Украинцы в Ираке

Аналитик>

ttt: Может быть не все тут так просто. С амерами все ясно, перефразируя "хороший индеец, мертвый индеец". Сколько они уже невинных убили, корреспондентов, техническгого персонала, гостей на свадьбах, недавно все помнят итальянского офицера.

 

Аналитик> Мда... И это говорится после Афгана и Чечни. Не говоря уже про мелочевку разную типа Вильнюса, Тбилиси, Сумгаита, Новочеркасска и прочая, и прочая, и прочая... аж до самого Будапешта в 1956 г и даже раньше в ГДР, в 53-м. Шутник вы однако.
Аналитик> [COLOR=blue]А вот что украинский товарищ из Ирака сообщает
- Спасибо, конечно, что вы откопировали то, что мы по ссылке прочитали, но это никоим образом не доказывает вашу вышеуказанную фразу.
Вы всерьез считаете, что сумма уничтоженных в ходе военных операций сша мирных жителей равноценна тому же, уничтоженных ссср? А откуда такая уверенность? Из стандартной легенды-присказки "у нас всё врут, у них говорят правду"? Вроде как уже приводилась ссыла на ВИФ2 NE вдобавок к которой могу накидать еще с десяток-полтора "операций". Это всё равноценно афгану? А чехословакию, на которой впервые на советском пространстве был отработан сценарий "цветочно-фруктовой" революции
В отношении Вильнюса - кроме интересного момента, что гарнизоном вильнюсским командовал небезызвестный полкан А. Мосхадов (типа за это тут русских не любят!), стоит упомянуть, что в самой заварушке погибло трое мирных жителей. Двоих из них толпа (В.Друскис и А.Асанавичуте) вытолкнула под гусеницы таким макаром, что ни заметить, ни остановиться было уже нельзя. То, что позже из морга добавили трупов "для количества" - над этим полгорода в те дни хмыкало ("дешевая уловка!"). Да и "вольных стрелков" на крышах рядом с телецентром имелось. Сам видел как давались трассерами очереди поверх крыш (чтоб прижать, как понимаю - это происходило в полукилометре от меня, так что, не от балды говорю). Так что, вильнюс тут можешь не вспоминать. В ГДР - покажите, где были войсковые операции с массовым применением оружия?
Остальное - "Тбилиси, Сумгаита, Новочеркасска и прочая, и прочая, " - уж не из времен ли это послеразвальных, когда каждый понимал присягу, данную умершей стране, как умел? И насколько там именно армия натворила, а не местные горячие парни?
Короче, вывод - нефиг смешивать кой-чего с пальцем.

В отношении самой статьи - выглядит весьма реалистично. По крайней мере, настолько, насколько связывался со структурой (и слышал о ней) по имени постсоветская армия. То, что руководство хотело и рыбку и на ... - это не отрицаю, более чем вероятно. Но итоговый результат это не оправдывает. (Возможно, хто-то из лампасных даже сам верил, что так вынудит американское руководство отстранить укр контингент от дел ввиду бесполезности. И если бы такое решение /вывод укр. войск из ирака/ было принято, возможно, поведение оценивалось бы и с точки зрения "победителей не судят", но ничего кроме смерти своих солдат это не принесло)
И, как уже было сказано до меня, слабо верится, что весь набор идиотизмов, описанных в статье, мог быть следствием такой политики. Всё говорит за то, что это сложившаяся система. Переломить которую, сомневаюсь, смогут ли обучаемые здесь, в литве, у наших, обученных штатовскими инструкторами, инструкторов, украинские офицеры.
Если говорить о чувствах - обидно думать, что и в россии такое же Г*.

МД - так и запишем - по теме сказать нечего. Ваше мнение обо мне меня мало колышет.
Тем более если вы так высказываетесь - значит я прав Пыхтите дальше.

Ведмедь - там этот дурень не написал на чьей стороне он воевать в Чечне собирался. В РА не берут граждан других государств между прочим. Так что я бы не торопился с такими выводами, тем более что у него безпричинная любовь к пиндосам, что обычно вызвано скудоумием.

А в общем-то реакция здешнего общества примерно такая как я и ожидал - брызги слюны и гневные выпады. Как же так - не поверил такому крутому чуваку!

Не буду на 100% уверять но некоторые вещи в этих статьях сомнение все же вызывают.

История с подаренным американцами материалом якобы похищенным генералами - сам же автор пишет о достойной оплате - что достойная только для рядового состава ? Какой смысл таскать так явно что вся армия знает?
Каким же надо быть дураком?

И почему это украинская ткань развалилась за месяц? (Читал кто "Слово и дело").

Другой случай с портретом погибшего 9-11 мальчика на прикладе американца. Если мальчик погиб с матерью почему она не заслужила места? Если осталась жива - большинство людей в таких случаях заводят нового ребенка и трясутся за него а не едут черт знает куда воевать черт знает с кем.

Опять говорю это только подозрения - не есть уверенность как говорил Ходжа Насреддин

ТЕХОСМОТР>В РА не берут граждан других государств между прочим.
Неверно, берут, по контракту. Скажу больше, при большой ретивости военкома, могут взять вообще без гражданства (апатрида), со мной такое чуть было не произошло (некоторое время был апатридом, в связи с переездом с Украины, и вызванной этим проблемой получения гр-ва).

Произведена очистка ветки от последствий неожиданного приступа гнева. Все последствия отправлены в раздел "Флейм и тесты" в ветку "From: Украинцы в Ираке". В дальнейшем прошу вести обсуждения в рамках темы, с точностью принятой в Политическом разделе, конечно.



http://forums.airbase.ru/?showtopic=33328

ttt> Не буду на 100% уверять но некоторые вещи в этих статьях сомнение все же вызывают.
ttt> История с подаренным американцами материалом якобы похищенным генералами - сам же автор пишет о достойной оплате - что достойная только для рядового состава ? Какой смысл таскать так явно что вся армия знает?
ttt> Каким же надо быть дураком?
ttt> И почему это украинская ткань развалилась за месяц? (Читал кто "Слово и дело").

О том, что ткань для первой партии формы была фигней, писали даже в СМИ. Скрыть внешний вид военнослужащих от журналистов было просто невозможно. Параллельно с этим в Польше поймали полковника, который брал откаты за военные заказы для их контингента, так у них там вся страна на ушах стояла. Притом что качество закупаемых материалов у них не пострадало. А у нас солдаты ходили в расползшейся по швам форме, а никого даже в звании не понизили. Так что в моем поинмании "нормальность" армиии у поляков на порядок выше, посмотрим удасться ли Гриценку подвинуть наше МО в правильном напрввлении.

Еще раньше я читал записки человека, который служил в первой ротации контингента, там он очень много расписывал о снаряжении украинцев в сравнении с американцами. Написал он и том что первая форма которую им выдали была из очень дерьмовой ткани и уже через месяц солдаты выглядели как бомжы, но ее быстро заменили на нормальную. О том была ткань украинской или американской он не писал.

Вообще там было много чего интересного, например сравнение украинских касок и бронежилетов с американскими по весу, защите, цене и удобству, но цифр я не помню а статью найти не могу. Автор там даже дошел до того что жаловался на отсутствие выступа который бы препятствовал сползанию ремня автомата с плеча.

В целом об оснащении украинской пехоты он отзывался хорошо, но мелких недостатков нашел кучу, причем всех их можно было исправить с минимальными финансовыми затратами.

Еще он написал о случае когда перевернулся БТР и задавил лейтенанта сидящего на броне. После этого случая до командования дошло что советские приборы НВ , которые стояли на бетеэрах нужно заменить на что то более современное и купили то ли у «Филипс» то ли у французов. После этого наши уже могли ночью ездить без риска перевернуться. Заодно на бетеэры поставили и наружную систему видео наблюдения позволяющую осматривать местность не высовываясь из-под брони ( задумывовалось что таким образом украинцам и не придется на броне сидеть в городских условиях и подкрасться к ним не смогут ). Странно почему Phantom95 об этом не упоминает, может эта система не оправдала себя и ее сняли?