Флейм про ядерную войну и АЭС в Америке

pkl> Не на гигаджоули. Но продаются в рознице.

То есть ссылки у тебя нет, а только продолжаешь читать заборы.

pkl> Ты всерьёз полагаешь, что они так и будут производить по 90 кг в сутки? Мысль о возможности расширения ими производства тебе в голову не приходила?

Видишь ли... Центрифуга и так работает круглосуточно. В три смены. Так что расширение - это только новый завод. А заводы строятся долго. И своих собственных заводов в США уже давно нет. Ураном их кормит Англия и Россия.

pkl> Мне то зачем? Не я его проектировал. А тут пишут:
pkl> Флейм про ядерную войну и АЭС в Америке [Naib#26.06.24 23:19]

То-то и оно, что ты даже туалетную бумагу спроектировать не можешь.
Во-первых, действующие натриевые реакторы есть только в России. Были ещё во Франции (Фениксы), но там их вроде позакрывали. Японцы тоже чего-то пробовали, но без особого успеха. При попадании жидкого, особенно перегретого натрия в воду происходит мгновенный взрыв. Так что любое повреждение корпуса реактора = неминуемый жесткий пожар (который хрен потушишь, разве что известью засыпать) + взрыв. Самое оно для военной базы.

Naib>> Садись - два. То, что приближается новая мировая война было понятно ещё в 2008. И ровно по аналогии причин и мотивов с предыдущими двумя.
pkl> Это ты мне двойку поставил? Надеюсь, не за подготовку к войне?

За понимание истории 20-го века.

pkl> Ээээ... ты вообще понимаешь, что происходит? Путин именно это только что и сделал. Его послали. Вдогонку обстреляли пляж в Севастополе - я думаю, это всё связано.

Значит до последнего хохла.

pkl> И что? Думаешь, не пойдут?

Не-а. Выкрутятся.

pkl> Ты давай, всё же дрейфуй поближе к реальности, а том потом столкновение с реальностью будет жёстким.

Бойся своих желаний. А то как стану вторым Габером - хреново этой реальности придётся.

pkl>> Уран! Какую же ты хрень смотришь! Что за фильм то хоть?
U235> Ты прекрасно знаешь, что это за фильм.
Может быть и знаю, но забыл. Как называется?

pkl>> Ты, кажется, потерял нить. Изначально речь была о том, чтобы пересидеть ядерную бомбардировку в открытом море и в воздухе. Вдохновлялся я самолётами судного дня.
U235> Что годится для правительства, не годится для спасения специалистов промышленности. Их слишком много, чтоб так можно было их спасти.
Не только для правительства, но и для Верховного суда, для Конгресса, для правительств, конгрессов и верховных судов Штатов. У крупного бизнеса свои самолёты. Т.е. как минимум вся политическая и бизнес-элита выживает.

Дальше. Специалисты промышленности. Много - это сколько голов? Чтобы просто понять масштаб задачи?

Рабочих и средних спецов они найдут... допустим, в Мексике или Канаде. Во Вьетнаме. В Индии.

U235> Квалифицированные рабочие и средние техспецы, без которых те же твои электростанции встанут даже без всяких ядерных ударов. Просто потому что их некому будет обслуживать.
Электростанции мы уже сосчитали - не все они будут разрушены, персонал не всех них будет убит. То же самое со всей остальной инфраструктурой. Реднеки в с/х регионах, команды морских судов, добытчики сланцевых нефти и газа во всякой глухомани - почти все они выживут.

pkl>> В нашем случае уместнее аналогия с Белоруссией. Может, c Сербией.
U235> Нет. Именно с Узбекистаном и Таджикистаном.
Что общего у России с Узбекистаном и Таджикистаном?
U235> Все твои союзники после того, как США, огребет, ровно так же отморозятся и бросят их, как все страны соцблока и союзные республики бросили Россию. С США дружат не потому что их любят. И не из-за братства народов. А просто потому что выгодно и от этого идут плюшки. После ядерного удара по США выгод от дружбы с ними не останется, а останутся одни расходы: это уже теперь не они будут деньги засылать, а им помогать. Да еще и рискуя вызвать неудовольствие новых мировых сверхдержав, ставших первыми после краха США. Извините, но дураков делать всё это себе в ущерб ради было "дружбы", которая на самом деле по расчету и за деньги, нет.
Ты забываешь про ответно-встречный удар по нам. Ты опять потерял нить! США до падения наших боеголовок на свою территорию успеет выпустить свои Минитмены и этого нам хватит, чтобы прекратить существование как централизованное государство. А бомбардировщики и подлодки они заблаговременно выведут с баз. И войска сохранятся. И экономическая, политическая и научно-техническая элита. А про промышленный потенциал и энергетику мы уже разбирали. Да, страна понесёт тяжёлые потери, но сохранится. Сохранит значительную часть войск и ядерного оружия. Наконец, ты совершенно забыл, что США сейчас - это давно уже не национальное государство в национальных границах США. Кстати, ты знаешь, где у них границы? Это трансконтинентальная империя. Их элита - это транснациональная элита и разбросанные по всему миру базы и флоты это лишь подчёркивают.

U235> Ага. Расскажите это украинцам
Каким украинцам? Ты о чём сейчас?

U235> А потом была ещё и серия англо-американских войн как в самих США, так и по всему миру.
И когда была последняя?

U235> Англо-саксонская сплоченность - стоит ровно столько же, сколько и славянская. Просто они чуть богаче и у них меньше было поводов что-то делить.
И как же так получилось? А что им действительно делить? Какие такие у них противоречия, из-за которых им надо воевать? Пусть даже после ядерного удара? Что бы что? Чтобы Китай в спину ударил?

Кстати, тот же самый вопрос на счёт хохлов, да и славян вообще.

pkl>> Как и у ирландцев.
U235> А что ирландцам до США? Они им помогать не будут восстанавливаться.
Речь был не о восстановлении США, а о приёме беженцев из США ирландского происхождения.

U235> Ты не поверишь! В США случилось то же самое!
U235> Война за независимость США — Википедия
U235> Англо-американская война — Википедия
Да неужели? И когда они шли, в какие годы? Кстати, разу уж открыл википедию, почитай, что за ракеты стоят на британских подлодках и что за самолёты - на их же авианосцах. Мне не надо, я знаю, чисто для себя.

U235> Ровно то же дерьмо, вид с другого ракурса. Ровно так же столетиями друг друга режут из политических разногласий. Это в тебе просто некоторая невежественность говорит. Свою то историю ты более менее знаешь, а чужую - нет.
Что, прямо сегодня? Сегодня только мы с хохлами рубимся, да так, что весь мир в некотором шоке - таких войн давно никто не видел. Англосаксы, да и Запад вообще, сплочены как никогда, поскольку отлично понимают угрозу и не столько от нас, сколько от Китая и Азии вообще.

U235> Зато нынешние англо-саксы - полная копия советской элиты. Они выродились именно в поздний Советский Союз и закончат тем же. США уже начали списывать в утиль их важнейшие и казалось бы 100% надежные союзники. Как те же саудиты, которые столько сделали для победы США в холодной войне.
pkl>> А те прекрасно выучили опыт СССР и будут драться за своё место под солнцем до последнего.
U235> Если бы выучили опыт СССР, то не повторили бы всех его ошибок прийдя ровно к тому же, к чему и СССР: геронтократии, внутреннему экономическому кризису и полному краху идеологии и морали в обществе. Ничем они не умнее и не лучше советских партвождей, ибо сделаны ровно из того же теста. Что мы теперь все и наблюдаем
Если допустить, что США идут тем же путём, что и мы, то не сложно предсказать новый подъём Штатов лет через 10. При этом, судя по всему, ни о каком территориальном распаде страны /как это случилось с СССР/ речь пока не идёт. Но есть и разница - у них явно более конкурентная политическая среда. Более конкурентная, чем у нынешней России и, тем более, чем у позднего СССР. И уже сейчас видна новая генерация политиков на смену стариканам. Есть и ещё одно существенное отличие: в США никто не страдает фигнёй про "мирное сосуществование", "новое мышление", "дружбу народов", "ядерное разоружение" и прочий бред, как у нас тогда. Они не собираются с нами мириться, о чём сказали Путину открытым текстом и, для пущей убедительности, дали хохлам отмашку обстрелять наши города. Они собираются нас добивать и выделили под это дело соответствующие ресурсы.

с.т.>> а боезарядов у РФ ну где-то между 5 и 10 тысяч сейчас...
pkl> Посчитали уже, ближе к пяти. Баз за рубежом у них в районе тысячи. Так что или Америке недодадим, или базы уцелеют. Причём в обоих случаях мы явно получаем Третью мировую, где Россия в роли нацистской Германии или императорской Японии.

тех которые достойны БГ?

кац предлагает сдаться?

зы какие энергоострова? не нужно все электростанции нюкать что бы коллапс получить. у них там и так веерные отключения бывают - энергосиситема обветшала.
достаточно плотины ГЭСы нюкнуть и часть АЭС, остальное само встанет как только подвоз энергоносителей окончится.

pkl> Если допустить, что США идут тем же путём, что и мы, то не сложно предсказать новый подъём Штатов лет через 10. При этом, судя по всему, ни о каком территориальном распаде страны /как это случилось с СССР/ речь пока не идёт. Но есть и разница - у них явно более конкурентная политическая среда. Более конкурентная, чем у нынешней России и, тем более, чем у позднего СССР. И уже сейчас видна новая генерация политиков на смену стариканам. Есть и ещё одно существенное отличие: в США никто не страдает фигнёй про "мирное сосуществование", "новое мышление", "дружбу народов", "ядерное разоружение" и прочий бред, как у нас тогда. Они не собираются с нами мириться, о чём сказали Путину открытым текстом и, для пущей убедительности, дали хохлам отмашку обстрелять наши города. Они собираются нас добивать и выделили под это дело соответствующие ресурсы.


ага. эта конкуретная среда вполне себе может слить Европу как Вьетнам. там мало кто пока страдает этим потому что не чувствуют русскую боеголову над головой...ПОКА.

Sandro>> Сколько в США электростанций, заслуживающих внимания?
pkl> Что значит заслуживающих внимания? Если мы не уничтожим все электростанции, там останутся энергоострова - очаги цивилизации. А так Гугль выдаёт, что 7837 электростанций. Если же верить:

Это значит, что нет смысла выводить из строя все дизель-генераторы с мотором от грузовика. Напомню, 1 МВт — это как раз такой класс мощности. 1360 л.с.

Вот карта:


Хорошо видно, что примерно 200 боеголовок выбивают основную генерацию. Которая, к тому же, по историческим причинам сопадает с крупными населёнными пунктами, центрами промышленности, морскими и речными портами.

После 1к прилётов там будет сплошной Fallout. "И тогда живые позавидуют мёртвым."

pkl> Да. Помнишь, я выдвигал тезис, что нас защищает только наше ядерное оружие и только пока они не придумают, как его нейтрализовать или уничтожить. И вот мы, кажется, нащупали способ победить нас в ядерной войне.
Креститься надо когда кажется.

pkl> Я, вообще-то, к тому и клоню. Победить мы их сможем, только если начнётся некий процесс, ну... примерно как в середине прошлого века посыпались европейские колониальные империи.

Да процесс вроде пошел, непонятно насколько быстро или медленно он будет развиваться. Например курс валюты около 100 рублей предсказывали сразу после окончания олимпиады в Сочи, а по факту все растянулось на 10 лет. Как обычно есть факторы, которые влияют в моменте и дают шлейф на годы далее. типа Ковида.

pkl> Тот опыт говорит нам, что это возможно, но для этого ядерное оружие непригодно.

Оно непригодно в том виде в котором его привыкли применять.
А вот, например, сейчас активна тема подводных роботов со СБЧ на борту. Вот жахнет где-то у Севастополя пара кТ и что дальше мы будем делать? В кого лупить в ответ? У нас уже прощупали почву и уничтожили Москву, уничтожили АВАКС, атаковали средство СПРН. Прощупывание и откусывание идет постоянно.
И так повсеместно - вроде война на Украине, а по факту что?

pkl> У него на сегодня только одна функция - сдерживание их. Но этот эффект постепенно пропадает и эта функция тоже размывается. Для нас куда более эффективным будет наращивание производства обычного оружия, особенно высокоточного. Особенно такого, которое может и до американского континента дотянуться, но не только. Что я, собственно, и пытаюсь объяснить Урану и всем, кто в любой непонятной ситуации хватается за ядерную дубину.

Вот вы тут умные слова пишите, прям как политологи из рупоров. Но, ИМХО, сейчас вопрос больше не в том, а вот этот вот все потому что оно объективно так или просто потому, что у нас там Шойгу шалман развел и мы пожинаем плоды этого? А если Шойгу это было позволено, то его непосредственный руководитель куда смотрел? Опять "обманули"?


pkl> Вообще, наша внешнеполитическая позиция, как вижу её я, должна сводиться не к понижению всяких порогов и пересмотру доктрина, а к продвижению простого тезиса, что нам де, хватит вас раскатать в блин и обычным оружием. Но, разумеется, эти слова должны быть подкреплены соответствующими военными возможностями.

Нуууууу... пойдем от обратного.
Начало СВО вызвало у населения шок, будем говорить откровенно, везде - у нас, в Украине, в Европе и даже в Азии. Куча народа вообще впало непонятно в какое состояние и до сих пор там находится. Причем это не только метросексуалы, но и вполне себе советские ребята с погонами в биографии. Песню помните - Хотят ли русские войны. Потому что все видят, как живет Москва и как условный Канск; какими объемами воруют наверху и за что сажают внизу. Тут с момента обличительных художественных произведений о гнилости царского режима ничего не поменялось - нас на этом воспитывали и мы к этому пришли. Тезис одной матери "я не хочу, чтобы мой сын защищал нефтяные вышки Абрамовича" как был актуален, так и остается.
Украина, на мой взгляд, тут лакмусовая бумажка для нас - народ бойкотирует и их насильно отправляют на убой. Помните как у нас быстро отменили мобилизацию? Я думаю, что причина именно в фактической низкой поддержке роста вовлеченности общества.
А что же Там? А там мы тоже не наблюдаем экспансивного роста производства боеприпасов и увеличения количества личного состава, который произошел у нас, а также глубокой поддержки от населения в плане принятия участия во всем этом. Это говорит об их фактической оценке происходящего ну или это эффект низкой базы у нас.

Использование ядерного оружия советские дяди и тети уже расписали как использовать. Тут понятно куда бить, но непонятно что получится в итоге. Если говорить про транснациональное управление, то оно больше боится, что не завод грохнут или АЭС, а места их обитания, а также за свою шкуру.
Поэтому, как это не странно, бить можно по тем местам, где им хорошо. А еще они до усрачки боятся именно терроризма, который умеет акцентировано и эффективно бить именно по ним. Но не тот тероризм, который зачем-то в Кабуле что-то взрывает, а именно института киллеров, под общим управлением и финансированием.

101> Украина, на мой взгляд, тут лакмусовая бумажка для нас - народ бойкотирует и их насильно отправляют на убой.
Страшно далёк ты от народа.. Народ как раз массово идёт на контракт. Нет смысла в мобилизации в РФ. Желающих много и бабы их любят. За контрактника все замуж хотят.
И чем больше будет прилётов по РФ - тем больше и злее будет в РФ народ на Украину.

101>> Украина, на мой взгляд, тут лакмусовая бумажка для нас - народ бойкотирует и их насильно отправляют на убой.
S.I.> Это что за бред? Народ как раз массово идёт на контракт. Нет смысла в мобилизации.

Я не стал этого момента касаться, т.к. общался со взрослым человеком, но т.к. нас читают и дети, то так и быть распишу.
Именно когда был получен негативный всплеск на мобилизацию от населения и изменили тактику - предложили денежный подход, на который и клюнули все депрессивные слои населения, идейные и с агрессивной ноткой в характере типа футбольников.

101> Именно когда был получен негативный всплеск на мобилизацию от населения и изменили тактику - предложили денежный подход, на который и клюнули все депрессивные слои населения, идейные и с агрессивной ноткой в характере типа футбольников.
Т.е. большинство населения. Что и показали выборы президента. На самом деле СВО и санкции, как ни цинично это звучит, оказались более чем полезны для РФ во многих областях.

101> А что же Там? А там мы тоже не наблюдаем экспансивного роста производства боеприпасов и увеличения количества личного состава, который произошел у нас, а также глубокой поддержки от населения в плане принятия участия во всем этом. Это говорит об их фактической оценке происходящего ну или это эффект низкой базы у нас.
Это говорит о другом:
В 2024 году председательство в странах БРИКС перешло к России. Никакие действия России на СВО, никакие санкции «всего цивилизованного мира» во главе с США не повлияли на решение стран-членов БРИКС — Бразилии, Индии, Китая и Южной Африки, ОАЭ, Саудовской Аравии, Эфиопии, Египта и Ирана — работать в 2024 году под председательством России: этим странам политика России понятна, её действия не противоречат их интересам, а цели по построению многополярного мира являются общими стратегическими целями.
Подробнее: «Весь цивилизованный мир» вдруг понял: в Евразии уже рождается другой мир — без них — EADaily — Аналитика событий в мире. Новости 26 июня 2024. Новости мира 26 июня 2024. Новости мира и России. Ситуация в мире 26 июня 2024. Новости России и мира.
Причём по показателю ВВП нужно дать крайне важное разъяснение: у стран «Большой семёрки» долю ВВП примерно на 70% составляют УСЛУГИ — банковские, IT-обслуживание и сервисы, брокерские и прочих психоаналитиков с парикмахерами; у стран же БРИКС примерно на те же 70% ВВП состоит из отраслей реальной экономики — производства чугуна, стали, автомобилей, газа, нефти, пластмассы, атомных электростанций, зерна, кокосов, бананов и прочих реальных, осязаемых руками и желудком предметов. Такая вот специализация у этих союзов.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2024/...
Запад давно уже не торт. И он проиграет Востоку.

101> И если завтра ЗАпад скажет Азии ПНХ и будут наращивать производство у себя и в латинской Америке, но в Азии случится кризис перепроизводства. А это еще страшнее, чем дефицит.
- А сможет ли?(Запад) Наращивать производство у себя Запад сможет только при масштабной роботизации производства(что потребует высококвалифицированных рабочих, коих нет ), а простые рабочие на весомое снижение заработка не пойдут. Именно из-за дефицита квалифицированных рабочих кадров актуальна проблема внедрения искусственного интеллекта.
PS. Пока "деньги мира" контролирует Запад, он еще как-то держится "на плаву". А высококвалифицированные кадры трудно "поддаются контролю".

del

pkl> Затем, что они белые расисты


Ну нельзя ж быть настолько невежественным Тоже мне, нашел расистов. Если нищие чилийцы в свое время прибарахлились по дешевке вермахтовским шмотом и ходили в нём, потому что денег на одежду для своей армии толком не было, это ещё не значит что они расисты. Чили - насквозь левая социалистическая страна, где на выборах уже давным давно борются между собой социалисты и компартия. Правые не представлены вообще. Поэтому, собственно, и пришлось переворот американцам делать т.к. страна уплывала в соцлагерь. Но и это им надолго не помогло. После одряхления дедушки Пиночета власть снова взяли социалисты и коммунисты, Пиночета за все прошлые "заслуги" затаскали по судам и он умер по сути под стражей как преступник, проклинаемый своими соотечественниками.

pkl> а на севере граничат с индейскими Перу и Боливией, у которых к ним старые счёты, особенно с Боливией

Это нищеброды из лиги ниже. У них против Чили никаких шансов.

pkl> Ещё Аргентина есть, за Андами, с собственной ракетной и ядерной программой, между прочим!

А это, по сути, - вторая Боливия, разве что с воспоминаниями о былом могуществе и пустыми мечтами. А на деле - им жрать то временами нечего, какие уж тут ракеты с атомными бомбами. Реальной угрозы чилийцам их соседи организовать не могут, ибо нищеброды они конченые. Впрочем нынешний президент Чили Аргентину даже любит и уверенно заявляет что Фолкленды - це Аргентина, и вообще - долой мировой империализм

pkl> Ну а нафига им были беглые нацистские преступники или их дети, вроде того же М. Краснова?

А нафига румынским пограничникам Остап Бендер? Вот затем же Богатенькие буратины в небогатой стране лишними не будут

pkl> Их бы, по-хорошему выдать надо было, но нет.

Заплатили бы за них - выдали бы с музыкой и в перевязанной подарочной лентой коробочке. Но платить за них не хотели и хотели получить их бесплатно, а нацисты в свою очередь за свою свободу заплатили деньги. Поэтому и остались там.

Кстати на сегодня этот "интегрированный" Мигель Краснов отбывает 700летний срок заключения в чилийской тюрьме за совершенные им преступления против чилийского народа и человечности.

pkl> Вообще, там очень сильная немецкая диаспора.

Это уже чилийцы. На Германию, европу и англосаксов им начхать примерно так же как тому Краснову-младшему на Россию.

pkl> Видел их парады?

Если судить по парадам, то Индия - непобедимая мировая супердержава


pkl> Я тебе скажу зачем: люди типа Б. Гейтса сильны не своими деньгами, а своими связями. И организаторскими способностями.

Связи, да и организаторские способности - самая бесполезная вещь, если теряется власть и богатство. В таком случае "связи" просто перестают отвечать на телефонные звонки. Зачем помогать бывшему воротиле, если теперь он ничем не владеющий и ничего не контролирующий нищеброд и ничем не может быть более полезен?

pkl> Много чилийцев создали интернет-компании с нуля? А этот смог.

Интернет компанию любой дурак создать может. А ты поищи по миру такие месторождения, что есть в Чили.

pkl> Тут вопрос надо ставить по-другому: что будет делать эта Чили, оставшись без американского покровителя и имея давних врагов в виде Боливии, Перу и Аргентины, у которых к чилийцам давние счёты?

Как что? Договорятся с китайцами конечно. Собственно они уже
И то же самое сделают и остальные страны ориентировавшиеся когда-то на арбитраж и покровительство США если американцев раздолбают атомным ударом. Свято место пусто не бывает и американцев на этом поприще легко заменят.

Пекин, 19 октября /Синьхуа/ — "Чили и Китай являются соседями по морю. Сотрудничество в рамках "Пояса и пути" приблизило нас друг к другу", — заявил во вторник в Пекине президент Чили Габриэль Борич в эксклюзивном интервью агентству Синьхуа.

Как отметил Г. Борич в интервью, Чили надеется стать для Китая "воротами" в Латинскую Америку.

Президент Чили прибыл в КНР для участия в 3-м Форуме высокого уровня по международному сотрудничеству в рамках "Пояса и пути" и с государственным визитом.

Чили является единственной страной Латинской Америки и Карибского бассейна, лидер которой присутствовал на всех трех Форумах высокого уровня по международному сотрудничеству в рамках "Пояса и пути".
....
"Мы высоко ценим новую модель глобального управления, которая основана на гармоничном сосуществовании народов всех стран без гегемонистских и экспансионистских претензий", — указал президент Чили.

По его мнению, многие западные нарративы о Китае пронизаны предрассудками. "Трактовка Западом китайской модели полна предрассудков. Когда вы приблизитесь к Китаю непосредственно и поймете его, вы обнаружите, что все эти предрассудки разрушились или прояснились", — констатировал Г. Борич.
....
Говоря о сотрудничестве с КНР, Г. Борич отметил, что Чили приветствует китайские инвестиции в строительство как традиционной, так и цифровой инфраструктуры.

"В мире, который уже является многополярным, где никто не может заявлять о своих гегемонистских претензиях, как это было когда-то, Чили привержена принципам технологической беспристрастности и нейтрального отношения к источникам происхождения инвестиций. Мы имеем полное право принимать решение о создании и развитии отношений с любой страной мира", — подчеркнул президент.

Как напомнил Г. Борич, в развитии отношений с Китаем Чили всегда следовала в авангарде среди стран Латинской Америки, первым добившись множества достижений в истории китайско-латиноамериканских отношений.

Чили стала первой латиноамериканской страной, подписавшей двустороннее соглашение с Китаем о вступлении КНР во Всемирную торговую организацию, признавшей полноценный рыночный статус китайской экономики, а также подписавшей двустороннее соглашение о свободной торговле с Китаем и модернизировавшей его.

В настоящее время Китай является крупнейшим торговым партнером Чили, а также крупнейшим в мире экспортным направлением для Чили и крупнейшим источником импорта, намного опережая всех других торговых партнеров Чили. Кроме того, КНР является одним из основных источников инвестиций в Чили.

 

А ты говоришь "Белые расисты"

101> И если завтра ЗАпад скажет Азии ПНХ и будут наращивать производство у себя и в латинской Америке, но в Азии случится кризис перепроизводства. А это еще страшнее, чем дефицит.

Если бы у бабушки был член, она бы была дедушкой.

Если Запад одномоментно скажет Азии ПНХ, то завтра Запад умрет с голоду и утонет в дерьме, поскольку не только Айфоны производятся в Азии, но и вся промышленная электроника и теперь уже и большая часть промышленного оборудования.

Попытка экономической изоляции относительно небольшой по экономике России, обернулась для Европы огромными проблемами.
С какой стати, ты решил, что изоляция огромного Азиатского сегмента не приведет к катастрофе для Запада?

xab> Если бы у бабушки был член, она бы была дедушкой.

Это вопрос денег сегодня.

xab> Если Запад одномоментно скажет Азии ПНХ, то завтра Запад умрет с голоду и утонет в дерьме, поскольку не только Айфоны производятся в Азии, но и вся промышленная электроника и теперь уже и большая часть промышленного оборудования.

Одномоментно ничего не бывает. И Азия также не гомогенна в своих амбициях и предпочтениях.
Вместо дубовых китайских партийных коммунистов бизнес предпочитает продажных политиков.
Запад не тонул в дерьме ровно до 70гг и если они реально захотят, то производства свои у себя возобновят. Не сразу, не все, но сделают. Потому что могут.
Они владеют технологиями, у них по прежнему есть свое производство, у них есть технические школы, у них есть население готовое работать (вся южная Америка, Европа и часть подконтольной им Азии) и у них есть работающая экономика.

На этом фоне они то как раз, при игре вдолгую, имеют будущее, т.к. все это это рост ВВП и прочее. А вот для тех, кто понастроил, вложился, а сбыть некуда - при игре вдолгую это жопа.

Ключевой вопрос сейчас не что там страны БРИКС сделают, где как в случае с Евросоюзом "куда звонить?", а что сделают Штаты. Если рухлядь из управления уйдет, то они вернутся еще более злые и дисциплинированные. Даже любимый многими Скотт Риттер ратует за то, чтобы быть просто нормальными, а не вот это все.

xab> С какой стати, ты решил, что изоляция огромного Азиатского сегмента не приведет к катастрофе для Запада?

Какого огромного?
В основном буржуи речь ведут только про Китай.
Все остальное вполне ПОКА ЕЩЕ под США и в их зоне.

mid!> - А сможет ли?(Запад) Наращивать производство у себя Запад сможет только при масштабной роботизации производства(что потребует высококвалифицированных рабочих, коих нет ), а простые рабочие на весомое снижение заработка не пойдут. Именно из-за дефицита квалифицированных рабочих кадров актуальна проблема внедрения искусственного интеллекта.

Циферки на момент начала публиковали буржуи по объему производства в реальном секторе.
Китай = США + Германия.
Присовокупите сюда Бразилию, Францию, Италию и т.п. а также подконтрольные страны Азии.
Ответ - смогут.
Задача США вернуть доверие своей политической системе - деньгами, насилием, уговорами, добрыми делами, не важно как. Все остальное у них есть.

101> Это вопрос денег сегодня.
Денег обеспеченных товаром.
Запад в современной мировой экономике становится лишним звеном. Товары - КНР. Ресурсы - РФ. Зачем США?

pkl> Мы - это Россия.
Готовы были и могли уже на третий день Киев взять, но почему-то чабан-оленевод помчался в Стамбул. А Му-Му вообще не понятно чем занимался. А спецназ с десантом Гостомель должны были оставить по приказу, жесточайшему.


pkl> Свои алчные инстинкты они удовлетворяют, перепродавая в Европу наши товары и нам - европейские. Не без выгоды для себя, разумеется; с этим у них всё в порядке.
Ну и разрушая военные заводы и тут же строя новые. Отказываясь от дешёвых проектов или перепродажей занимаясь.

pkl> Европу? Вообще-то тут разгром Америки обсуждается. И России по ходу.
Для начала Европу. Потом и до Пиндостана доберёмся.
pkl> Блин, Вы точно из Литвы пишете? Не с Луны ли? Мы пока ещё группировку в Донбассе не разгромили.

Точно, не сомневайся. Если наступать максимум ротой, а чаще отделениями, долго ещё в Донбассе будет это "прыжки лягушки"!

pkl>> Не хватит, нам зарядов, сколько их у нас есть по открытым источникам, не хватит даже чтобы вывести из строя все электростанции Америки.
S.I.> - Вот эта глупость откуда?
Ты вообще читаешь сообщения, на которые отвечаешь?

Следовательно, минимальные размеры наших СЯС, с учётом перспективных возможностей ПРО и размеров "неприемлемого ущерба", мы должны определить в 2000-2500 боевых блоков, которые должны быть установлены не менее чем на 500-600 стратегических ракетах.

 

У нас сейчас СЯС насчитывают 1710 боевых блоков.

Naib> Ну так хохлы штурм провалили. И огребли только потери. Работино вообще лишь мелкий промежуточный этап должен был быть.
Разумеется, они провалили - современные линии обороны на современном технологическом уровне невозможно преодолеть без потерь на уровне мировых войн и тут не важно, кто бы командовал. Позиционный тупик, в духе Первой мировой.
pkl>> Т.е. не просто сделали, но уже начали уран нарабатывать.
pkl>> У меня вот вопрос: Просто хотя бы потому, чтобы в итоге не выглядеть дураком?
Naib> Ну так тебе нужно просто помолчать.
А я не в дураках. В дураках те, кто о параде в Киеве мечтали.
Naib> Завод не американский вообще-то.
А что это меняет? А если завод ещё строится, то где они обогащают уран?

U235>> Ирландцы - это белые рабы. Низшая каста в США. При Кеннеди, казалось бы, их взяли в элиту. Но потом в Далласе им наглядно показали их место у параши. С тех пор ирландцы из большой американской политики вычеркнуты.
J.B.> У Байдена ирландские корни и он не васп а католик. И Клинтон католик. И вся полиция в Нью Йорке например под ирландцами, они таким макаром итальянцев переиграли.
Более того:

Американцы ирландского происхождения или Американские ирландцы (англ. Irish American, ирл. Gael-Mheiriceánaigh) — граждане Соединённых Штатов Америки, имеющие полное или частичное ирландское происхождение.

По данным национальных переписей, 33 млн американцев (10,5 % от общего их числа) имеют полное или частичное ирландское происхождение. Американцы ирландского происхождения образуют вторую по величине группу европейского происхождения после немецких американцев[1].

 

Весомый процент. Но спор был не о том, а о том, есть ли куда бежать американцам в случае чего. Вывод - есть. Эти смоются в Ирландию. Васпы - кто в Канаду, кто в Австралию, кто в Новую Зеландию, кто в Германию. Одним словом, найдут куда. Кто-то, само собой, останется.

А вот куда нам ехать - вопрос интересный.

pkl>> Не на гигаджоули. Но продаются в рознице.
Naib> То есть ссылки у тебя нет, а только продолжаешь читать заборы.
Ссылки у меня только на то, что первые реакторы с солевым аккумулятором начали строиться. А в чём проблема? Ну будут без солевых аккумуляторов. Это как то меняет дело?

Naib> Видишь ли... Центрифуга и так работает круглосуточно. В три смены. Так что расширение - это только новый завод. А заводы строятся долго.
Нет, когда припрёт, американцы свои заводы строят быстро:

В 2014 году Tesla и штат Невада заключили соглашение о предоставлении налоговых льгот для планируемого к постройке завода.
Торжественное открытие завода состоялось 29 июля 2016. Массовое производство началось в январе 2017.

 

Завод TSMC в Аризоне начнет работу в 2024 году, а к 2026-му сможет производить самые современные на сегодняшний день 3-нм чипы.

 

Эти новости, к слову, дают возможность оценить сроки рестарта их промышленности.

Naib> То-то и оно, что ты даже туалетную бумагу спроектировать не можешь.
Нет конечно, и не собираюсь. Но я и ядерной дубинкой не машу.

Naib> Во-первых, действующие натриевые реакторы есть только в России. Были ещё во Франции (Фениксы), но там их вроде позакрывали. Японцы тоже чего-то пробовали, но без особого успеха. При попадании жидкого, особенно перегретого натрия в воду происходит мгновенный взрыв. Так что любое повреждение корпуса реактора = неминуемый жесткий пожар (который хрен потушишь, разве что известью засыпать) + взрыв. Самое оно для военной базы.
При повреждении. А если реактор не повреждён, то ничего не случится. При этом очевидно, что это довольно компактная энергоустановка, не чета стандартному энергоблоку и попасть в неё тяжело. Особенно боеголовкой МБР.

pkl>> Это ты мне двойку поставил? Надеюсь, не за подготовку к войне?
Naib> За понимание истории 20-го века.
А тебе не кажется, что у тебя не так много знаний по истории, чтобы оценки ставить?

pkl>> Ээээ... ты вообще понимаешь, что происходит? Путин именно это только что и сделал. Его послали. Вдогонку обстреляли пляж в Севастополе - я думаю, это всё связано.
Naib> Значит до последнего хохла.
Да, до последнего хохла. Поголовье хохлов на Украине в пределах Киевского протектората оценивается в примерно 20 млн. Так что воевать будут долго, о чём я и говорил. При этом уже новое поколение подрастает.

pkl>> И что? Думаешь, не пойдут?
Naib> Не-а. Выкрутятся.
Никуда они не выкрутятся. Наоборот: в Швеции и Финляндии стали обсуждать, а распространяется ли действие Североатлантического договора, допустим, на Гавайи. А то они договор подписали, а про возможность войны США с Китаем не подумали. Так и эти тоже.

pkl>> Ты давай, всё же дрейфуй поближе к реальности, а том потом столкновение с реальностью будет жёстким.
Naib> Бойся своих желаний. А то как стану вторым Габером - хреново этой реальности придётся.
С чего ты решил, что я этого желаю? Я хочу лишь, чтобы ты очки розовые снял. И Уран тоже.