[image]

Армения, Азербайджан и Нагорный Карабах после окончания боевых действий в ноябре 2020 года

 
1 9 10 11 12 13 14 15
RU Испытателей_10а #25.12.2021 10:38  @кщееш#25.12.2021 03:23
+
-
edit
 
кщееш> Пашинян похоронит Армению, похоже

Возвращение нынешних армянских территорий в состав Азербайджана - программа партии Алиева:

Президент Азербайджана назвал целью «возвращение Еревана»

Президент Азербайджана Ильхам Алиев заявил, что жители его страны должны стремиться вернуться на исторические земли, в числе которых он упомянул Ереван – столицу соседней Армении //  www.rbc.ru
 

И они последовательно идут к этому, делая всё необходимое:

Алиев сообщил о создании в Азербайджане военных бригад «командо»

Вооруженные силы Азербайджана начали формировать бригады особого назначения командо . Об этом президент республики Ильхам Алиев сообщил на открытии новой воинской части в поселке Гадрут, передает ... //  www.rbc.ru
 
   88

info

аксакал
★☆

Президент Армении подал в отставку

ПРЕЗИДЕНТ АРМЕНИИ ПОДАЛ В ОТСТАВКУ. ПРЕЗИДЕНТ АРМЕНИИ ЗАЯВИЛ, ЧТО ЕГО ОТСТАВКА СВЯЗАНА С ТЕМ, ЧТО У НЕГО НЕТ ИНСТРУМЕНТОВ ДЛЯ ВЛИЯНИЯ НА ВНУТРЕННЮЮ И ВНЕШНЮЮ... РИА Новости, 23.01.2022 //  ria.ru
 
   97.0.4692.9897.0.4692.98

info

аксакал
★☆

ЕРЕВАН, 3 мар – РИА Новости. Парламент Армении избрал министра высокотехнологической промышленности Ваагна Хачатряна президентом страны, сообщил в четверг глава счетной комиссии законодательного органа Нарек Бабаян.
Он был единственным претендентом на данный пост. Кандидатуру Хачатряна предложила правящая партия "Гражданский договор". В первом туре за него проголосовали лишь 69 депутатов при необходимом минимуме в 81 голос.

ria.ru

Connection timed out after 15001 milliseconds // ria.ru
 
   98.0.4758.10198.0.4758.101
RU резвый 110 #26.03.2022 23:56
+
-
edit
 

резвый 110

опытный

А под шумок:

ВС Азербайджана зашли в зону ответственности российских миротворцев

Армия Азербайджана зашла в зону ответственности российского миротворческого контингента на территории Нагорного Карабаха, сообщили в Минобороны России. РИА Новости, 26.03.2022 //  ria.ru
 
   88
Fakir: Всё-таки это оффтоп, хотя некая связь и есть, но развитие темы вообще пойдёт в другую степь; предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»

RU Дем #28.03.2022 11:19  @резвый 110#26.03.2022 23:56
+
-
edit
 

3X

аксакал
★☆

Азики или третья сила (турки+НАТО) качают ситуацию, пошли провокации против российских миротворцев - их блокируют. Очевидная цель - поджечь приграничную РФ азию сейчас вполне логична.
   99
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Мнение.

Комиссар Исчезает

Интересно подумать о том, как у Пашиняна получается сдавать Карабах. Нет, не о самом этом факте, что он его сдает - это как раз логично, пусти здесь в кабинеты Навального в окружении сонма кара-мурз, они тоже все с радостью сдадут, что только смогут, - интересна лояльность к этому процессу армянского народа. Кто бы мне раньше сказал, что в Ереване выберут человека, который пассивно проиграет войну азербайджанцам, поссорится с Россией, а потом начнет энергично мириться с теми же азербайджанцами и турками, и при этом - уже на фоне капитуляции - выиграет выборы, и никто не будет его всерьез свергать, - я бы не поверил. Я бы сказал: да вы что. Да его же завтра линчуют. Но нет. Почему? На этот вопрос есть неприятный ответ. Потому что глобализм в двадцать первом веке стал слишком силен, фантастически силен, а классическое национальное государство прогнило и исчерпало себя для "осознанного потребителя". Армяне, по всей видимости, просто не хотят воевать за какие-то горы и низины, где надо пасти баранов и трудно жить… //  t.me
 
Интересно подумать о том, как у Пашиняна получается сдавать Карабах.

Нет, не о самом этом факте, что он его сдает - это как раз логично, пусти здесь в кабинеты Навального в окружении сонма кара-мурз, они тоже все с радостью сдадут, что только смогут, - интересна лояльность к этому процессу армянского народа.

Кто бы мне раньше сказал, что в Ереване выберут человека, который пассивно проиграет войну азербайджанцам, поссорится с Россией, а потом начнет энергично мириться с теми же азербайджанцами и турками, и при этом - уже на фоне капитуляции - выиграет выборы, и никто не будет его всерьез свергать, - я бы не поверил. Я бы сказал: да вы что. Да его же завтра линчуют. Но нет. Почему?

На этот вопрос есть неприятный ответ.
Потому что глобализм в двадцать первом веке стал слишком силен, фантастически силен, а классическое национальное государство прогнило и исчерпало себя для "осознанного потребителя".

Армяне, по всей видимости, просто не хотят воевать за какие-то горы и низины, где надо пасти баранов и трудно жить вопреки "международном праву". Они хотят любой ценой прыгнуть в поезд глобализма и уехать на нем ну хоть куда-нибудь, где есть айфон и торговый центр, а не бараны среди колючек. До "небинарного мультигендера" они, конечно, еще не дошли, но сути это не меняет: идея равномерного развития человечества умерла, сменившись точечным успехом отдельных оазисов среди безнадеги, и они чувствуют, что в "отдельной" Армении, которая должна "противостоять", - у них не будет ничего и никогда.

И, значит, надо хоть тушкой, хоть чучелком, но прорываться на Запад, а для этого - исключить территориальные споры. То есть активная капитуляция Пашиняна - это пассивная капитуляция народа, как это и было, кстати, на исходе СССР у нас везде. Поклонимся всемирному начальству и отдадим ему все, что оно требует, поскольку начальство нам даст джинсы и бутерброд.

Слишком сложно делать что-то свое (и тем более - целое государство) в современном мире.
Тем более, что современный мир не хочет, чтобы у кого-то было что-то свое. Современный мир против - и у него есть чертовски убедительные аргументы.

Эта армянская история - она в назидание нам.
 




Мысль-то важная. Что танго, для которого нужны двое, состоялось потому, что оба-два нашлись: и сила глобалистов, и деградация нац.государств (как минимум некоторых).

"Возможность проиграть заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике."
Возможность проиграть - нашлась.
   56.056.0
Это сообщение редактировалось 28.04.2023 в 00:41
RU Испытателей_10а #28.04.2023 04:33  @кщееш#25.12.2021 03:23
+
-
edit
 
кщееш> Пашинян похоронит Армению, похоже
"Процесс пошёл". Причем семимильными шагами.
Военно-политический союз Азербайджана и Турции - это сила.

Армения, Азербайджан и Нагорный Карабах после окончания боевых действий в ноябре 2020 года (15/15) [Форумы Balancer.Ru]

… Возвращение нынешних армянских территорий в состав Азербайджана - программа партии Алиева: Президент Азербайджана назвал целью «возвращение Еревана» Президент Азербайджана Ильхам Алиев заявил, что… (стр. 15 из 15) //  www.tanzpol.org
 
   99
LT Bredonosec #22.05.2023 20:52
+
-
edit
 
пашинян заднеприводной..

цитаты:

Армения выйдет из ОДКБ, если посчитает ее "недееспособной организацией" — Пашинян

Армения готова признать Нагорный Карабах частью Азербайджана при условии обеспечения безопасности армянского населения — Пашинян
(то есть, при условии пустых слов)
   108.0108.0

pkl

аксакал


Мда. Всё как у нас: поколение, выигравшее войну, сменилось поколением, всё просравшим.

Блин, а стоило ли им в 1988 г. начинать?
   77

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Старые бибисяи про предысторию армяно-азербайджанского противостояния и последние десятилетия между войнами.

Священный Карабах. Как сакрализация прошлого мешает мирному процессу между Азербайджаном и Арменией - BBC News Русская служба

В марте начались прямые переговоры между Азербайджаном и карабахскими армянами - первый открытый диалог между сторонами конфликта. За три с небольшим десятилетия стараниями не только властей, но и поэтов, писателей и музыкантов между народами выросла такая пропасть, что многие по обе стороны не представляют жизни без нее. //  www.bbc.com
 
Общее сакральное прошлое, как пишут исследователи Самедов и Григорян, формирует политическую общность наций, но, увы, через образ внешнего, а главное вечного врага.
 




Конфликт армян и азербайджанцев прочно связан с распространением идей национализма, и сам по себе не такой древний, как кажется многим сейчас, - ему чуть более 100 лет.


Исследователь Бенедикт Андерсон в своей книге "Воображаемые сообщества" пишет, что национализм описывает нацию как сообщество, идущее из глубин времени, как некую извечную данность, хотя на самом деле идея наций зародилась лишь в XVIII-XIX веках. В том числе благодаря индустриализации и распространению грамотности для многих в Европе, а потом и в других точках мира, основой идентичности стала языковая общность, а не религиозная: например, человек в первую очередь считал себя венгром, а только потом католиком.

Идеи национализма стали проникать и на Южный Кавказ, в то время поделенный на губернии (вовсе не национальные) в составе Российской Империи. Во многих местах население было смешанным: азербайджанцы составляли значительную часть жителей Еревана, а армяне - Баку.

В начале XX века националисты с обеих сторон стали прибегать к насилию: в 1905 году происходят погромы армян в Нахичевани и азербайджанцев в Шуше (в 1920 году там произойдут еще более крупные погромы местных армян), начинаются столкновения вооруженных отрядов по всей территории современных Азербайджана и Армении и, наконец, самые кровавые столкновения в Баку в 1918 году, где в марте погибают тысячи азербайджанцев, а в сентябре - армян.

В советское время национальные вопросы ушли "под ковер", снова напомнив о себе уже в конце 1980-х. Как отмечают исследователи, все началось с экологических протестов - в Армении из-за Мецаморской АЭС, а в Азербайджане - из-за слухов о вырубке лесов в Карабахе. Очень быстро экологическое движение трансформировалось в националистическое, и митингующие в Армении стали требовать отделения Карабаха от Азербайджана и присоединения его к Армении.
 


И самое неприятное - совершенно не факт, что это происки ЦРУ; может быть (не обязательно, но - может), что действительно национализм "самозародился", самоорганизовался в среде людей, сорганизовавшихся на иной платформе.
Это был бы настолько неприятный вариант, что сильно надеюсь, что отыщутся надёжные свидетельства по участию ЦРУ и пр.

С тех пор о том, что до XX века народы имели общую кухню (из-за которой сейчас спорят), музыку и традиции, помнит мало кто - как и о том, что "кирвой" (мусульманским подобием крестного) у азербайджанцев было принято и почетно брать близкого армянина. По словам исследователей Самедова и Григорян, обе стороны транслируют в своей культуре образ друг друга как "зло, хитрое и неспособное к переговорам".

Один из азербайджанских телеканалов годами начинал новостные сводки с фразы "20% территории Азербайджана оккупировано" (хотя оккупировано было только 13,6%), и говорил, что "мировое сообщество это все еще терпит". К этой фразе я привык с детства, я с ней вырос и вместе с другими детьми негодовал от такой безответственности мирового сообщества.

Еще в конце 1990-х на встрече в Лиссабоне Азербайджан и Армения решили, что Карабах останется в составе Азербайджана, но с широкой автономией и что народам суждено жить вместе. Результатам тогда обрадовались не все - на популярном шоу на том же телеканале ANS пели песню со строками: "Лиссабонский саммит обманывает нас / Мы не заслужили примирения с врагом / Потомки плюнут нам в лицо".
 



В 2007 году, гуляя по Тбилиси, моя армянская знакомая объясняла мне суть вопроса образно, растопырив пальцы на руках: "Мы, армяне, как дерево, - говорила она, указывая на свои руки. - А вот Шуши - это веточка. Нельзя оторвать веточку, потому что тогда я умру".

Она хорошая, добрая девушка, только азербайджанцев не любит и не может представить, как раньше мы жили вместе. Я для нее был хорошим азербайджанцем, не таким, как другие.

Во время нашей прогулки мне позвонила моя тетя; узнав, что я гуляю с армянкой, она предупредила: "Будь осторожен, она тебя отравит".

Старшее поколение, похоже, забыло о том, что были другие времена, а младшее их и не видело никогда.
Тети моей больше нет, а знакомая со временем перестала со мной разговаривать.
 
   56.056.0
Последние действия над темой
1 9 10 11 12 13 14 15

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru