[image]

деньги за бугор

Теги:политика
 
1 2 3 4
RU Vyacheslav #30.12.2004 15:01
+
-
edit
 

Vyacheslav

опытный

Мне кажется есть практически беспройгрышеноый момент. Российским авиакоманиям нужно срочно обновлять самолеты. Вот и нужно создать государственную лизинговую компанию по продаже российских самолетов. У кого( из российских естественно) что покупать пусть решают сами компании-перевозчики. Государство просто обеспечиавет лизинг и делает покупку российских новых машин более предпочтительными, чем зарубежных В этом случае деньги все, или почти все ( надо же чем то привлекательность создавать) , через определенный срок вернуться государству. Зато мы получим развите авиапрома, котрый потянет рабочие места, науку, образования.
Я, думаю, подобных проектов можно нарыть еще немало. Вр всяком случае -это лучше, чем держать стабилизационный фонд под проценты зарубежом
   
RU вантох #30.12.2004 16:13
+
-
edit
 

вантох

опытный

Надо зарубить законодательно масштабный импорт продовльствия, как это сделано во многих странах (от Финляндии до США). Тогда при массе народа в городах единственный выход будет - снова запускать производство сельхозтехники, переработку,дороги и пр., и стимул реальный имеется.
Собственно импорт пищи - основное оружие погрома экономики во все времена, что и произошло с СССР.
Вроде до 70-80% народа и в Европе и США работают на С/Х (учитывая разделение труда, разумеется), это основной заказчик большинства производств.
При настоящем свободном С/Х рынке в Европе никто бы уже и не вспомнил ни теплицы Голландии ни финское масло. Юг Испания- Италия всех бы накормил и разорил, если себестоимость брать.
А ученых и электронщиков - обучать и продавать(как спортсменов), это крайне полезно. Народу много, пусть образовывается, и Вузы поднимутся. При случае эмигранты пригодятся.
   
TW Инкогнито #30.12.2004 17:11
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

ау>Ещё пример: стране ОЧЕНЬ нужно поднимать микроэлектронику. Нужны люди и оборудование. Людей надо направить на учёбу (в лучшие места) с обязательным возвратом,

при чём для добавочного стимула возврата, имплантировать им в сердце микро-капсулу с взрывателем замедленного действия: или вернёшся через 4 года как штык (тогда дадим код для выключения взрывателя), или пеняй на себя.
   
RU вантох #30.12.2004 18:42
+
-
edit
 

вантох

опытный

"Учреждена премия для китайцев, обучающихся за границей. Девяносто пять китайцев-докторантов, обучающихся за рубежом, 6 июня получили дипломы отличников и премию китайского правительства в размере 5 тыс. долларов США. Это первая премия такого рода, вручаемая правительством китайцам, обучающимся за рубежом. Соискатели данной премии обучались в пяти странах – в США, Японии, Великобритании, Франции и Германии. 30 лауреатов обучаются в США, 6 соискателей – из консульского округа Генконсульства КНР в Нью-Йорке (Янь Сяоцзюнь из Гарвардского университета, Пан Пэнкай из Массачусетского политехнического института, Хэ Лэй из университета Нью-Джерси и т.д.) «Премия в сумме 5 тыс. долларов – не только большая материальная помощь, но и важная моральная поддержка - говорит Хэ Лэй. - Хотя при вручении премии правительство не налагало на лауреатов обязанность после обучения вернуться в Китай, все мы чувствуем моральный долг перед Родиной и готовы тесно связать наши судьбы с Китаем» Проект «Премия отличникам, обучающимся за границей за свой счет» разрабатывался уже давно. По словам советника по вопросам образования генконсульства КНР в Нью-Йорке Фан Элиня, по решению Министерства образования санкционировано учреждение премии и выплата ее из средств фонда стажировки и обучения за границей. Получателями премии являются отличники, самостоятельно обучающиеся за рубежом в докторантуре и не достигшие 40 лет. " Вот ведь :)
   
US Инкогнито #30.12.2004 19:00
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

специально для Прекрасной Маркизы Вале: всё нижесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии


а как насчёт того, что бы создать законодательство и систему правосудия, которое стимулирует частную собственность, предпринимателей, и вложения в Россию, а не наоборот?

хотя, конечно, вместо этого, расстрельная практика может получится тоже неплохо. ведь не зря же великий Ленин учил--без расстрелов, светлое будущее никак не построить.
   

ED

старожил
★★★☆
>Размеры России уникальны, так что шаблонные решения не будут оптимальными.
Размеры России уникальны, но и дороги не вписываются ни в какие рамки.
Буквально на моей памяти, лет 30 назад:
Дорога Назарово – Ачинск. 30 километров. Одна из главных дорог края. Поездка туда и обратно занимала целый день. В гололёд или в метель проезда не было.
Дорога Ачинск-Красноярск. 170 км. Московский тракт. Федеральная трасса. Сегодня туда, завтра обратно.
Шарыпово (город, районный центр)-Назарово-Ачинск-Красноярск. 300 километров. ГАЗ-51, бочка бензина в кузов. Неделя туда и обратно.
Омск (областной центр)-Новосибирск (областной центр). Московский тракт. Федеральная трасса. Расстояние значения не имело, так как даже военные вездеходы вязли. Ездили через Казахстан.

Сейчас хоть главные дороги привели в божеский вид. Но работы ещё много.
   
Это сообщение редактировалось 31.12.2004 в 00:29
RU CaRRibeaN #31.12.2004 00:01
+
-
edit
 

CaRRibeaN

координатор

Строительство дорог - замый безпроигрышный инвестпроект от государства. Да есть более эффективные отрасли, в которые стоиться вкладываться, но транспортное строительство имеет большую мультипликацию которая остается в стране...
   

TEvg

аксакал

админ. бан
>А вот еще ссылочка на железнодорожную тему - "Казакстан темир жолы" завидки берут, вот они проекты измышляют

Нечему тут завидовать. Вы катались на темир жолы? Я регулярно катаюсь. Пассажирское сообщение в разгроме. Просто жутко. А планы можно и наполеоновские составлять, бумага и не такое стерпит.
   

TEvg

аксакал

админ. бан
Состояние экономики страны:

Сельское хозяйство[/URL]

Инвестиции

Удвоение ВВП
   
US Сергей-4030 #31.12.2004 07:50
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
а как насчёт того, что бы создать законодательство и систему правосудия, которое стимулирует частную собственность, предпринимателей, и вложения в Россию, а не наоборот?
 


Мне как-то вот тоже хотелось задать именно этот вопрос. :) Именно отсутствие этого всего является главной причиной проблем. А не злые американы.
И причиной того, что такого законодательства и пр. мы в ближайшее время не увидим являются также вовсе не злые американы. А (в "общерасейском" масштабе) экономическая и "мировоззренческая" глупость и косность населения плюс воспитанная десятилетиями трусость, пресмыкание перед начальниками и бандитами, а также и неприятие свободы. Те, кто соглашается на свободу тока тогда, когда в пакете непременно идет колбаса не получают ни того, ни другого. А те, кому свобода важней колбасы - получают в конце концов и колбасы и всего остального в достатке.
   

TEvg

аксакал

админ. бан
>Мне как-то вот тоже хотелось задать именно этот вопрос. Именно отсутствие этого всего является главной причиной проблем. А не злые американы.

Законы - просто формулы отражающие состояние общества. Какое общество - такие и законы. Нельзя принимать правильные законы, не вылечивая общество.

>а также и неприятие свободы

Чья бы корова мычала. Свободный человек Сергей, чьи деньги - под контролем, труд и время - под контролем, сознание - под контролем. Имя заменено номером 4030. Только прямого физического контроля нет (это сильнодействующее средство применяется только когда дают сбои финансовый, информационный контроль).
   
US Сергей-4030 #31.12.2004 16:15
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
А кто именно контролирует мои деньги, и сознание? А также и "труд" - то есть, я не вполне понимаю, что вы имеете в виду под словом "контролируют время и труд"? Трудовую дисциплину? В смысле, вы полагаете несовместимым свободу и ответственность, дисциплину etc?
   

leon

опытный
★☆
Да, микроэлектроника - это актуально. На Паршевском форуме наткнулся вот на какую ссылку http://www.inauka.ru/science/article51631.html

1,3 млрд. долларов безвозмездных государственных вложений, лишь бы AMD в Германии завод построил! Вот это размах!

off: А знаете, какие яркие светодиодики сейчас стали делать? Скоро освещение на светодиодах будет...
   
RU Серокой #31.12.2004 17:18
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Будет. Светофоры-то давно есть. И фонарики.
Только это не совсем микроэлектроника...
   

leon

опытный
★☆
Еще, ИМХО, нужная штука - детские пособия увеличить. Я тут прикинул, для того, чтобы в течение года выплачивать ежемесячно всем детям до трех лет дополнительно 720 руб (МРОТ с 01.01.2005) всего-то надо 50 млрд. руб (т.е. 1.8 млрд. долларов).
Почему детям до трех лет? Пока мама не работет, молодая семья - самый необеспеченный социум в России. А психологически будет большое подспорье для заведения ребенка - больше чем на 3 года вперед люди не планируют...

Только еще надо производство памперсов (прокладки уже делают) в стране организовать, чтобы деньги в стране оставались :)
   
RU Ведмедь #31.12.2004 18:51  @leon#31.12.2004 18:19
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
leon>Почему детям до трех лет? Пока мама не работет, молодая семья - самый необеспеченный социум в России. А психологически будет большое подспорье для заведения ребенка - больше чем на 3 года вперед люди не планируют...
leon>Только еще надо производство памперсов (прокладки уже делают) в стране организовать, чтобы деньги в стране оставались :)[»]

Верно, товарищ. Особенно, если бабушек с дедушками нет - или они далеко. Тяжеловато. Жена с февраля работать выходит - все полегче - не будет денег на фитнес-клуб просить :)

А памперсы надо бы производить на месте - авось подешевеют :) Хорошо, нам уже не надо :))
   
RU Ведмедь #31.12.2004 18:54  @TEvg#31.12.2004 05:05
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
TEvg>Нечему тут завидовать. Вы катались на темир жолы? Я регулярно катаюсь. Пассажирское сообщение в разгроме. Просто жутко. А планы можно и наполеоновские составлять, бумага и не такое стерпит.[»]

Бог миловал, не катался... Мне своя ЮУЖД ближе :) Просто у нашей конторы, которая принадлежит ж/д (дочерняя предприятие) и структурно копирует Южно-Уральскую ж/д, есть подразделение в Петропавловске. Сколько нам кровушки таможенники ваши попили - поэтому на территории свободного Казахстана мы установили минимум оборудования и нового не ставим... А жаль.
   
RU Ведмедь #31.12.2004 18:57  @ED#30.12.2004 23:33
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
ED>Буквально на моей памяти, лет 30 назад:
ED>Дорога Назарово – Ачинск. 30 километров. Одна из главных дорог края. Поездка туда и обратно занимала целый день. В гололёд или в метель проезда не было.
ED>Дорога Ачинск-Красноярск. 170 км. Московский тракт. Федеральная трасса. Сегодня туда, завтра обратно.
ED>Шарыпово (город, районный центр)-Назарово-Ачинск-Красноярск. 300 километров. ГАЗ-51, бочка бензина в кузов. Неделя туда и обратно.
ED>Омск (областной центр)-Новосибирск (областной центр). Московский тракт. Федеральная трасса. Расстояние значения не имело, так как даже военные вездеходы вязли. Ездили через Казахстан.
ED>Сейчас хоть главные дороги привели в божеский вид. Но работы ещё много.[»]
На Урале примерно так же было... Сейчас хоть внутриобластные дороги сделали сносными (см. фото) и наконец-то взялись за М5 "Москва-Челябинск" - на перевалах в районе Златоуста расширяют и реконструируют.. еще кое-где. Не надо, ПМСМ, жалеть деньги на инфраструктуру. Уж куда лучше, чем за бугром футбольные клубы покупать.
Прикреплённые файлы:
PICT0041.jpg (скачать) [1600x1200, 149 кБ]
 
 
   
Это сообщение редактировалось 31.12.2004 в 23:33

TT

паникёр

Самое главное что должно сделать руководство России - научить людей работать на себя и на общество. Вот возьмем для пнримера отечественную часовую промышленность - остался фактически одни завод в Чистополе. На других жизнь еле теплется. Слава - опи...сь, Полет тихо спокойно помирает, Ракета туда куда и Слава. А причина только в том что руководство оказались уроды. Начали конкурировать с китайкой дешовкой - естественно российские часы прекратили покупать из-за хренового качества. Потеряли перспективные механизмы, потеряли все кварцевые механизмы, а ничего нового не создали. Впрочем и Чистополь со своим Востоком (командирские и Ко) тоже как-то не очень - держат низкую цену на продукцию и как резкультат хороших часов не получается, конкурируют только с китайцами и дешевыми японцами. А жаль. И так во всех отраслях промышленности. Как-то Артемий Лебедев жаловался на эту проблему - никто не хочет работать, никто всерьез не занимается своей продукцией. Ну взять хотя бы ловлю и переработку рыбы на Дальнем Востоке. Денег это дело может приносить немнгим меньше нефти, но вот что-то нпкто не хочет этим заниматься - только криминал. Ну а взять автомобили. Естественно, что надо перекрыть каналы ввоза Б\У автомобилей, а новых иностранцев особо не облагать пошлинами, но опять не заметно что это кому-то надо. А Путн занимается сугубо техническими вопросами - ну что там сложного конфисковать какой-то ЮКОС? Да как два пальца... А серьезными делами никто заниматься не хочет. Работа с бизнесом не проводится, точнее они с государством в "моя твоя не понимай" играют... Неужели трудно проводить постоянные встречи? Объяснить чего хочет руководство страны от них, что хотят бизнесмены от государства, достичь какого-то компромиса. Не тем занимаются к сожалению, не тем. Надо говорить не технических и теоритических вопросах, а о конкретных вещах, о тех что можно подсчитать в шт., литрах.
   

Chrom

втянувшийся

TT, 31.12.2004 17:49:53:
Самое главное что должно сделать руководство России - научить людей работать на себя и на общество. Вот возьмем для пнримера отечественную часовую промышленность - остался фактически одни завод в Чистополе. На других жизнь еле теплется. Слава - опи...сь, Полет тихо спокойно помирает, ?
Да как два пальца... А серьезными делами никто заниматься не хочет. Работа с бизнесом не проводится, точнее они с государством в "моя твоя не понимай" играют... Неужели трудно проводить постоянные встречи? Объяснить чего хочет руководство страны от них, что хотят бизнесмены от государства, достичь какого-то компромиса. Не тем занимаются к сожалению, не тем. Надо говорить не технических и теоритических вопросах, а о конкретных вещах, о тех что можно подсчитать в шт., литрах.
[»]
 


Для этого нужны неподкупные чиновники, которые разбираются в предмете И готовы работать на государство (а не штаны просиживать). Попробуй найди таких, а найдя попробуй назначь на нужное место, а назнаначив попробуй удержи и защити их там... В нашей ситуации - мертвое дело. Без фактически революции - никак. Ну или лет 100 подождать пока оно с помощью мелких незаметных революций обзываемых "прогресс" улучшится...
   
US Сергей-4030 #31.12.2004 22:27
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Еще, ИМХО, нужная штука - детские пособия увеличить. Я тут прикинул, для того, чтобы в течение года выплачивать ежемесячно всем детям до трех лет дополнительно 720 руб (МРОТ с 01.01.2005) всего-то надо 50 млрд. руб (т.е. 1.8 млрд. долларов).
Почему детям до трех лет? Пока мама не работет, молодая семья - самый необеспеченный социум в России. А психологически будет большое подспорье для заведения ребенка - больше чем на 3 года вперед люди не планируют...
 


Это очень правильно. Не просыхающие от заката до рассвета юные и пожилые матери-героинь будут вам очень благодарны.
ИМХО, чем больше социализма - тем больше бардака и если уж вы хотите улучшать экономическую ситуацию в России надо не увеличивать количество социализма, а уменьшать. Малосоображающим потомственным получателем пособий надо платить только столько, чтобы им в голову не пришло выйти на большую дорогу грабить. И больше - ничего. Стимулировать рождаемость в их среде не надо, надо стимулировать снижение рождаемости.
А поддерживать заведение детей надо не выплатой пособий на детей, а введением налога на бездетных. Дабы не только стимул заводить детей был, а и стимул зарабатывать побольше.
   
DE Chrom #31.12.2004 23:13  @Сергей-4030#31.12.2004 22:27
+
-
edit
 

Chrom

втянувшийся

Сергей-4030, 31.12.2004 20:27:47:
Это очень правильно. Не просыхающие от заката до рассвета юные и пожилые матери-героинь будут вам очень благодарны.
ИМХО, чем больше социализма - тем больше бардака и если уж вы хотите улучшать экономическую ситуацию в России надо не увеличивать количество социализма, а уменьшать. Малосоображающим потомственным получателем пособий надо платить только столько, чтобы им в голову не пришло выйти на большую дорогу грабить. И больше - ничего. Стимулировать рождаемость в их среде не надо, надо стимулировать снижение рождаемости.
А поддерживать заведение детей надо не выплатой пособий на детей, а введением налога на бездетных. Дабы не только стимул заводить детей был, а и стимул зарабатывать побольше.

[»]
 


Сергей, проблема в том, что государство наше не может платить столько чтобы "им в голову не пришло выйти на большую дорогу грабить". И доход у большенства населения очень мал - по не зависищим от них прмчинам. Мы не западная европа. Так что пока это все больше умозрителтьные рассуждения. А вообще - согласен. Замечу однако, что в тех же зап. европейских странах пособие ребенку обычно состоит из 2х частей - живые деньги + налоги. Плюс женитьба дает налоговые преимущества. Что-то подобное хотелось бы и у нас.
   

TT

паникёр

Сергей-4030>Это очень правильно. Не просыхающие от заката до рассвета юные и пожилые матери-героинь будут вам очень благодарны.
Сергей-4030>ИМХО, чем больше социализма - тем больше бардака и если уж вы хотите улучшать экономическую ситуацию в России надо не увеличивать количество социализма, а уменьшать. Малосоображающим потомственным получателем пособий надо платить только столько, чтобы им в голову не пришло выйти на большую дорогу грабить. И больше - ничего. Стимулировать рождаемость в их среде не надо, надо стимулировать снижение рождаемости.


Согласен. На пособиях экономить не надо, но только в том случае если оба родителя работали до рождения ребенка. Такая система местами есть в Западной Европе. В Латвии, например, сделали так что если мать работала, то будет получать полноразмерное пособие, если нет, то обычное. По российским и по местным меркам это неплохие деньги. Обычное пособие по нашим конечно мизерно, но всетаки есть.
   
Это сообщение редактировалось 03.01.2005 в 22:13
RU RighteouS #04.01.2005 01:58
+
-
edit
 

RighteouS

опытный

BrAB

>Вопрос в том как снизить импорт товаров при этом не создавая дефицита. Причём как это сделать в сегодняшней России а не в России TEvg'а с его любимым путём решения проблемы через расстрел.

Вопрос неверно поставлен. Нужно повышать экспорт. А привлеченные с его помощью деньги инвестировать - разумно, разумеется! - в создание конкурентноспособных производств внутри России. Как это сделать? Во-первых, отправить Илларионова в больничку и ликвидировать Стабфонд, инвестировав его средства в несколько крупных проектов. Ибо пока в развитие страны не вкладывает деньги государство, предпочитая складировать их в облигациях, ждать серьезных вложений от бизнеса, и тем более требовать их - маразм.

Стоит, разумеется, стимулировать инвестиции - налоговыми льготами, например.

TEvg

>Что делать? Надо перекрывать экспорт сырья, это перво-наперво. Правда неясно как.

И грохать бюджет, который за счет этого экспорта сводится?

>Что касается подорожания ВАЗов - это нормально. Авто до сих пор неоправданно дешевы,

А мне кажется, что нормально. Те же самые корейские авто с учетом пошлин стоят всего на пару тысяч долларов дороже "десятины". Качество, разумеется, лучше.

>что не позволяет делать инвестиции в производство,

Гениально! А то, что ВАЗ за последние годы "с нуля" разработал "Калину" и построил под нее абсолютно новое производство, мы, конечно же, забываем?

>Надо как минимум поднять цены в два-три раза, а пошлины раз в 5.

Ну поднимите вы пошлины раз в пять, сделаете ВАЗы в два-три раза дороже - и кто пострадает? Народ. Ибо количество людей, способных купить авто, снизится в несколько раз - следовательно, упадет и благосостояние народа. ВАЗ тоже вряд ли выйграет - производство упадет, повысившиеся цены его не компенсируют. Кучу людей придется уволить. Учтите синергетический эффект, который долбанет по тысячям смежников автогиганта. Вот вам и локальный кризис, ага.

au

>Хорошая магистральная дорога стоит несколько тысяч долларов за метр. Это в Австралии, где весной их не надо перекладывать из-за образовавшихся ям. Прикиньте длину сети дорог и во что это выльется бюджету. Как такие затраты оздоровят экономику, откуда возвратятся такие инвестиции? Уж лучше (навскидку, конечно) задуматься о развитии спектра авиатранспорта для пассажиров и части грузов, и жд сети для остальных грузов. Размеры России уникальны, так что шаблонные решения не будут оптимальными.


Приплыли. Вот в последние годы регулярно повякивания слышатся - надо село за счет фермерства поднимать. И бизнес надо туда вести, инвестиции. Сразу вопрос встает - как бизнес придет в поселок, куда только и можно, что летом на тракторе добраться. Сразу предупреждаю - еродром не поможет, дорого слишком бизнесу будет репу на самолетах возить. И на поездах, кстати, тоже =)

Добавить к этому могу одно - уж такая у России территория, что здесь поделаешь. И уменьшить ее невозможно, если, конечно, правительство не продолжит использовать недавно изобртенное ноу-хау (думаю, не только Китай и Япония желают нашей земельки). Лишить эту территорию дорог - спровоцировать ее развал. И самолеты тут не помогут.

>откуда возвратятся такие инвестиции?

Во-первых, рванут вверх:
- дорожное строительство
- производство стройматериалов
- эксплуатационные службы (кафе придорожные и т. п.).

Во-вторых, у многих снизятся расходы на транспортировку. Вот сегодня, например, фуры из Москвы в Хельсинки херачит чуть ли не через центр Питера. Они создают пробки, сами же в них стоят, теряют время и загаживают воздух. Будет кольцевая дорога - поедут по ней. Без пробок, заметно быстрее, не создавая проблем жителям города (у них ведь тоже авто и автобусы есть, они тоже вместе с фурами в пробках торчат). Экономический эффект есть? Есть.

На железных дорогах сейчас, кстати, тоже пробки бывают. И с парком вагонов/локомотивов там поганенько. Это я к тому, что их тоже развивать надо. И авиатранспорт. И морской. Но все в разумном балансе. И автодороги в нем должны занимать очень важное место.


Инкогнито

>а как насчёт того, что бы создать законодательство и систему правосудия, которое стимулирует частную собственность, предпринимателей, и вложения в Россию, а не наоборот?

А надо, ага =)
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RighteouS> Нужно повышать экспорт. А привлеченные с его помощью деньги инвестировать - разумно, разумеется! - в создание конкурентноспособных производств внутри России. Как это сделать? Во-первых, отправить Илларионова в больничку и ликвидировать Стабфонд, инвестировав его средства в несколько крупных проектов.

Украдут! А точнее, так растратят с вроде бы благими целями, что и концов не найдеш, и денег не будет. Тут вроде замкнутого круга: инвестировать деньги конечно лучше, но инвестируеш - и в большинстве случаев ничего не получиш, не инвестируеш -будет бабло лежать мертвым грузом.
Единственный выход, ИМХО, - это строить дороги. Конечно, 30-50% на строительстве дорог украдут - но ведь за остальное дороги построят. А дай деньги на НИОКР и организайию нового производства - ничего вообще не вернется, усе профукают.
   
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru