Флейм про ядерную войну и АЭС в Америке

xab> Ты про какие масштабы говоришь?
xab> В масштабах государства могут ( при охренительных затратах)?
xab> Так мы рассматриваем тот случай, когда государства уже не будет.
xab>> А как легко рвутся производственные цепочки и к чему это приводит мы все наглядно увидели в "пандемию".
a.d.>> Вообще то , слегка пораньше - лет , так на тридцать.
xab> Про развал Союза и производственной кооперации?

Не только .
Пример кооперации и тех цепочек 10 летней давности : Имеем детройт-дизель 5того поколения - причина обращения : "попадание отработанных газов в систему охлаждения" , диагностика и выявление неисправности - "трещины ГБЦ в посадке седла выпускного клапана " рекомендация - замена ГБЦ . Клиент обеими ногами "За" , но ставит условие " ни какого "разбора" или донора , только хардкор - нульц и "оригинал" . В наличии , нет нигде (или цена абсолютно неадекватна , или сроки поставки от полугода) Но,находим (цена - время) : заказываем , проплачиваем : получаем ответ - доставка в течении 2,5 месяца , ладно , клиент готов ждать .
Получаем ГБЦ , и спрашиваем , а почему долго так ; получаем ответ - (башка льётся в германии , грузиться на пароход и приходит в Мексику , где проходит мех обработку , укомплектовку , консервацию - грузится на пароход для доставки заказчику)
Ну и попутно пару млятско-глядских нюансов термина "ребилд" узнали

с.т.>> СНВ-3 кончился более года назад. может заводы уже работают , доп заряды выпускаются. кто знает?
S.I.> СНВ-3 кончается в 2026 году. Но он к зарядам вообще не имеет никакого отношения.

В августе 2022 года Россия отказала США в инспекции своих ядерных объектов, заявив, что из-за санкций российские инспекторы не могли получить транзитные визы для визитов в США...ну и потом мораторий ввели... так что по факту он кончился...


S.I.>Тем более к тактическим.
а причем тут тактические когда речь про удары по США?


S.I.> Производство зарядов невозможно проконтролировать и договорами СНВ это никогда не предусматривалось. А сейчас и от инспекций на базах отказались.

тогда почему ты говоришь что заводы стоят ?

Naib> Нихрена они не масштабируются. Только если второй такой рядом поставить.
Можно и так, но изюминкой конкретно этого проекта является тепловой аккумулятор на расплавленных солях:

Компания утверждает, что он может не только сглаживать пики потребления, но и использоваться для запасания энергии, вырабатываемой солнечными панелями и ветряками.

Naib> Все микрореакторы требуют очень хорошего высокообогащённого топлива, которого после БП не будет. Это тебе не КАНДУ, способный жрать природный уран и горелые ТВЭЛ-ы ВВЭР-ов.
А куда он денется? Им, чтобы убить нас, много бомб не понадобится. К тому же, срок службы таких реакторов заявляется в 40 - 60 лет. В необслуживаемом режиме. За это время наверняка что-нибудь придумают.

Naib> Ядерная установка на военной базе = пипец котёнку. В военное время на такое никогда не пойдут.
Ядерная установка на военной базе делает её практически неприступной. Вон, они уже на Гуаме поговаривают их размещать:

Вообще, количество компактных ядерных энергоустановок, которые у них проектируется, просто ошарашивает. С учётом их дороговизны, сложности в эксплуатации, вопросов с безопасностью, возникает закономерный вопрос: зачем? Как по мне, так идёт подготовка к большой войне.

pkl>> Что до сельхоза - есть же гидропоника. Найдут, что пожрать.
Naib> Гидропоника требует удобрений в разы (порой в десятки раз) больше, чем классическое земледелие.
Зато еду можно выращивать в закрытых помещениях. И с чего ты решил, что не найдут?

pkl>> Только скажите, а где я в своих старых прогнозах облажался? Насколько помню, всё, о чём предупреждал в прошлом - позапрошлом годах - всё сбылось. Не?
Naib> Да везде. Ты с 22 года ещё ноешь о поражении.
Я не ною, а пытаюсь людей как то к реальности приблизить. Я ещё в 2021 г. я писал, что основным конфликтом в ближайшем будущем будет конфликт США vs. Китай и не дай нам бог в него влезть - проиграем при любом его исходе, причём не важно, на чьей стороне мы в него вмешаемся. Просто потому, что основные боевые действия будут вестись на нашей земле нашей кровью, как в обеих мировых войнах, что при нашей нынешней рождаемости - фатально. Так и вышло.

pkl>> Хохлам не нужно никакого наступления проводить, достаточно затягивать войну как можно дольше. Что и происходит. На что я намекал и не один раз.
Naib> И с каждым днём их становится всё меньше.
Нас тоже. Причём если их подпирает Запад, а самим хохлам на свою Краину, в общем-то, насрать /они и майдан то затеяли, чтобы свалить оттуда/, то наши потери как мы будем возмещать? Китайцами и среднеазиатами?
Naib> Демографические потери где-то полмиллиона в год или более (с учётом естественной смертности). Это не победа.
Я никогда не утверждал и не утверждаю, что хохлы побеждают. Я всегда говорил, что они давно уже всё проиграли. Победителями в данном конфликте являются те, кто в нём не участвуют напрямую. Это Китай, Индия, арабы. И Штаты.

pkl>> Ты знаешь, сколько лет прошло со времени их презентации, а нам ни одного нормального испытания не показали. А по законам логики отсутствие чего либо в доказательствах не нуждается. Из этого напрашивается вывод, что этих штуковин или нет, или они в таком состоянии, что их нельзя использовать по назначению.
Naib> Да и пофиг. Дались они тебе, как дураку писаная торба.
Мы опять растратили дефицитные ресурсы на бесполезное в современной войне оружие. Как это уже было с кораблями проектов 1143 и 1144, СВВП, система ПРО и Буран с Энергией. Надеюсь, их создание в текущих условиях хотя бы приостановили.

pkl> Можно и так, но изюминкой конкретно этого проекта является тепловой аккумулятор на расплавленных солях:
pkl> TerraPower представляет
pkl> Компания утверждает, что он может не только сглаживать пики потребления, но и использоваться для запасания энергии, вырабатываемой солнечными панелями и ветряками.

Это не изюминка, это костыль. Это означает достаточно хреновую управляемость по мощности и необходимость работать на номинале или близко к нему.

pkl> А куда он денется? Им, чтобы убить нас, много бомб не понадобится. К тому же, срок службы таких реакторов заявляется в 40 - 60 лет. В необслуживаемом режиме. За это время наверняка что-нибудь придумают.

Никуда. Его просто не будет. Так как такое топливо УЖЕ СЕЙЧАС там в острейшем дефиците. И его расходуют только на подлодки.

pkl> Ядерная установка на военной базе делает её практически неприступной. Вон, они уже на Гуаме поговаривают их размещать:
pkl> Американские политики рассматривают возможность размещения микрореакторов на Гуаме | Атомная энергия 2.0

Идиоты, да. Фукусиму забыл? Там всего-то охлаждение отвалилось.

pkl> Вообще, количество компактных ядерных энергоустановок, которые у них проектируется, просто ошарашивает. С учётом их дороговизны, сложности в эксплуатации, вопросов с безопасностью, возникает закономерный вопрос: зачем? Как по мне, так идёт подготовка к большой войне.

Это модно. На эти стартапы охотно дают большое бабло. НО всё упирается в высокообогащённый уран, которого нет.

pkl> Зато еду можно выращивать в закрытых помещениях. И с чего ты решил, что не найдут?

*ля-я...
Родите его обратно...
А ничего, что фосфорные и калийные удобрения ТОЛЬКО ископаемые? И серьёзных месторождений можно по пальцам сосчитать? И для гидропоники НЕ ПОДХОДИТ хлорид калия и требуется его конверсия в фосфат и сульфат с нитратом? А для фиксации азота требуется либо дохрена энергии, либо газ? Без тяжёлого химпрома гидропоника немыслима.

pkl> Я не ною, а пытаюсь людей как то к реальности приблизить. Я ещё в 2021 г. я писал, что основным конфликтом в ближайшем будущем будет конфликт США vs. Китай и не дай нам бог в него влезть - проиграем при любом его исходе, причём не важно, на чьей стороне мы в него вмешаемся. Просто потому, что основные боевые действия будут вестись на нашей земле нашей кровью, как в обеих мировых войнах, что при нашей нынешней рождаемости - фатально. Так и вышло.

Ну, я же говорю, что ты облажался. Сожрали экономику ЕС, и на какое-то время её хватит. А потом будут стравливать Китай с Индией и Пакистаном в замес, но там горы сильно мешают. Что касается войны в европке - очень скоро она начнёт приносить только сплошные убытки, особенно когда градус поднимется до сноса спутников. И станет малоинтересна штатовцам.

pkl> Нас тоже. Причём если их подпирает Запад, а самим хохлам на свою Краину, в общем-то, насрать /они и майдан то затеяли, чтобы свалить оттуда/, то наши потери как мы будем возмещать? Китайцами и среднеазиатами?

Наши потери вполне терпимы. Меньше, чем от автомобильных аварий и бытовухи. В разы меньше, чем накосил ковид за эти годы. Методы подъёма рождаемости известны, хоть и недёшевы.

pkl> Я никогда не утверждал и не утверждаю, что хохлы побеждают. Я всегда говорил, что они давно уже всё проиграли. Победителями в данном конфликте являются те, кто в нём не участвуют напрямую. Это Китай, Индия, арабы. И Штаты.

Угу. Щаз. Арабы тут вообще статисты. Индусы тоже не при делах. Китай чего-то наторговывает, но это в сравнении с рынком штатов - немного. Штаты стремительно теряют репутацию, хотя финансово подграбили европку.

pkl> Мы опять растратили дефицитные ресурсы на бесполезное современной войне оружие. Как это уже было с кораблями проектов 1143 и 1144, СВВП, система ПРО и Буран с Энергией. Надеюсь, их создание в текущих условиях хотя бы приостановили.

Это немного. Сущие копейки, если сравнивать с текущими расходами на СВО.

pkl>> Я тебе говорил, чтобы гарантированно заровнять нас, им много боеголовок не потребуется. Городов-миллионников у нас, на данный момент 16.
U235> И что? Все ж выживут и ничего страшного не случится.
Вижу, ты опять потерял нить. Нет, у нас так не получится: у нас 60% населения живёт в плотно застроенных многоэтажками микрорайонов /в США - 30%/, так что да, ядерных боеголовок у них меньше, но на нас хватит, потери будут раза в два больше, чем у них; у нас меньше автомобилизация и даже вывезти заблаговременно людей из наших городов с узкими улицами не выйдет; у нас нет Австралии, ладно, Дальний Восток ещё можно с Канадой сравнить, но Австралию с Белоруссией... нет, однозначно нет, хотя бы из-за климата. Наконец, если верить той статье, у нас ещё в 1970-х забили на гражданскую оборону.

U235> А города-миллионники - они вообще не важны.
Города-миллионники - это самый эффективный способ уничтожения собственного населения.

U235> Ну молодцы, значит бесплатно подарят его тем странам, куда вывезут. Распоряжаться этим оружием после уничтожения США ядерным ударом будут уже не они. Вояки на заграничных базах после всего этого будут действовать по принципу "дали пистолет и крутись как хочешь", а не в интересах устроившей войну элиты
Уран, ну, ты уже лоханулся с китайцами, зачем ты снова наступаешь на те же грабли? У нас, на Донбассе, люди сражаются и умирают под красными знамёнами. До сих пор! Что, ты думаешь, таких людей не найдётся в Штатах? В т.ч. среди американских военных? Короче, не сравнивай американских вояк с коррумпированными ментами.

suyundun> Всегда интересовало, как у таких как Вы мозги работают?
suyundun> Простая мысль-У нас есть все, а у запада пшик. А не съесть ли нам запад.-ну никому из этих 4.35 милиардов человек в голову не придет. и брюху полезно, и на душе спокойно.
Ага, прямо так Вам и скажу. А Нобелевку мне дадите? Как работает человеческий мозг... люди, вообще-то, его столетиями изучают. А я просто анализирую доступную мне информацию. Проблема Запада как раз в том и состоит, что они никому, в общем то, не нужен. А скоро вообще на фиг не будет нужен. Запад перестаёт быть пупом земли. От осознания этого он бесится, пытаясь что-нибудь придумать.

Sandro> Всё-таки очень жаль, что в школах толком не преподают историю науки. Там очень много интересного и полезного.
Поддерживаю, даже плюс поставил! В каждом курсе предмета должен быть подкурс - это и интерес повышает, и, боюсь, такие знания могут всё же пригодиться на практике.

Антикосмит> А нахрена? Если разнести всё в северном полушарии жизнь в южном лучше не станет.
А почему ты думаешь, что в северном полушарии всё разнесут? Во-первых, для этого физически нет столько ядерных зарядов. Во-вторых, действительно зачем? Конфликт может пойти только по линии США-Россия, даже Европа может успеть отползти.
Антикосмит> Разве только если укры и прочая шушера полезут в Крым.
Куда им, они нас из Волчанска выбить не могут! Какой Крым?! Цель будет совсем другой - стереть Россию с карты, установить контроль за ЮВА.
Aнтикосмит> Послевоенный мир должен быть хоть лучше, чем довоенный.
Ну, если Запад снова возвращается на то место, которое он занимал в середине ХХ в., пусть даже ценой отката в эту самую середину - почему нет?

xab> А как легко рвутся производственные цепочки и к чему это приводит мы все наглядно увидели в "пандемию".
А СВО нам продемонстрировала, что и как можно сделать на коленке:

pkl>>под сверхдержавой понимают страну, являвшуюся безусловным лидером мира в экономике, культуре, науке, технологиях, военном деле. Ни Германия, ни Франция таковыми не были никогда.
t.> А вот здесь вы крупно исказили, один французский язык как язык дипломатии и ряда торговых конвенций чего стоит, ну и "есть мировая физика, а есть немецкая", в остальное тыкать, типа французской моды или немецкого оружия не буду..
Этого мало. Чтобы отвечать понятию "сверхдержава", страна должна обладать ПОДАВЛЯЮЩИМ превосходством над всеми остальными, причём по всем критериям, а не по одному - двумя:

СВЕРХДЕРЖАВА — очень мощное государство с огромным культурным, политическим, экономическим и военным потенциалами, обладающее превосходством над большинством других государств, которое позволяет ему осуществлять гегемонию не только в своем регионе, но и в самых отдаленных точках планеты.

 

Классическая сверхдержава - это Египет в период Древнего царства, Римская империя при Траяне, Византия при Юстиниане Великом, Британская империя в период с Трафальгара по примерно 1939 г. США с 1945 г. СССР с 1957 г. Понимаете?

Лучше всего иллюстрируют, что такое вообще сверхдержава, примеры Египта Древнего царства и Римской империи при Траяне. Вот есть Империя, которая вобрала в себя весь цивилизованный мир в ойкумене. И за её пределами нет больше ничего. Почти ничего.

pkl>> До фига, поскольку при таком случае против нас объединятся все страны-члены ООН, официально обладающие ядерным оружием. В смысле не только США, Великобритания и Франция, но и Китай, а также Индия с Пакистаном. Да и Северная Корея не факт, что не отмолчится.
с.т.> ты серьезно думаешь что в таком случае кто-то будет под началом какой-то спорт-лото объединяться?
Я серьёзно думаю, что в случае нашего удара по заграничным американским базам все страны, на территории которых эти базы расположены, объединятся вокруг США и начнут войну с нами. Вспоминаем начало СВО, голосования в Генассамблеи - почти весь был против нас. У американцев почти получилось настроить весь мир против нас!

pkl>> С Турцией ты готов воевать?
S.I.> У Турции есть ядерное оружие?
У США есть ядерное оружие. У Британии. У Франции. Тебе мало?
S.I.> Смешной вопрос. Может и по складам ЯО США на территории других стран нельзя бить ЯО РФ?
Нет, нельзя. Да что там говорить, мы даже их беспилотники над Чёрным морем не сбиваем, а ты про какие-то склады.

S.I.>> Восстановить производство плутония-239 не так уж сложно. Подземные заводы сохранились и к длительной ядерной войне вполне готовы.
с.т.> СНВ-3 кончился более года назад. может заводы уже работают , доп заряды выпускаются. кто знает?
Ничего не имею против, а очень даже за. Но не забываем про средства доставки и носители для них. Но этого мало. К ядерной войне надо готовиться.

S.I.> СНВ-3 кончается в 2026 году. Но он к зарядам вообще не имеет никакого отношения. Тем более к тактическим. Производство зарядов невозможно проконтролировать и договорами СНВ это никогда не предусматривалось. А сейчас и от инспекций на базах отказались.
Есть такой же вариант и со средствами доставки. Можно наращивать количество средств доставки, не привлекая особого внимания. Это должно быть оружие, которое можно использовать как в конвенциональной войне, так и для нанесения ядерных ударов. К таковым я отношу, в частности, многоцелевые АПЛ.

a.d.> Пример кооперации и тех цепочек 10 летней давности : Имеем детройт-дизель 5того поколения
Ещё момент - для редкой техники имеет смысл создавать запасы запчастей на несколько лет вперёд. Хотя бы наиболее изнашивающихся и часто выходящих из строя узлов.

xab>> А как легко рвутся производственные цепочки и к чему это приводит мы все наглядно увидели в "пандемию".
pkl> А СВО нам продемонстрировала, что и как можно сделать на коленке:

Ты соревнуешься с Дем в написании идиотизмов?

pkl> Ага, прямо так Вам и скажу. А Нобелевку мне дадите? Как работает человеческий мозг... люди, вообще-то, его столетиями изучают. А я просто анализирую доступную мне информацию.
Извините, если чем обидел.Не хотел. Меня позабавил факт, что мы оба смотрим на один кружочек и видим разное. Если тенденция в мире сохранится, то западу надо думать как бы не быть съеденым кружочком. И да, сознание это трудная задача.

pkl> Я серьёзно думаю, что в случае нашего удара по заграничным американским базам все страны, на территории которых эти базы расположены, объединятся вокруг США и начнут войну с нами. Вспоминаем начало СВО, голосования в Генассамблеи - почти весь был против нас. У американцев почти получилось настроить весь мир против нас!

ну получат ещё по пачке БГ по столицам...новые правительства появятся

pkl> Есть такой же вариант и со средствами доставки. Можно наращивать количество средств доставки, не привлекая особого внимания. Это должно быть оружие, которое можно использовать как в конвенциональной войне, так и для нанесения ядерных ударов. К таковым я отношу, в частности, многоцелевые АПЛ.
Согласен. Демонстративный поход оной к берегам Карибского моря тоже говорит об этом.По данным организации Nuclear Threat Initiative, на сегодняшний день подводный флот России является одним из крупнейших в мире и насчитывает около 68 кораблей.

При определенных условиях для деэскалации военных действий может потребоваться нанесение одиночных (групповых) ядерных ударов по объектам противника, расположенным вне зоны непосредственных военных действий. При этом следует исходить из того, какие цели преследуются: для сдерживания на региональном уровне предпочтительнее применять ОТЯО, а на глобальном уровне (путем устрашения противника нашей готовностью идти вплоть до взаимного уничтожения) возможно применение оперативно-стратегического или даже стратегического ЯО.
Во втором случае не так уж важны степень воздействия и эффективность поражения объектов удара, главным будет испытание «крепости нервов». Расчет делается на то, что страх гарантированного уничтожения не позволит противнику перейти к применению стратегических наступательных сил и принудит его к деэскалации военных действий.

Исходя из целей, преследуемых на уровне глобального сдерживания, весьма важным является выбор объектов удара. В любом случае необходимо стремиться к исключению (минимизации) гибели населения и разрушения невоенных объектов. Задачами таких ударов может быть поражение военных объектов, находящихся вне густонаселенных районов территории противника. В этом случае удары целесообразно наносить с высокой точностью, чтобы свести к минимуму побочный эффект. Необходимо также обеспечить высокую скрытность подготовки и нанесения удара.

 

Наиболее приемлемым видом оружия для такого рода воздействия могут быть крылатые ракеты большой дальности морского базирования, пуск которых осуществляется с многоцелевых подводных лодок, т.е. удар будет наноситься без привлечения стратегического ядерного оружия. При этом малые высота полета и значение ЭПР, трудность определения для противника возможных районов старта обеспечивают большую скрытность нанесения ударов по сравнению с любыми другими средствами. Привлечение же любого другого вида СЯО (ОСЯО) для нанесения одиночных (групповых) ударов с целью деэскалации военных действий неизбежно приведет к обнаружению наших ядерных средств еще при старте, что повышает риск нанесения противником ответного полномасштабного ядерного удара, тем более что решение будет приниматься в условиях жесточайшего дефицита времени.

Таким образом, применение СЯО для нанесения одиночных (групповых) ядерных ударов с целью деэскалации военных действий целесообразно только в том случае, если имеются определенные гарантии, что противник не будет рассматривать эти удары как начало широкомасштабного ядерного воздействия с целью уничтожения его военного и (или) военно-экономического потенциала.

 

Дозированное, устрашающее применение ОТЯО в сочетании с демонстрацией готовности применить СЯО может стать для агрессора самым мощным побудительным мотивом деэскалации военных действий.©

pkl>>> С Турцией ты готов воевать?
S.I.>> У Турции есть ядерное оружие?
pkl> У США есть ядерное оружие. У Британии. У Франции. Тебе мало?
У КНР тоже есть и у КНДР. Будет видимо и у Ирана. И что с того? Британцы, французы, американцы подставят свои территории под ответные удары ЯО РФ (даже если они ударят массировано обычным оружием по РФ - у РФ не останется другого выбора) из-за её ядерных ударов по Турции?
S.I.>> Смешной вопрос. Может и по складам ЯО США на территории других стран нельзя бить ЯО РФ?
pkl> Нет, нельзя. Да что там говорить, мы даже их беспилотники над Чёрным морем не сбиваем, а ты про какие-то склады.
А у нас ядерная война уже идёт? В том-то и дело, что сбив их беспилотник надо быть готовыми идти по пути эскалации до конца. А там путь короткий.

Naib> Это не изюминка, это костыль. Это означает достаточно хреновую управляемость по мощности и необходимость работать на номинале или близко к нему.
Так и что? У всех реакторов с этим проблема. Они нашли вот такой способ её обойти - излишками энергии греть соль, туда же от панелей и пропеллеров.

Naib> Никуда. Его просто не будет. Так как такое топливо УЖЕ СЕЙЧАС там в острейшем дефиците. И его расходуют только на подлодки.
Они уже сделали центрифуги и собираются отказываться от закупок нашего урана.

Naib> Идиоты, да. Фукусиму забыл? Там всего-то охлаждение отвалилось.
Реактор будет небольшой. Я вообще, подозреваю, они увлеклись компактными реакторами в т.ч. и с учётом опыта Фукусимы - небольшой реактор проще расхолаживать. Если разворотят АЭС на Гуаме, это в первую очередь проблема Китая будет.

Naib> Это модно. На эти стартапы охотно дают большое бабло. НО всё упирается в высокообогащённый уран, которого нет.
Ну а тебе не приходило в голову, что они найдут решение этой проблемы?

pkl>> Зато еду можно выращивать в закрытых помещениях. И с чего ты решил, что не найдут?
Naib> *ля-я...
Naib> Родите его обратно...
Naib> А ничего, что фосфорные и калийные удобрения ТОЛЬКО ископаемые? И серьёзных месторождений можно по пальцам сосчитать? И для гидропоники НЕ ПОДХОДИТ хлорид калия и требуется его конверсия в фосфат и сульфат с нитратом? А для фиксации азота требуется либо дохрена энергии, либо газ? Без тяжёлого химпрома гидропоника немыслима.
Ну вот еда, получается, единственный веский довод против описанного мною сценария. И тут действительно, единственный для них вариант - свезти отработанное ядерное топливо в Юкку, чтобы сберечь сельхозугодья.

pkl>> Я не ною, а пытаюсь людей как то к реальности приблизить. Я ещё в 2021 г. я писал, что основным конфликтом в ближайшем будущем будет конфликт США vs. Китай и не дай нам бог в него влезть - проиграем при любом его исходе, причём не важно, на чьей стороне мы в него вмешаемся. Просто потому, что основные боевые действия будут вестись на нашей земле нашей кровью, как в обеих мировых войнах, что при нашей нынешней рождаемости - фатально. Так и вышло.
Naib> Ну, я же говорю, что ты облажался. Сожрали экономику ЕС, и на какое-то время её хватит. А потом будут стравливать Китай с Индией и Пакистаном в замес, но там горы сильно мешают.
Где я облажался? Что, Киев уже взяли? Харьков? Днепропетровск? Ты видел, где проходит линия фронта? И при чём тут экономика ЕС? Я говорил о том, что большая война станет для нас катастрофой - к большой войне мы не готовы. Так и получилось.
Naib> Что касается войны в европке - очень скоро она начнёт приносить только сплошные убытки, особенно когда градус поднимется до сноса спутников. И станет малоинтересна штатовцам.
Да не будет этого, успокойся. Конфликт они будут поддерживать в тлеющем режиме десятилетиями - с минимальными издержками для США, но достаточно болезненный для нас и Европы. Нашу экономику будут душить санкциями и резать торговые связи - я об этом тоже говорил. Мы и дальше будем воевать и губить людей.

P.S.: Про Индию с Китаем вообще думать забудь: я сомневаюсь, что у американцев вообще что-то получится, т.к. там явно неглупые люди рулят процессами и понимают всё не хуже тебя.

Naib> Наши потери вполне терпимы. Меньше, чем от автомобильных аварий и бытовухи. В разы меньше, чем накосил ковид за эти годы. Методы подъёма рождаемости известны, хоть и недёшевы.
А что, в связи с началом СВО народ перестал биться в авто и умирать от ковида? Если нет, то количество смертей в стране только выросло. Слава богу, наше руководство хоть это понимает, потому и не наступаем. В принципе, попытаться перемолоть хохлов на линии фронта с минимальными потерями для себя - это единственное, что можно сделать, чтобы войну хотя бы не проиграть. Что до методов подъёма рождаемости, то они в долгосрок нигде не сработали. Я не говорю уже о том, что люди сейчас нужны, а не через 20 лет.

Naib> Угу. Щаз. Арабы тут вообще статисты. Индусы тоже не при делах. Китай чего-то наторговывает, но это в сравнении с рынком штатов - немного. Штаты стремительно теряют репутацию, хотя финансово подграбили европку.
Арабы с индусами неплохо зарабатывают на реэкспорте наших товаров в Европу и завозе импорта к нам. Китай на нашей шкуре посмотрел, что такое современная война, сейчас изучает опыт СВО и вырабатывает свои методы войны с Западом. Да, всё что ему нужно, он уже получил, сейчас продолжение СВО для него - уже убыток и он, похоже, начинает потихоньку нам выкручивать руки, чтобы мы сворачивали СВО. На каких условиях, ему, в принципе, по фиг. Штатам плевать на репутацию, его репутация держится на АУГ и военных базах.

Naib> Это немного. Сущие копейки, если сравнивать с текущими расходами на СВО.
В текущих условиях каждая копейка на счету, если таких коррупционеров начали арестовывать. Но дело не только в деньгах, дело ещё и во времени - длительное время внимание ВПК было сосредоточено на вундерваффе, а теперь приходится срочно дроны изобретать.

xab> Ты соревнуешься с Дем в написании идиотизмов?
Ну что ты на Дема накинулся? Он пишет разное, с ним можно соглашаться, можно не соглашаться, но что сразу человека обзывать? Я тебе скажу, что тут разные люди пишут. Некоторые на полном серьёзе обсуждали войну с Турцией и раздел Польши с Германией. Причём второе - уже после начала СВО.