием? С рекордно маленьким подлетным временем до столицы нашей родины? Или потребуем честного слова, что этого не будет?
Так они ответят, как всегда: "Честное слово съела корова!".
Нет уж, взялся за гуж - не говори, что своя рубашка ближе к телу. Только до Чопа. Тогда будет несомненный и неоспоримый РЕЗУЛЬТАТ! Остальное - паллиатив, от которого только хуже.

pkl> никаких переговоров сейчас.
Так они идут за кулисами всю дорогу.

PSS>> 300 тыс сейчас точно не объявляли.
3X> А кто должен обьявить?
Мля! Ну точно не ты.

капитан-123> Не согласен, имхо конечно, но отлично готовы. Лимитрофы (Польша, Румыния, Украина и т.д.) используется как мясо для удержания нашей армии, а "западники" выносят нам инфраструктуру с помощью ВТО, БПЛА, "стелс" и т.п.
Для них это - ядерный удар от нас, без вариантов.

Fakir> Международно-дипломатические расклады, намёки и экивоки.
Тут главное, чтобы они за нашей спиной против нас не сговорились.

EG54> План-это пережиток коммунизма. Поэтому он декоммунизирован. Наш план, это отсутствие плана. Куды рынок вывезет, туды и пойдем.

Ты чего,вправду думаешь что западные компании или власти действуют только на "авось" и ничего не планируют?
Или ты только про нашы родные пенаты говоришь?

EG54> План-это пережиток коммунизма. Поэтому он декоммунизирован. Наш план, это отсутствие плана. Куды рынок вывезет, туды и пойдем.

Вот так и скажите менеджеру банка когда придёте за кредитом на бизнес и он с вас бизнес-план потребует. Планирования сейчас в любом мало мальски значимом бизнесе столько,ччто совковые госпланы нервно курят в сторонке. Особенно учитывая планово-аналитические возможности предоставляемые современным коммерческим ПО.

В.Б.> А остальные 3/4 территории? Оставить нашипгованными выше крыши НАТОвским оружием? С рекордно маленьким подлетным временем до

НАТО и без этого рядом, прибалтики польши турции, да и Грузия тут же

BGA>>>> Присядет он, чтоб другим неповадно было.
гегегр> U235>> Еще мягко обошлись.
Sergofan>> Точно. Ходаковский вон давно говорит - нужны штрафные роты\батальоны. Ротами ИМЗО вполне обойтись можно.
гегегр> Опасно это... С такими мозгами переход дело привычное будет. Загряды ставить? Не думаю что в наших интересах. Эффективнее 9гр. перед строем... имхо
От призывной армии придётся отказываться. Только профессиональная, куда отбирать в том числе и по психике, а то давать таким оружие... ничем хорошим это не закончится. Не хватало нам ещё массовых бунтов и дезертиров с оружием. Не говоря уже о том, какой это удачный случай для вражеской пропаганды.

U235>> Не пугают.
Sergofan> По идее так и надо. Показательно, чтоб другим было не повадно.
А не получится ли так, что подлежащие мобилизации лица ещё интенсивнее из страны побегут?
Sergofan> Ну или таки создать штрафную роту и туда. С парой гранат опорник противника штурмовать.
Тогда заградотряды нужно создавать, чтобы таких с тыла "прикрывать".

ttt>> Цель - защита русскоязычного меньшинства на Украине - вам непонятна?
EG54> А не это русскоязычное меньшинство сейчас стреляет в русскоязычное большинство? Странно. На Донбассе русскоязычное защищаем, а остальное русскоязычное подставляем,, оставляем, стреляем.

Чего странного? защищаем то русскоязычное меньшинство которое хочет остаться русскоязычным и дружественным России меньшинством. А те кто стреляет по России послушно переходит на украинский язык, послушно смотрит на закрытые по всей Украине русские школы, на закрытые русскоязычные газеты, на тюрьмы за красный флаг победы и за любой призыв к дружбе с Россией.

Раз ты сам русофоб ненавидящий Россию и мечтающий о счастливой жизни за бугром тебе это не понять. Что люди могут любить Россию и бороться за свое право говорить по русски. для тебя это странно.

"Русский язык исчезнет на Украине за жизнь одного поколения" © Зеленский (и видимо EG54)

U235>> Это капитуляция Запада
3X> юморите?
3X> РФ обложена санкциями, газопроводы взорваны, российскую нефть запретили выше 60$, свободы передвижения для россиян нет, их элементарные права нарушаются.

РФ уже 8 лет обложена санкциями, живем мы лучше чем эти 8 лет назад. Не будет запад нефть покупать - его дело. Куча знакомых за границей отдыхали, от того что в содомитскую Европу не пускают - нефиг и ездить, деньги врагам отдавать.

Пока ничего угрожающего.

3X> Часть территории РФ под обстрелом, там разрушения, на западные границы РФ пришло НАТО.
3X> США продолжают печатать деньги, РФ их зарабатывает и очень недостаточно.

Недостаточно для чего? ЗВР пока растут

3X> НАТО/США оккупирует всю Украины, кроме неполных регионов ЛНР/ДНР

Это да, на такое не рассчитывали.

3X> В глобальном инфопространстве РФ не существует.

Ложь. Существует, хотя действительно недостаточно. Даже спутников вещания своих нет.

3X> А в остальном 1% да, капитуляция запада

Какая капитуляция, согласен. Увы. Максимум параллельное существование.

ttt>> Типа Украина 8 лет убивавшая мирных граждан ДНР и ЛНР считала что это нормальным?
3X> Убивала, убивала 8 лет и наубивала на пару с ЛДНР тысяч 15..., но подоспело спасение и за 9 месяцев аж тысяч 300 уложили что еще далеко не конец, и стертые города тоже вполне возможны еще, а в остальном и не все так плохо

Что вы этим хотите сказать, я не понял?

Пусть убивала бы обстрелами дальше? То что спасение идет не совсем идет так как думали именно это означает?

По моему так надо просто думать что делать дальше. А спасать надо было.

PSS> В городах по которым мы лупим для вывода из строя инфраструктуры потери называются неожиданной маленькие. Например Кличко месяц назад официально озвучил общие потери за все время СВО в 150 человек. Для многомиллионного города, который еще и был в осаде, поразительно небольшая цифра.

а если из этой цифры вычесть тех, кого убили сами и списали потом на российские ДРГ... первая ночь после раздачи оружия в Киеве дала около 60 трупов

Aaz>>> Ну, понятно - у ВС РФ ведь потерь нет.
Naib>> Я этого не говорил. Ты утверждаешь, что они больше чем у укров? Или в твоей голове только "втрати не мае"?
kot1967> Ну по крайней мере сопоставимы.
kot1967> Данные о потерях публикует ДНР. Там примерено под 25тысч.
kot1967> ЗЫ Можно прикинуть....

и где 25 тыс?

с 1.01.22 по 1.12.22 - погибли 4001 военных и 1049 гражданских
ранено 16905 военных и 3397 гражданских
с 2014 погибло 10091 чел

3X> Посмотрим в ближайшие годы.

Смысл сравнивать объявленные цифры с гипотическими? Уверен косвенного ущерба в ДНР тоже было достаточно. Из-за прекращения выплат пенсий украинской стороной, целенаправленным развалом промышленности, экономики и энергетики.

Вторая проблема в том, что если бы те 15 тыс были финальными потерями после завершения конфликта, то так можно было писать. Но всем кто отслеживал ситуацию было очевидно, что к завершению он не идет. С переоснащением армии Украина становилась все наглее и наглее и все более явно отказывалась от Минских соглашений и хоть какой то дипломатии. В самой Украине целенаправленно давили любое другое мнение, особенно эффективно это начал делать, внезапно, Зеленский, потихоньку раскручивая и идею реванша.

Увы, при любом раскладе могла быть только эскалация конфликта с дополнительными жертвами.

pkl> А не получится ли так...

Лучше б вы в реальный мир вернулись. Ну хоть на улицу выйти стоит, хоть так, начать с малого.

MOJJEVEL> По аэродрому Энгельса вроде как ударил беспилотник. Повреждены 2 самолета, 2 человека пострадали

Это фактически атака на российский ядерный арсенал, с активацией ядерного чемоданчика и бог еще знает чего, вплоть до риска срабатывания "мертвой руки". Совсем по краю все пошло.

SEA> НАТО и без этого рядом, прибалтики польши турции, да и Грузия тут же

Прибалтики/польши/турции и прочие румыны - это НАТО. Если с территории Польши или Эстонии прилетит беспилотник или ракета на нашу электростанцию или прорвется в рейд дрг - это казус белли, чего они очень не хотят, как показывает история с метким попаданием укроПВО в польский трактор.

А теперь представьте что на месте, скажем правобережной Украины, некий непонятный анклав - в НАТО и ЕС который конечно никто не примет (хотя будут непрерывно обещать), но который будут постоянно напичкивать деньгами и оружием, политически его прикрывать протаскиванием всяких резолюций через ООН, ЕС, G7 и т.п. конторы - короче эдакий нью-Афганистан (ну или нью-Ичкерия если хотите). И вся эта хрень растянется вдоль нашей границы на 2 тысячи километров, причем практически посередь нашей страны.
Вон Кулеба уже говорил, что за атакой дронов на ЧФ в Севастополе стоят "люди доброй воли"©. Вот так и придется там десятилетиями держать 300-400 тысяч "пограничников" ежедневно выстреливающих по 10 тысяч снарядов, ставить там рядами автоматические ЗРК а-ля израильского Железного купола что бы сбивать непрерывно летящую оттуда хрень от "людей доброй воли".

Гарантии от США, ЕС? договор с Зеленским? - смешно верить в гарантии от людей стыривших у нас 300 миллиардов, и уже раз "пообещавших" не расширять НАТО.
Если уж вляпались в эту задницу, то надо воевать до конца (чьего либо) - а если иначе, тогда и начинать не надо было.