Марксизм, социализм, крах СССР.

3-62> ... Вот и ваяй "не как у людей"!

А у людей как?

Дем> Образование от промывки мозгов отличается только написанным в учебниках.

Глубоко

Дем> Вот смотрим на 404 - там тоже все нынешнее через эту систему достигнуто.

Отнюдь, там была другая система с момента развала.

Дем> Ну да, где все эти советские магниты?

Так это ты вещал про советский медицинский хайтек, вот и отвечай.


Дем> Ну так нынешнему руководству техническое развитие страны всё так же не нужно, они в принципе не понимают что это такое. Потому что учили "краткий курс" а не ТРИЗ.

Я ТРИЗ не учил тоже и мне это не мешало техникой заниматься.

101>> Ну да, точно. Поэтому ввели систему образования для всех масс населения. Очень оригинально плодить дураков повсеместно насаждая образование.
intoxicated> Фактическое протекание событии до развала СССР, в процессе развала и потом указывает категорично что насажденное образование получилось хреновое. Как и следует ожидать, потому что чудес не бывает и одно дело лозунги (например "учиться, учиться и ещё раз учиться") другое дело суровая реальность.

На этом обучении мы до сих пор вытягиваем. По сути поменялась только повестка дня в медиа.

EG54>> Зато теперь мобилизованные покупают себе амуницию за свои деньги.
Дем> Просто надо было всех коммунистов от власти выгнать.
Ваше пожелание уже 30 лет как выполнено.
Что имеем. Про мобилизованных написал. К ним стоит добавить, что на поле боя появились Сталинские орудия.
Из достижений. Исчезло 78 тыс. предприятий. Исчезло около 70 тыс. сел.
Страна стремительно вымирает. А при коммунистах после 46 по 91 год прирост население при коммунистах составил приблизительно 75 процентов. Первый спутник земли, первый космонавт, первый атомный ледокол, первая в мире мирная атомная электростанция, лучшие в мире калоши ( до сих пор не могу их сносить в огороде)
EG54>> И мы у разбитого корыта.
Дем> Так коммунисты именно всё покупали - от заводов до зерна.

Если вы купили западного производства автомобиль, значит вы плохой хозяин?

СССР был рачительным хозяином. Покупал заводы до себэ, для своего общесоюзного государства. До войны. После войны это опять стали закупать при Брежневе. Появились паразиты во власти, считавшие как вы, что за бугром всё лучше. Вместо того, чтобы загрузить свои проектно-конструкторские коллективы. Поэтому в науке ИВА и бездельничал.
Про зерно уже не раз писали. Покупали твердые хлебопекарные сорта, т.к такие у нас не росли, как и сейчас.
А сейчас из 91 мукомольных предприятий осталось 55. Что неужели едоков продукции мукомольников у нас реально уменьшилось, как коров( а по статистике у нас с народонаселением все в порядке). Коров у нас сейчас меньше, чем после ВОВ. Поэтому и излишки зерна появились. Если это достижение, то это достижение со знаком минус. Как при царе. Голод за голодом, а зерно экспортировали. Сейчас официально 20 млн. живущих ниже черты бедности, они как по вашему, голодают, не доедают или еще есть какой-то оценочный термин к ним применим?

kaouri>> Собсна их и выгнали,..
Aaz> Это где же вы увидели "выгнали"?
Aaz> Сначала нами рулил бывший первый секретарь Свердловского обкома и бывший первый же секретарь МГК КПСС.
Первое Советское правительство ДВОРЯНСКОЕ. Значит во всём виноват их покровитель царь Николай второй.
Днепрогэс спроектировал и строил КНЯЗЬ( или барон), но из высшего общества. Значит спасибо опять Царю.

101>> Ну да, точно. Поэтому ввели систему образования для всех масс населения.
Дем> Образование от промывки мозгов отличается только написанным в учебниках.
Дем> Вот смотрим на 404 - там тоже все нынешнее через эту систему достигнуто.

реформа образование без коммунистов.

Советскую реформу образования проводила дворянка Н.К. Крупская. На коммунистической идеологии.

E.V.> Я, как-то, в детстве хлеб и без автомобиля покупал.
Так ведь у нас и те, кому нужно было семь верст до сельпо пёхом топать, тоже без автомобиля покупали.

А ещё я в детстве с мамой в очереди за хлебом стоял. Потому что давали "по одной буханке в одни руки", а нам одной не хватало.

EG54> Советскую реформу образования проводила дворянка Н.К. Крупская. На коммунистической идеологии.
Ну и рожи на заставке! Как из дурдома набрали.

G.s.> Что-то мне помнится, что сдача вообще не должна была быть источником дохода: официально стоимость поднаема должна была быть равна стоимости коммунальных услуг и не более.
Размер платы был ограничен, но не коммунальными услугами. Они шли дополнительно.

Косопузый>> Сдача частного жилья в СССР была распространенной и абсолютно законной практикой
Дем> В теории да, но на практике попать под "нетрудовые доходы" было как нефиг делать.
Откуда практика? Много в СССР жилья сдавал?

Косопузый>>> Сдача частного жилья в СССР была распространенной и абсолютно законной практикой
Дем>> В теории да, но на практике попать под "нетрудовые доходы" было как нефиг делать.
Косопузый> Откуда практика? Много в СССР жилья сдавал?

Ему прабабушка рассказывала.

Косопузый>> Увидели по крайней мере в составе правительства РФ.
Aaz> Можно подумать, что у нас правительство что-либо решает.
В рамках своих полномочий решает. И самое главное готовит информацию САМОМУ, на основании, которой он принимает решения.
Aaz> Кроме того, не забывайте, что все эти "пионэры" учились у старых проверенных партийцев.
Ну вот упомянутый тобой первый секретарь Свердловского обкома был из кулаков. И учился у них. И став президентом дела вел по-кулацки.
Aaz> И назначались они на свои посты "сами знаете, кем™" - то есть их взгляды / подходы / методы соответствуют воззрениям "сами знаете, кого™".
А "сами знаете кого" назначил кулацкий последыватель. И приемник его не разочаровал.

G.s.>> Что-то мне помнится, что сдача вообще не должна была быть источником дохода: официально стоимость поднаема должна была быть равна стоимости коммунальных услуг и не более.
Косопузый> Размер платы был ограничен, но не коммунальными услугами. Они шли дополнительно.
Оказывается, как всегда, один говорит об одном, а другой о другом.

О ПРЕДЕЛЬНЫХ СТАВКАХ ПЛАТЫ ЗА СДАВАЕМЫЕ ВНАЕМ ЖИЛЫЕ И ДАЧНЫЕ ПОМЕЩЕНИЯ В ДОМАХ И ДАЧАХ, ПРИНАДЛЕЖАЩИХ ГРАЖДАНАМ НА ПРАВЕ ЛИЧНОЙ СОБСТВЕННОСТИ

Так как я никогда при советской власти в частном доме не жил, то имел в виду именно плату за ПОДНАЕМ в государственных или ведомственных квартирах.
Получать ДОХОД от их сдачи было запрещено, а плата как раз должна быть в размере коммунальных услуг.

G.s.> Получать ДОХОД от их сдачи было запрещено, а плата как раз должна быть в размере коммунальных услуг.

наивные дети

и какой резон хозяину квартиры (ответственному квартиросъемщику) ухудшать свои жизненные условия за такую "оплату".
оплату за жилье определял спрос - предложение.
И найти съем была серьезная проблема.

моя одноклассница поехала в училище стюардесс в Питере(1977). Там было место (сквер или площадь не помню) где можно было снять койку или комнату у бабушки. Девушки приходили туда, и если она нравилась какой-то из бабушек - та предлагала ей жить у нее.

Iva> наивные дети

Если бы так.

Но, интересно. Гайдай обманывал в "Операции Ы"?
Сколько там Шурик бабке-сторожихе клал денег на комод "за квартиру за январь"?

G.s.>> Получать ДОХОД от их сдачи было запрещено, а плата как раз должна быть в размере коммунальных услуг.
Iva> и какой резон хозяину квартиры (ответственному квартиросъемщику) ухудшать свои жизненные условия за такую "оплату".
Я повторяю, жилец в квартире государственного или ведомственного жилого фонда не был никаким "хозяином", а юридически являлся НАНИМАТЕЛЕМ.
Поэтому сдача такого жилья другим лицам называлась ПОДНАЕМ.
Iva> И найти съем была серьезная проблема.
Как написано у классиков, "если в стране ходят какие-нибудь дензнаки, значит обязательно есть люди, у которых их много" ©
Так и с жильем: кто-то ютился в бараках и общагах, а у кого-то были "излишки".
Вот их и сдавали.
Iva> моя одноклассница поехала в училище стюардесс в Питере(1977). Там было место (сквер или площадь не помню) где можно было снять койку или комнату у бабушки. Девушки приходили туда, и если она нравилась какой-то из бабушек - та предлагала ей жить у нее.
В Москве самым главным таким местом был Банный переулок у метро Проспект Мира. Там находилось официальное Бюро по обмену жилплощади. Весь квартал вокруг него был обклеен объявлениями "сдам/сниму" и "обменяю по договоренности", что означало доплату при неравноценном обмене.
Явно неравноценные обмены, скрывавшие неофициальную плату, не пропускались этим бюро или исполкомами, которые давали окончательное разрешение и ордера.

Bredonosec>> И для каких задач такие дома? Чтоб стать рантье или по советским понятиям, тунеядцем?
Дем> Любой советский человек два дня в неделю был таким рантье и тунеядцем.
А вы, значится, 2 дня в неделю проститут?
Ну, не работаете же. А аппарат есть. Значит предоставляете секс-услуги. Строго по вашей логике.
Мож хватит уже дебильные заявления толкать?

Дем> И ещё месяц в году во время отпуска.
Да-да, еще и месяц отпуска проститутствуете. Можете не рассказывать, почём, мне это неинтересно.

Bredonosec>> А ты картинно возмущаешься этим, словно СССР существовал для комфорта буржуев, а не для народа.
Дем> Так не для народа,
Для народа и было.

Bredonosec>> Нет, это ты пытаешься требовать от СССР условий комфорта для именно буржуя. Который может подвыеЪнуться перед окружающими размерами богатства, новой моделькой ойфона, новой моделью лимузина, роскошным дворцом, яхтой размером с авианосец и прочей йухней.
Дем> А какая альтернатива-то? Она вообще есть?
Может сцену из дедпула ты один сам с собой разыграешь ?

мне как-то неинтересно.

Bredonosec> А вы, значится, 2 дня в неделю проститут?
Bredonosec> Ну, не работаете же. А аппарат есть. Значит предоставляете секс-услуги. Строго по вашей логике.
А в чем проблема то если все таки? Есть спрос, появляется предложение. Это фундаментальный экономический концепт.

Bredonosec> Мож хватит уже дебильные заявления толкать? мне как-то неинтересно.

К сожалению это его суть. Болезнь такая, к счастью не заразная, но весьма надоедливая.

Iva> И найти съем была серьезная проблема.
Iva> моя одноклассница поехала в училище стюардесс в Питере(1977).

Да не было проблем.

Тот же 77-й
Решил жениться, где жить?
Говорили, на Львином мостике можно снять. Погулял, не понял, не нашёл.
Включил логику, поехал в новый район, в Купчино.
Недалеко у метро спрашиваю у первой попавшейся женщины - а не знаете ли, где можно снять комнату?

Так и снял. Тогда комната стоила от 30 до 40 рублей. Я хозяину предложил 30, сторговались на 35.

G.s.> Так как я никогда при советской власти в частном доме не жил, то имел в виду именно плату за ПОДНАЕМ в государственных или ведомственных квартирах.
Теперь понятно. Разве что по моему в служебных квартирах поднаем был запрещен.

Meskiukas> Болезнь такая, к счастью не заразная

Заразная, конечно, раз уж данный персонаж ее подхватил. Не для всех заразная, но тем не менее.

Iva>> и какой резон хозяину квартиры (ответственному квартиросъемщику) ухудшать свои жизненные условия за такую "оплату".
G.s.> Я повторяю, жилец в квартире государственного или ведомственного жилого фонда не был никаким "хозяином", а юридически являлся НАНИМАТЕЛЕМ.

поэт ому я и написал в скобках - ответственный квартиросъемщик

G.s.> Так как я никогда при советской власти в частном доме не жил, то имел в виду именно плату за ПОДНАЕМ в государственных или ведомственных квартирах.


Мама училась (начало 60-х, Воронеж) в медучилище, но там всё было очень плохо с жильём. Так вот, училище как-то расселяло их к гражданам которые сдавали внаём жильё. Первый раз, её с 3-мя сокурсницами поселили в доме у какого-то деда с бабкой которые очень сильно экономили электричество. Не разрешали пользоваться лампочкой мощнее чем 15 Вт. Те пожаловались директору и их переселили к нормальной бабке.
Хозяева жилья получали оплату за (койко-места) проживание у них учащихся. Они платили за жильё сами.

Iva> и какой резон хозяину квартиры (ответственному квартиросъемщику) ухудшать свои жизненные условия за такую "оплату".
"Жить захочешь - не так раскорячишься."
Были времена, когда сдавали койку/угол в единственной комнате коммунальной квартиры.
Сдавали и проходные комнаты, а уж изолированную комнату - так на ура.
Мы с мамой вдвоем в 1972 году снимали одну комнату в трехкомнатной квартире кооперативного дома в Сосновой поляне, которой владел простой советский радиоинженер на Светлане с женой и одним малышом.
Сколько платили - не помню, конечно, да и не вникал я в то время.