[image]

США, иракцы, нефть, и курды

Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 8

U235

координатор
★★★★★
Сравните первую и вторую чеченскую компании. Разницы совсем не видите? Причем положительные сдвиги произошли не только в чисто военном деле, но и в деле информационно-пропагандистского обеспечения: в этот раз пиар против чеченцев велся очень даже профессионально. Как Вам, к примеру, последние письма от неких "Бойцов Мовсара Бараева", наделавшие шороху во Франции?
   

U235

координатор
★★★★★
>Когда будет, тогда и поговорим.

А я поговрил с одним таким бойцом. И у меня сложилось стойкое впечатление, что скорее всего будет: организация у них солидная и, как и водится у их общин, политическая и боевая подготовка у них поставлена строго, поддерживается связь с боевыми организациями и платятся взносы в фонд "Свободного Курдистана". Организация их напоминает по своей структуре ИРА, т.е. боевики непосредственно на спорных территориях опираются на финансовую и оперативную помощь национальных диаспор, разбросанных по всему миру и связанных общей идеей национального государства. В общем, не дай американцам бог с ними связаться: бомбить Томогавками будет просто некого, так как диаспоры разбросаны по всему миру, а бороться с террором оперативными методами американцы явно пока не научились.
   

Baby

опытный

Инкогнито, 29.03.2004 11:28:34 :
Ирак и Чечню сравнивать действительно нельзя--все сравнения не в нашу пользу уж очень. Правда, мы всегда находим обьективно-субьективные причины, почему наши вояки не умеют воевать. А они--повышают уровень подготовки своей армии, основываясь на опыте.
 


Топорно, бамбино, весьма топорно сказано - повышая мастерство огульного обгаживания российской армии не берите пример с "Радио Свобода" - они свои грин-карты уже получили и сейчас могут лениво высиживать свою зарплату от госдепа. Вам же, для достижения подобного результата придется проявить бОльшую изобретательность.
   
US Инкогнито #29.03.2004 12:54
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

U235, 29.03.2004 11:36:46 :
Сравните первую и вторую чеченскую компании. Разницы совсем не видите? Причем положительные сдвиги произошли не только в чисто военном деле, но и в деле информационно-пропагандистского обеспечения: в этот раз пиар против чеченцев велся очень даже профессионально. Как Вам, к примеру, последние письма от неких "Бойцов Мовсара Бараева", наделавшие шороху во Франции?
 


Разницу вижу--хотя бы потому, что ХУЖЕ и бездарней первой, вообще просто немыслимо воевать. А то, что за 10 лет, кто то научился минимальный пиар делать--наконец-то! Только Европа, вон, нас и с этим пиаром за дикарей считает. (Конечно, вы скажете, плевать на них, это понятно).
   
US Инкогнито #29.03.2004 12:56
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

U235, 29.03.2004 11:45:08 :
>Когда будет, тогда и поговорим.

А я поговрил с одним таким бойцом. И у меня сложилось стойкое впечатление, что скорее всего будет: организация у них солидная и, как и водится у их общин, политическая и боевая подготовка у них поставлена строго, поддерживается связь с боевыми организациями и платятся взносы в фонд "Свободного Курдистана". Организация их напоминает по своей структуре ИРА, т.е. боевики непосредственно на спорных территориях опираются на финансовую и оперативную помощь национальных диаспор, разбросанных по всему миру и связанных общей идеей национального государства. В общем, не дай американцам бог с ними связаться: бомбить Томогавками будет просто некого, так как диаспоры разбросаны по всему миру, а бороться с террором оперативными методами американцы явно пока не научились.
 


Этого курдского "бойца" вы во Владивостоке нашли? Хороший источник, нечего сказать... И он, там, прямо перед вами барана на куски разрывал, и клялся как вот-вот пойдет американцев голыми руками уничтожать?
   

U235

координатор
★★★★★
Европа теперь лорда Джадда в педофилии и гомосексуализме подозревает. Был в свое время скандал по этому поводу, который по моему мнению, не обошелся без участия наших спецслужб. Бедняге тогда долго отмываться пришлось B) И сник он после этого как-то, о чеченцах в последнее время совсем позабыл :rolleyes:
   

Baby

опытный

U235, 29.03.2004 11:45:08 :
разбросанных по всему миру и связанных общей идеей национального государства. .......бомбить Томогавками будет просто некого, так как диаспоры разбросаны по всему миру, а бороться с террором оперативными методами американцы явно пока не научились.
 


Мля, в Москве 90% палаток типа "чистка и ремонт обуви" держать курды, так что при остром желании бомбануть кого-нить - можно найти кого бомбить
   

U235

координатор
★★★★★
>Этого курдского "бойца" вы во Владивостоке нашли? Хороший источник, нечего сказать... И он, там, прямо перед вами барана на куски разрывал, и клялся как вот-вот пойдет американцев голыми руками уничтожать?

Не-а. Мы с ним на его "Тойоте" мимо консульства США проезжали. Увидев звездно-полосатый флаг над ним, он капитально выругался и обозвал американцев "козлами". А дальше, собственно, и завязался разговор на эту тему. У них в общине ППР поставлена покруче, чем в свое время в советской армии, так вот: к американцам они относились очень подозрительно еще в начале этой операции. Теперь же "политика партии" идет в сторону еще большей нелюбви к звездно-полосатым. И установка партии в настоящий момент именно такая: 50% территории Ирака - это Курдистан. Причем, надо сказать, это лучшие 50% территории: с основными запасами нефти. Так что с ними американцам будет очень непросто, тем более что запросы не менее опасных шиитов прямо противоположны.
   

U235

координатор
★★★★★
>Мля, в Москве 90% палаток типа "чистка и ремонт обуви" держать курды, так что при остром желании бомбануть кого-нить - можно найти кого бомбить

Блин, нам больше повезло: у нас курды держат вино-водочные склады на окраине города, так что ежели что больших жертв не будет :D
И не дай бог американцам ошибиться и пробомбить наши обувные палатки: их у нас китайцы держат :lol:
   
US Инкогнито #29.03.2004 13:10
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

U235, 29.03.2004 12:05:19 :
>Этого курдского "бойца" вы во Владивостоке нашли? Хороший источник, нечего сказать... И он, там, прямо перед вами барана на куски разрывал, и клялся как вот-вот пойдет американцев голыми руками уничтожать?

Не-а. Мы с ним на его "Тойоте" мимо консульства США проезжали. Увидев звездно-полосатый флаг над ним, он капитально выругался и обозвал американцев "козлами". А дальше, собственно, и завязался разговор на эту тему. У них в общине ППР поставлена покруче, чем в свое время в советской армии, так вот: к американцам они относились очень подозрительно еще в начале этой операции. Теперь же "политика партии" идет в сторону еще большей нелюбви к звездно-полосатым. И установка партии в настоящий момент именно такая: 50% территории Ирака - это Курдистан. Причем, надо сказать, это лучшие 50% территории: с основными запасами нефти. Так что с ними американцам будет очень непросто, тем более что запросы не менее опасных шиитов прямо противоположны.
 


Бессмысленные разговоры это всё. Когда будет, тогда и будем говорить. Пока для меня новость, что КУРДЫ--это какая то разновидность непобедимых Чингис Ханов. Какие войны они против кого то вообще когда то выиграли?

А то, что кто то, сидя в машине, смачно выругался и потребовал барана для разрывания, это, знаете, мне напоминает один анекдот...
   

U235

координатор
★★★★★
С ними толком не смогли справиться турки, не смог даже Саддам со свои "химическим Али", даже аятоллам в Иране и то приходится с ними считаться, а прессовали их куда круче, чем мы чеченцев.
   
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Инкогнито>Вот и судите, кто лучше умеет воевать--наши вояки, или они.

Upminder>А теперь сравните, потери мирного населения. Если бы не боялись потерь населения (наших граждан), столько бы наших не гибло. Залили бы все как в Ираке, напалмом и все красиво. И вобщем сравнивать то нечего.. Это 2 разные войны окупация в Ираке и, востановление конституционного порядка в своей стране.

Upminder, по поводу взаимоотношений мирного населения и армии. Мне бы очень хотелось, чтобы вы прочли моё высказывание в ветке "Американцы завтра начали вывод войск из Ирака" политического раздела от 16.07.2003 09:46:37 (http://forums.airbase.ru/?showtopic=21412&view=findpost&p=252613). Если вы пожелаете обсудить данный вопрос--- прошу в ветку "Разговоры об армии" (http://forums.airbase.ru/?showtopic=24672).
   

SEA

втянувшийся

Инкогнито
цены на нефть за последние 2 года

Ну не упрямничайте же!.. <_<
   
US Инкогнито #29.03.2004 23:07
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

SEA, 29.03.2004 19:18:39 :
Инкогнито
цены на нефть за последние 2 года

Ну не упрямничайте же!.. <_<
 


Да кто спорит что она выше сейчас? Спор то о том, что какое отношение к этому имеет Ирак? Из графика вашего как раз видно, что никакого эффекта война в Ираке НЕ имела. Посмотрите что было в Марте 2003--где скачёк в цене? Нету его.

Так кто прав?
   

TT

паникёр

В любом случае Ирак висит гирей на ногах УСЫ: одни расходы ;) , а когла доходы будя?
   
US Инкогнито #29.03.2004 23:57
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

TT, 29.03.2004 22:19:34 :
В любом случае Ирак висит гирей на ногах УСЫ: одни расходы ;) , а когла доходы будя?
 


Доходы уже есть, только не в прямом смысле. Цена на нефть сильно колеблется даже от маленьких колебаний в предложении. Разница в несколько долларов за баррель выливается в выгоду всей экономике США на сотни миллиардов долларов в год. Независимо от того какая она, цена эта. Дельта важна, так сказать.

Если бы не ирак и война там, то была бы еще выше. Так что стратегическая цель США тут не себе схапать эту нефть (это нереально), а повысить выброс нефти на рынок, и в конце концов расколоть ОПЕК.

Местные серборы слишком примитивно мыслят.
   
RU Никольский А. #30.03.2004 03:58
+
-
edit
 

Никольский А.

втянувшийся

только вот всякие верящие в несокрушимую мощь США нефтяные аналитики обещали перед войной падение цен на нефть к концу 2003 г. А получился рекордный рост
   
US Инкогнито #30.03.2004 15:01
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

Никольский А., 30.03.2004 02:58:08 :
только вот всякие верящие в несокрушимую мощь США нефтяные аналитики обещали перед войной падение цен на нефть к концу 2003 г. А получился рекордный рост
 


Насчёт рекордов--посмотрите что было в 2001ом. И добавьте еще процентов 10 на инфляцию за 3 года--и особенно жуткого ничего не вижу. Цены на нефть всегда такие--то вверх, то вниз... Если бы те, кто предсказыванием занимаются, действительно что нибудь знали, то они бы не предсказывали, а деньги бы на своих способностях делали.

картинку не могу сюдa добавить, но вот она:


^XOI Basic Chart | NYSE ARCA OIL & GAS INDEX Stock - Yahoo! Finance

Access the chart for NYSE ARCA OIL & GAS INDEX (^XOI) in line, bar or candlestick type. Customize the date range from 1 day, 5-day, 1-month, 3-month, 5-month or more. Perform chart performance comparison with other stocks or market indices.

// finance.yahoo.com
 

Прикреплённые файлы:
chart.JPG (скачать) [512x288, 74 кБ]
 
 
   

SEA

втянувшийся

Вот, как раз то что надо.
По картинке прекрасно видно, что с началом войны цены резко ушли вверх, и побили предыдущий максимум. Обратите внимание - ушли вверх точно с начала войны. И нигде не видно замедления роста, вызванного "нарастающей добычей Иракской нефти" ( :D ).
А про "Цены на нефть всегда такие--то вверх, то вниз" - они не сами по себе так, а причины есть, в частности и тот пик 2001го года. Или тоже не понятно почему?
   
US Инкогнито #30.03.2004 19:44
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

SEA, 30.03.2004 18:32:59 :
Вот, как раз то что надо.
По картинке прекрасно видно, что с началом войны цены резко ушли вверх, и побили предыдущий максимум. Обратите внимание - ушли вверх точно с начала войны. И нигде не видно замедления роста, вызванного "нарастающей добычей Иракской нефти" ( :D ).
А про "Цены на нефть всегда такие--то вверх, то вниз" - они не сами по себе так, а причины есть, в частности и тот пик 2001го года. Или тоже не понятно почему?
 


Специально для вас график даю--война началась в Марте, кончилась в Апреле, а цены и в Мае были низкие. ПОТОМ, после конца войны, вверх пошли--то есть, явно война их вверх не подтолкнула, а другие причины были.
Прикреплённые файлы:
chart_2_jpg.JPG (скачать) [512x288, 67 кБ]
 
 
   
+
-
edit
 

serbor

опытный

Неужели Вы, Инкогнито, настолько необразованы, что не понимаете структур фьючерсного рынка, при этом споря?
Война вызвала позитивные ожидания - амеры промыли мозги, что мол сейчас мы быстро завладеем нефтью Ирака. А ход войны и особенно ее результаты уже вызвал негативные ожидания, которые только нарастыют.
Биржа поняла, что иракской нефтью еще долго не будет пахнуть, именно это и отражается в повышении цен (хотя и не только это, по-моему, процентов 45 - 50 - но это очень много).
А если принять во внимание провал американской военной политики, то это уже отражается на всем рынке и в следущей компании рынок будет более осторожен, т.е. сразу же могут упасть цены на бумажки американских компаний.
   
US Инкогнито #31.03.2004 02:45
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

serbor, 31.03.2004 00:58:57 :
Неужели Вы, Инкогнито, настолько необразованы, что не понимаете структур фьючерсного рынка, при этом споря?
Война вызвала позитивные ожидания - амеры промыли мозги, что мол сейчас мы быстро завладеем нефтью Ирака. А ход войны и особенно ее результаты уже вызвал негативные ожидания, которые только нарастыют.
Биржа поняла, что иракской нефтью еще долго не будет пахнуть, именно это и отражается в повышении цен (хотя и не только это, по-моему, процентов 45 - 50 - но это очень много).
А если принять во внимание провал американской военной политики, то это уже отражается на всем рынке и в следущей компании рынок будет более осторожен, т.е. сразу же могут упасть цены на бумажки американских компаний.
 


>Неужели Вы, Инкогнито, настолько необразованы,

Увы, не образован--а всего навсего ночной сторож в городе... сами знаете.

>что не понимаете структур фьючерсного рынка, при этом споря?

А меня, по глупости, больше интересуют не цены на деривативы, а цены на реальный продукт, который под ними стоит. Потребляют не фьючерские контракты, а именно нефть. Вот её то мне и интересно смотреть.

>Война вызвала позитивные ожидания - амеры промыли мозги, что мол сейчас мы быстро завладеем нефтью Ирака.

И правда, обманули они всех--целых две с половиной недели ковырялись! Не то что мы, молниеносно в Чечне уже 10 лет побеждаем абреков.

>А ход войны и особенно ее результаты уже вызвал негативные ожидания, которые только нарастыют.

Результаты--особенно.

>Биржа поняла, что иракской нефтью еще долго не будет пахнуть, именно это и отражается в повышении цен (хотя и не только это, по-моему, процентов 45 - 50 - но это очень много).

кто то ожидал, что она польётся за 3 дня? Как раз наоборот было.

>А если принять во внимание провал американской военной политики,

Это который провал? Тот, о котором Ленин говорил? Или другой провал? А то я провалов не особенно вижу, извините--видно, по необразованности.

>то это уже отражается на всем рынке и в следущей компании рынок будет более осторожен, т.е. сразу же могут упасть цены на бумажки американских компаний.

Вы в это верите? Тогда--быстро звоните своему брокеру, и short sell все бумажки эти! без промедления! или вы просто так болтаете, а сами в такое не верите?
   
+
-
edit
 

serbor

опытный

Не верю в американскую экономику в перспективе.
Могу сказать вполне откровенно - на рынке не играю, а вот жене советую и у нее (точнее наши общие деньги), через SEB (Mutual) funds акции шведских компаний.
   
US Инкогнито #31.03.2004 03:45
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

>Не верю в американскую экономику в перспективе.


Тем более--short sell их акции! Это ж просто бумажки--а вы на этом деньги сделаете! Или вы только говорить красивые вещи умеете, как коммунисты 70 лет нам всем мозги канифолили, а сами не верили в то, что говорили?

>Могу сказать вполне откровенно - на рынке не играю, а вот жене советую и у нее (точнее наши общие деньги), через SEB (Mutual) funds акции шведских компаний.

А она слушает вас?

Кстати--тот график который я вам дал, это как раз и была проверка что именны ВЫ понимаете в этом рынке. На самом деле, это не цена на нефть, а индех акций нефтяных компаний (XOI), что вполне очевидно из картинки--OI=oil index. Никто его не спутает с ценой на саму нефть.

Цена на нефть вот:

 


Где опять же видно, что я прав.

Странно, что вы такие вещи не знаете, а мне тут лекции читаете. На месте вашей жены, я бы ваши советы по вложениям игнорировал.
Прикреплённые файлы:
clspot.gif (скачать) [800x600, 21 кБ]
 
 
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

serbor

опытный

Я Ваши графики вообще не смотрю - не хочу терять время на просмотр выдергиваний из интернета не очень относящихся к теме вещей неким недорослем.
А будь Вы моей женой ...
   
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru