[image]

Флейм про ядерную войну и АЭС в Америке

 
1 9 10 11 12 13 30
RU xab #25.06.2024 07:17  @Татарин#24.06.2024 23:31
+
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
☠☠☠
Татарин> Профуканные годы в гонке технологий обрекают проигравшего на вечное отставание, а его элиты на вечное забвение (ну или лёгкую замену - см. как сами американцы обращаются с элитами подконтрольных стран).

Это ты про Китай наверное, да?

Гонка технологий эта такая вещь где надо изо всех сил бежать, только для того, что бы оставаться на месте.
Не бывает там вечных лидеров.
   126.0.0.0126.0.0.0
Это сообщение редактировалось 25.06.2024 в 07:39
RU xab #25.06.2024 07:19  @Aнтикосмит#24.06.2024 10:45
+
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
☠☠☠
Aнтикосмит> Цифровая техника будет отброшена на 50 лет назад. А литографы уничтожить можно. Как и пожечь всякую бытовуху ЭМИ.

Нет. На сотню лет.
В доцифровую эру.
   126.0.0.0126.0.0.0

xab

аксакал
★☆
☠☠☠
Aнтикосмит>> Цифровая техника будет отброшена на 50 лет назад.
Sandro> Ну и что? Это не катастрофа. Основная масса задач прекрасно решается на компьютерах 50-летней давности. Даже в игрушки поиграться можно.

Окстись.
Не будет ни каких цифровых технологий.
Нет никакой возможности сохранить цепочку производства интегральных схем.

Aнтикосмит>> А литографы уничтожить можно.
Sandro> Я напомню, что проекционным аппаратом первых литографов был перевёрнутый задом наперёд фотоувеличитель. Откуда пошёл стандарт кадра степпера — 36x24 мм.
Sandro> Ты видишь что-то невозможное в восстановлении производства фотоувеличителей?

Качественных линз, мощных ламп, добычу и подготовку материалов и компонентов?
   126.0.0.0126.0.0.0

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★★

xab> Окстись.

Возвращаю рекомендацию.

xab> Не будет ни каких цифровых технологий.

Даже счёты разучатся делать?

xab> Нет никакой возможности сохранить цепочку производства интегральных схем.

А кто сказал "сохранить"? Я такого не говорил, не надо передёргивать.

Восстановить можно. Там не так уж и много нужно. Пожалуй, единственное узкое место — это фтор. Без него никак. Остальное так или иначе доступно. Необходимые реактивы, материалы и установки делаются на уровне средневековых алхимиков. Вплоть до герметизации вакуумных приборов сургучом. Да, так даже на первых циклотронах делалось, и чего? Работало же.

В конце концов, напомню про умельцев, которые делают транзисторы в наколеночных условиях, покупного у них — кремний и реактивы. Имея достаточно ресурсов, можно всё это делать самостоятельно. Нужный тоннаж производства невелик.

Sandro>> Ты видишь что-то невозможное в восстановлении производства фотоувеличителей?
xab> Качественных линз, мощных ламп, добычу и подготовку материалов и компонентов?

А что такого? Наколеночный метод изготовления качественных линз придумал Ньютон. Дуговая лампа появилась сразу после изобретения мощных источников тока. Ну и т.д.

Всё-таки очень жаль, что в школах толком не преподают историю науки. Там очень много интересного и полезного.
   52.952.9
26.06.2024 23:56, pkl: +1: Дико плюсую за историю науки.
RU Aнтикосмит #25.06.2024 12:17  @xab#25.06.2024 07:19
+
+1
-
edit
 

Aнтикосмит

опытный

Aнтикосмит>> Цифровая техника будет отброшена на 50 лет назад. А литографы уничтожить можно. Как и пожечь всякую бытовуху ЭМИ.
xab> Нет. На сотню лет.
xab> В доцифровую эру.

Да ладно. Цифровую технику можно даже на рассыпухе собирать. Даже на реле.
   88.088.0
Это сообщение редактировалось 25.06.2024 в 13:10
RU Aнтикосмит #25.06.2024 12:22  @Fakir#24.06.2024 15:19
+
-
edit
 

Aнтикосмит

опытный

Aнтикосмит>> Запад скукоживается ведь не со вчерашнего дня. Процессы идут и идут давно. Процессы эти сложные и их тяжело прогнозировать. Пример слившейся Британской империи не настолько ужасен пока, чтобы заставить пойти на крайние меры. Штатам ничто особо не угрожает.
Fakir> Ну собственно создание АУКУС и говорит о как минимум рассматриваемом варианте отхода на заранее подготовленные позиции.

А нахрена? Если разнести всё в северном полушарии жизнь в южном лучше не станет. Только хуже. Пока я не вижу причин начинать ядерную войну. Разве только если укры и прочая шушера полезут в Крым. Вот тогда конечно можно их осадить.

Послевоенный мир должен быть хоть лучше, чем довоенный. Иначе смысла нет начинать.
   88.088.0
Это сообщение редактировалось 25.06.2024 в 14:21
RU xab #25.06.2024 13:43  @Aнтикосмит#25.06.2024 12:17
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
☠☠☠
Aнтикосмит>>> Цифровая техника будет отброшена на 50 лет назад. А литографы уничтожить можно. Как и пожечь всякую бытовуху ЭМИ.
xab>> Нет. На сотню лет.
xab>> В доцифровую эру.
Aнтикосмит> Да ладно. Цифровую технику можно даже на рассыпухе собирать. Даже на реле.

Можно, только при такой элементной базе рулить будут уже аналоговые системы управления, как это и было в реальности до 70-х.
Только производство всей элементной базы будет отброшено еще дальше.
Элементарную релешку, что бы она была надежной и дешевой то же не так просто сделать.

Бич сегодняшней цивилизации разомкнутые циклы производства.
Ни кто, ни чего не может сделать самостоятельно, абсолютно.
А как легко рвутся производственные цепочки и к чему это приводит мы все наглядно увидели в "пандемию".
   126.0.0.0126.0.0.0
+
+1
-
edit
 

aleks dark

втянувшийся


xab> Бич сегодняшней цивилизации разомкнутые циклы производства.
Да , именно ! Как смежники и поставщики могут насрать , это матерная поэма в десяти томах :(
xab> Ни кто, ни чего не может сделать самостоятельно, абсолютно.
Не совсем , вопрос в грёбанной себестоимости и времени .
xab> А как легко рвутся производственные цепочки и к чему это приводит мы все наглядно увидели в "пандемию".
Вообще то , слегка пораньше - лет , так на тридцать.
   115.0115.0
+
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
☠☠☠
xab>> Ни кто, ни чего не может сделать самостоятельно, абсолютно.
a.d.> Не совсем , вопрос в грёбанной себестоимости и времени .

Ты про какие масштабы говоришь?
В масштабах государства могут ( при охренительных затратах)?
Так мы рассматриваем тот случай, когда государства уже не будет.

xab>> А как легко рвутся производственные цепочки и к чему это приводит мы все наглядно увидели в "пандемию".
a.d.> Вообще то , слегка пораньше - лет , так на тридцать.

Про развал Союза и производственной кооперации?
   126.0.0.0126.0.0.0
pkl>> Для реально ценных специалистов они найдут и места в пассажирских авиалайнерах, и каюты в круизных лайнерах.
U235> Великолепный план! Надежный как швейцарские часы! :D А главное что то очень напоминающий :D
U235> https://img51994.telefamily.ru/img/2020-05-11/fmt_96_24_2.jpg
Уран! Какую же ты хрень смотришь! Что за фильм то хоть?

U235> Только рафинированный интеллигент советско-перестроечного разлива мог до такого додуматься :D
Что есть, то есть. Но я шёл не от это, а от этого:

«Самолёт Судного дня» Boeing E-4B

Первый E-4B во время испытаний на устойчивость к ЭМИ, 24 мая 1979 г. На случай полномасштабного конфликта, в т.ч. с ракетно-ядерными ударами развитые страны имеют специализированные воздушные командные пункты для высшего политического и военного руководства. На вооружении ВВС США с начала //  topwar.ru
 

U235> Намотайте себе на ус: вывезя ценных специалистов в другую страну вы их не спасли для себя. Вы их просто бесплатно подарили той стране, куда вывезли.
Ты, кажется, потерял нить. Изначально речь была о том, чтобы пересидеть ядерную бомбардировку в открытом море и в воздухе. Вдохновлялся я самолётами судного дня. Насчёт эмиграции - ну да, не все останутся поднимать Америку с колен, многие захотят уехать. Я лишь говорил, что им есть куда бежать.

U235> Ура! Россия спасена!! Нам просто надо вовремя отправить спецов авиарейсами в Узбекистан, Таджикистан и Казахстан. У нас же с ними тоже безвиз!!! :D
В нашем случае уместнее аналогия с Белоруссией. Может, c Сербией.

U235> Я просто поражаюсь незатейливости и непродуманности твоих планов. С чего ты взял что эти запасные аэродромы с радостью примут бегущие из США элиты?
С того, что те, те, те и те - англо-саксы, а у них очень сильная внутриэтническая сплочённость. Как и у ирландцев. Гораздо круче, чем, допустим, у евреев, которые, как только создадут своё государство, сразу начинают воевать. Повторюсь, из тебя прямо прут параллели, которые ты проводишь, глядя в окно. Но они не славяне, которые могут с энтузиазмом резаться столетиями. Это совсем другой народ, с другим менталитетом, пойми это наконец! Потому они и построили свой, англо-саксонский мир, а мы вечно в качестве пушечного мяса, начиная с византийцев и до сего дня. :(

U235> Тебя пример того, что случилось с советскими элитами и соцлагерем после краха СССР ничему не научил?
Меня? Меня это интересует постольку, поскольку я считаю вероятность ядерной войны на нашей земле, увы, весьма высокой. Что до советских элит - они тоже не англо-саксы. А те прекрасно выучили опыт СССР и будут драться за своё место под солнцем до последнего.

U235> Чилийцы и прочие - они друзья американцам только пока они сильны и их можно доить и разводить на помощь. А если же у них самих проблемы, то дураков их кормить и им помогать нет. Ибо зачем?
Затем, что они белые расисты, а на севере граничат с индейскими Перу и Боливией, у которых к ним старые счёты, особенно с Боливией и увеличить белое населением им бы очень даже пришлось по вкусу. Ещё Аргентина есть, за Андами, с собственной ракетной и ядерной программой, между прочим!

U235> Те же чилийцы условных разработчиков Майкрософта может и примут, а вот условного Билла Гейтса высадят где-то по пути над океаном по заветам дедушки Пиночета, ибо нафига он им то?
Ну а нафига им были беглые нацистские преступники или их дети, вроде того же М. Краснова? Их бы, по-хорошему выдать надо было, но нет. Оставили, интегрировали. Вообще, там очень сильная немецкая диаспора. Видел их парады? Я тебе скажу зачем: люди типа Б. Гейтса сильны не своими деньгами, а своими связями. И организаторскими способностями. Много чилийцев создали интернет-компании с нуля? А этот смог.

U235> И что он им за это теперь сделает?
Тут вопрос надо ставить по-другому: что будет делать эта Чили, оставшись без американского покровителя и имея давних врагов в виде Боливии, Перу и Аргентины, у которых к чилийцам давние счёты? Могут ведь и попробовать перевоевать свои проигранные войны. Но мне кажется, чилийцы это отлично понимают, потому так лояльны к белым иммигрантам, в частности, из Европы.

U235> Или возможен другой вариант, когда вывезенных на запасные аэродромы спецов далее скупят на корню китайцы, индусы и прочие недруги американцев, за которыми, в отличие от потерявших свою страну и свою экономическую опору американских элит будут стоять реальные экономики. Грубо говоря, у ваших вывезенных спецов на запасных аэродромах не будет работы, т.к. заводы только предстоит построить, а у третьих держав, которые выбьются в первые, уже всё есть, и они просто всё отберут у оставшихся без штанов американских элит. И пойдут те же спецы Боинга строить китайские и бразильские самолеты, а вовсе не чилийские.
Возможен. Хотя я думаю, их скорее Канада, Австралия и Новая Зеландия перекупят.

U235> Ладно. Что я всё про Чили. Рассмотрим остальные страны. Британия: будет радиоактивной пустыней т.к. не сможет уклониться от ядерной войны, а она маленькая и ей немного надо. Тем более что до неё достает даже тактическое ядерное оружие России.
Одной Великобритании - да, тактического оружия хватит. На всю остальную Европу - думаю, что нет, сейчас не 1960-80-е. И... я задумался, что нужно делать Европе, чтобы не попасть за компанию? Способ один - мириться. Допустим, на выборах там к власти массово приходят политики типа В. Орбана, С. Вагенкнехт и т.п., которые на словах посылают США с их авантюрами и заявляют, что будут искать диалог с Россией. У нас от одного этого начнётся эйфория. При этом из НАТО не выходят.

U235> Канада и Австралия - это перенаселенные страны с неблагоприятными условиями для жизни. По сути - копии друг друга. Для комфортного проживания доступна лишь малая часть территории этих стран и она уже не просто вся заселена, а просто перенаселена. Причем не только англосаксонским, но и чуждым индийским и китайским населением, которое скажет своё слово когда англосаксы попадут под атомные бомбардировки. Вывезти туда промышленность в том объеме, чтоб сохранить текущую мировую гегемонию не получится. Её просто негде там разместить.
Это ещё почему? Зачем вообще промышленности комфортные климатические условия? Будут работать как сейчас у нас и в Канаде той же - вахтами. А жить в комфортных условиях на побережье. Делов то!

U235> Да и некогда.
Со вздохом: Ты опять навешиваешь на них наши славянские реалии, англо-саксы готовятся к войнам заранее, а не тогда, когда они уже идут.

U235> Китайцы и индусы не дадут на это времени и просто поглотят эти страны.
Вот и ответ на твой вопрос, почему беженцев из США примут с распростёртыми объятиями. Европейского происхождения, разумеется.

U235> Ирландия - это даже не смешно. Англосаксов там всех перережут на следующий день после атомной войны после чего радостно сядут пить пиво за победу революции.
А ирландцев? Думаешь, пошлют? Сомневаюсь.

U235> Новая Зеландия - ну опять же маленький остров где просто негде разместить всю промышленность, и опять же некогда. Туда просто приплывут флоты Китая и Индии и всё порешают
Ты думаешь, они не понимают этих раскладов? Я вот думаю, отлично понимают. Потому та же Австралия и озаботилась атомными подлодками. Новая Зеландия просто географически далеко. Всю промышленность на ней размещать не надо, что-то для оборонки и фармацевтики там уже есть.

pkl>> По отдельности Новая Зеландия и Гавайи всех не вместят. А вместе с Канадой, Европой и Австралией - вполне.
U235> А зачем им кого-то вообще вмещать?
Ты сам ответил на свой вопрос - потому что Индия и Китай никуда не денутся. Применительно к Австралии есть ещё Индонезия с населением далеко за 200 млн. Про Чили написал выше. Так что население бывших США им как раз будет к месту. Тем более, что приедут не наркоманы с Кенсингтона и иже с ними, те просто сдохнут, а вполне респектабельные программисты, врачи, учителя.

U235> Они просто заберут у американских элит то, что им по сути просто упало в руки, а самих "элитариев" пошлют лесом. С концом США представители американской и глобальной элиты становятся самыми ненужными людьми. Их или сразу перережут, отобрав богатства,
Дорогой Уран! Когда ты уже поймёшь, что их богатства - это не столько наличность/слитки в ячейках, сколько то, что у них в голове, а также связи и знакомства.

U235> Бывшие страны соцлагеря или даже республики СССР сильно что-ли просравших своё дело коммунистов приютили? Там быстро свои элиты организовались, не испытывавшие никакой благодарности и пиетета перед старыми партийными хрычами, и просто всю власть и все богатства у них отобрали. Порой - вместе с жизнью.
Советские элиты явно на что-то рассчитывали. Но... англо-саксы их переиграли. Это, к слову, о способностях тех и других играть и выигрывать.

U235> Никакой власти им не оставят, потому как не будет для этого никаких причин и желания у оставшихся элит
Власть никто не даёт. Её берут. Как это у нас было сначала в начале 1990-х, а потом в начале нулевых. А у тех людей, которых мы тут обсуждаем, с соответствующими способностями всё в порядке. Да и я не вижу никакого антагонизма просто потому, что везде, в Канаде, США, Австралии, Британии, Новой Зеландии по сути один народ, выглядящий одинаково и говорящий ± на одном и том же языке. Какого-то жёсткого межэтнического антагонизма не будет.

U235> И всего через 20 лет Россия снова на коне и в высшей политической лиге, решающей судьбы мира.
На каком коне? Что ты несёшь? Мне чем дальше, тем больше кажется, что Китай с Индией нам потихоньку выкручивают руки, чтобы мы сворачивали СВО, не важно, на каких условиях.

U235> И убиться навсегда, лишив себя базы, на которой будет восстанавливаться могущество после кризиса.
Ещё раз: с чего ты решил, что база будет уничтожена. Под ней ты США подразумеваешь, я правильно понял? Так даже США мы не можем разрушить, у нас для этого слишком мало зарядов. Сейчас не 1986-й. При этом на самом деле их база охватывает весь мир.

U235> Это просто дурацкое и ни к чему хорошему для Запада не ведущее самоубийство с торжественным вручением всего мира в руки китайцев, индусов и латиносов.
О да, латиносы - вершители судеб мира! :D Пусть сначала у себя наркоторговцев пересажают. Ладно китайцы с индусами... но латиносы...

U235> Именно там они под удары и попадут. Причем уже даже не стратегическим а тактическим ядерным оружием.
Чем больше зарядов израсходуем на зарубежные базе - тем меньше их попадёт на континентальные США. А базы... ты вообще знаешь, сколько их?
 


Ты предлагаешь по всем этим странам долбить тактическим ядерным оружием? Ты рехнулся?

U235> Они будут ощущать себя БЫВШИМИ американцами. Как советские военнослужащие враз ощутили себя бывшими военными бывшей и более не существующей страны. С чего вы взяли что они в таком состоянии будут выполнять какие-то приказы? А главное чьи?
Ты знаешь, что на Донбассе люди сражаются под красными флагами?

U235> И вы только что списали "всякое фентаниловое быдло" а это, в общем-то, социальная основа армии США. Основная солдатская масса там именно из такого "быдла". Которое власти США демонстративно и безжалостно бросило под атомными бомбами.
Ещё раз: армию они будут спасать всеми силами. В том числе на заграничных базах.

U235> И после этого, по вашему, американская армия будет такую свою элиту, которая сама сбежала из страны заранее, защищать?
Военно-политическая элита из страны никуда не побежит. Я допускаю, что будет отток среди специалистов, инженеров, компьютерщиков в Канаду, Австралию, Новую Зеландию и т.д., но воздушные командные пункты /да-да, те самые "самолёты судного дня"/, а также самолёты с сенаторами и конгрессменами приземлятся на американских аэродромах. Что, кстати, здорово скажется на стабильности. Перестань уже судить об американцах по передачам М. Задорнова, враг гораздо сильнее, чем ты думаешь.

U235> Запасы Советской Армии остались без всякого толка на военных базах в тех республиках, где они базировались. Значительная часть военнослужащих - тоже.
Я прочитал ту заметку, которую С. Иванов привёл, из Топвара. Что тут сказать? Из статьи ясно, что военное и политическое руководство стран Варшавского договора было деморализовано уже в начале 1970-х, уже тогда утратило волю к борьбе и стало искать варианты, как бы слиться. Ничего подобного у них я не вижу.
   11
+
-1
-
edit
 
track-n-road> И встречное: многим придет в голову, что оружие "вон за тем забором" - это очень даже полезная вещь, которая находится не в тех руках.
И как думаете, кто победит: пулемётчики за колючей проволокой или безоружные либо вооружённые лёгким стрелковым оружием люди по другую сторону?

Должен сказать, что украинскую армию так и не удалось склонить на нашу сторону. Ни в 2014 г., ни в 2022 г. А тут будут явно не хохлы.
   11
U235> Или обе стороны, местные и военные, просто взаимовыгодно договорятся: одним оружие и его профессиональные владельцы, другим - деньги, питание и снабжение.
Скорее всего. И вот готов новый штат. А как быстро они объединятся в новое государство? Я думаю, долго ждать не придётся. В. Путину потребовалось 3 - 4 года, чтобы покончить с атаманщиной в стране, а в Штатах нет таких крупных этнически обособленных территорий, как у нас.
   11
+
-
edit
 
S.I.> Это обо всём. Флот военный не может существовать без баз. Торговый - без терминалов. Судостроение - без верфей.
Канадскими воспользуются.
   11
RU pkl #26.06.2024 02:11  @спокойный тип#24.06.2024 14:53
+
-1
-
edit
 
LtRum>>> Тысячи жертв среди мирного населения приведут их в стан наших противников. Да вся ООН проголосует за ядерный удар по России.
pkl>> Вот я к тому и веду. Именно этого они и будут добиваться, провоцируя нас на первый удар.
с.т.> сколько у ООН боеголовок?
До фига, поскольку при таком случае против нас объединятся все страны-члены ООН, официально обладающие ядерным оружием. В смысле не только США, Великобритания и Франция, но и Китай, а также Индия с Пакистаном. Да и Северная Корея не факт, что не отмолчится.
   11
pkl>> Вообще-то, история нас учит, что павшая сверхдержава уже никогда не поднимается.
Fakir> Ну да-ну да. Рухнувшая было французская монархия, под ноль рухнувшая, с потерями и колоний и самой монархии и социального строя - не поднялась в виде наполеоновской империи, давшей прос.ться всему континенту.
Fakir> Рухнувшая кайзеровская Германия не дала всего-то через 20 лет прос.ться всей Европе, в новом формате превзойдя себя же кайзеровскую?
Ни Франция, ни Германия никогда сверхдержавами в смысле этого слова не были. Потому что тогда этот статус был у Британии. Пытались... но обоср**ись.
Fakir> Рухнувшая вхлам, в осколки и вдребезги Российская Империя не восстановила и не многократно усилила до небывалых масштабов своё геополитическое влияние менее чем за 30 лет?
Российская империя сверхдержавой не была, а была тем же, чем большую часть своей истории - бедная слаборазвитая страна на окраине Европы.

Fakir> (кто-то мог бы попробовать съехать на тезисе, что эти страны в исходно рушившемся варианте не были сверхдержавами в полном смысле слова... но как минимум для Франции это совсем неубедительно)
Надо просто правильно понимать, что есть сверхдержава. Обычно под сверхдержавой понимают страну, являвшуюся безусловным лидером мира в экономике, культуре, науке, технологиях, военном деле. Ни Германия, ни Франция таковыми не были никогда. Россия - только один сравнительно короткий период в истории в виде СССР.
   11
Fakir> Готовиться к тому, что Индию придётся "отпустить", англы начали за десятилетия до провозглашения независимости. "Управляемая посадка".
Я не спорю, готовились. Но её не хотели, с ней боролись. Расстреливали демонстрации. Короче, крови там было не мало.
   11
U235> Да. Вариант для какой-нибудь банановой республики, где база - чуть ли не государствообразующий объект. Например Панама. В случае же какой-нибудь Южной Кореи таких вариантов не будет. Там своя вполне зубастая элита и достаточно эффективная армия. Там уже уже скорее командир базы тамошнему президенту присягнет. Ну а в Гуантанамо так и на каких-то хоть как-то почетных условиях сдаваться скорее придется, чтоб не перерезали там всех.
В случае Южной Кореи да. Потому я её в качестве запасного аэродрома не рассматриваю. Думаю, скорее оттуда выведут войска куда-нибудь в Австралию. А вот с Гуантанамо будет скорее как с Панамой. Вообще, в Центральной Америке не так много стран, способных бросить вызов расквартированным там американским войскам.
   11
+
-
edit
 
S.I.> Т.е. под первый ядерный удар. Ибо зарубежные базы попадут под первую раздачу.
После чего нам придётся воевать со всеми странами, по территориям которых мы нанесли ядерный удар. Ладно Бахрейн. С Турцией ты готов воевать?
   11
U235>> Греция упала - возродилась в виде Рима.
Fakir> Греция отличный пример, но только всё же не Греция возродилась в виде Рима - это поднявшийся Рим кой-чего у неё позаимствовал, а уж потом и с падением собственно римского Рима - Византия.
Fakir> Разве что можно спорить, насколько их можно считать сверхдержавами. Скорее всё-таки так, не очень.
Афинский морской союз - вполне. На самом деле вполне себе предтеча Pax Americana: господство посредством военного флота, базы и гарнизоны в полисах, налог на войну, во главе - самое передовое государство в Ойкумене в области науки, техники и культуры. Византия вполне подходит под статус сверхдержавы как по вышеперечисленным признакам, так и просто потому, что была единственным развитым государством в окружении варварских королевств.
   11

tramp_

дёгтевозик
★★
pkl>под сверхдержавой понимают страну, являвшуюся безусловным лидером мира в экономике, культуре, науке, технологиях, военном деле. Ни Германия, ни Франция таковыми не были никогда.
А вот здесь вы крупно исказили, один французский язык как язык дипломатии и ряда торговых конвенций чего стоит, ну и "есть мировая физика, а есть немецкая", в остальное тыкать, типа французской моды или немецкого оружия не буду..
   126.0.0.0126.0.0.0
RU спокойный тип #26.06.2024 09:05  @pkl#26.06.2024 02:11
+
+2
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
pkl> До фига, поскольку при таком случае против нас объединятся все страны-члены ООН, официально обладающие ядерным оружием. В смысле не только США, Великобритания и Франция, но и Китай, а также Индия с Пакистаном. Да и Северная Корея не факт, что не отмолчится.

ты серьезно думаешь что в таком случае кто-то будет под началом какой-то спорт-лото объединяться?
они побегут на перегонки в москву на коленях (ну или в США или в Пекин). всем срочно потребуется реальная крыша.
   127.0127.0
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Т.е. под первый ядерный удар. Ибо зарубежные базы попадут под первую раздачу.
pkl> После чего нам придётся воевать со всеми странами, по территориям которых мы нанесли ядерный удар. Ладно Бахрейн. С Турцией ты готов воевать?
У Турции есть ядерное оружие? Смешной вопрос. Может и по складам ЯО США на территории других стран нельзя бить ЯО РФ? :eek:
   52.052.0
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
pkl> Ещё раз: с чего ты решил, что база будет уничтожена. Под ней ты США подразумеваешь, я правильно понял? Так даже США мы не можем разрушить, у нас для этого слишком мало зарядов. Сейчас не 1986-й.
Восстановить производство плутония-239 не так уж сложно. Подземные заводы сохранились и к длительной ядерной войне вполне готовы.
U235>> Именно там они под удары и попадут. Причем уже даже не стратегическим а тактическим ядерным оружием.
pkl> Чем больше зарядов израсходуем на зарубежные базе - тем меньше их попадёт на континентальные США. А базы... ты вообще знаешь, сколько их?
И соответственно меньше будет ответных ударов по территории РФ. Ибо: око за око и зуб за зуб.
   52.052.0
RU спокойный тип #26.06.2024 14:25  @Serg Ivanov#26.06.2024 14:20
+
+2
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
pkl>> Ещё раз: с чего ты решил, что база будет уничтожена. Под ней ты США подразумеваешь, я правильно понял? Так даже США мы не можем разрушить, у нас для этого слишком мало зарядов. Сейчас не 1986-й.
S.I.> Восстановить производство плутония-239 не так уж сложно. Подземные заводы сохранились и к длительной ядерной войне вполне готовы.


СНВ-3 кончился более года назад. может заводы уже работают , доп заряды выпускаются. кто знает?
   127.0127.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
MD Serg Ivanov #26.06.2024 14:56  @спокойный тип#26.06.2024 14:25
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
с.т.> СНВ-3 кончился более года назад. может заводы уже работают , доп заряды выпускаются. кто знает?
СНВ-3 кончается в 2026 году. Но он к зарядам вообще не имеет никакого отношения. Тем более к тактическим. Производство зарядов невозможно проконтролировать и договорами СНВ это никогда не предусматривалось. А сейчас и от инспекций на базах отказались.
   52.052.0
1 9 10 11 12 13 30

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru