Авиаудар по больнице международной организации «Врачи без границ» в Афганистане

Prefect> Хваленое ВТО Запада.
подозреваю что дело не в ВТО. кто то дал наводку (или на водку) вот они и разбомбили. вопрос к каналам поступления оперативной информации.

Balancer> Вести.Ru: "Врачи без границ" дозвонились в НАТО, однако авиаудары продолжались еще час
Balancer> Военные США в Афганистане извинились за авиаудар по госпиталю :: Политика :: РБК

Извинения уже взяли назад. Может и не извиняемся получается. Чего то , в последнее время у нашей администрации буквально всё идет через ж... Но зная кого Обамам набирает на работу в свой второй срок, не удивляюсь уже.

А.Л.> FT: обстрел больницы обернется для США дипломатической катастрофой

Жесткую оценку произошедшему дал Верховный комиссар по правам человека при ООН Зейд Раад аль-Хусейн. "Этот глубоко шокирующий инцидент должен быть оперативно, тщательно и независимо расследован, а его результаты должны быть обнародованы. Если в суде будет установлено, что авиаудар по госпиталю был нанесен преднамеренно, это может быть равносильно военному преступлению", — отметил он.

 

А может, там Дрезден, Токио и Хиросима с Нагасаки всплывет?

Что они ни делают, не идут дела,
Видно в понедельник их мама родила.
Видно в понедельник их мама родила,
Что они ни делают, не идут дела!

 

HeadShotVictim> Извинения уже взяли назад. Может и не извиняемся получается.

Они там совсем идиоты? Впрочем ты вроде уже и ответил

Но ладно политическая администрация. Допустим Обамка там себе братьев по разуму на работу набрал. Но с ударом то начудили военные, у которых вроде внутренняя кухня от того, какая партия у власти, не сильно зависит. Или у них те же процессы, что и в политическом террариуме, идут?

HeadShotVictim>> Извинения уже взяли назад. Может и не извиняемся получается.
U235> Но с ударом то начудили военные, у которых вроде внутренняя кухня от того, какая партия у власти, не сильно зависит.
Уже интересные прозвучали слова - военное преступление...:

«Это равнозначно признанию совершения военного преступления.
Это полностью идет вразрез с первоначальными попытками правительства США приуменьшить значение атаки, характеризуя случившееся как «сопутствующий ущерб»,
- убежден гендиректор организации «Врачи без границ» Кристофер Стокс.

 

- Ввести всем миром санкции против США!
- А вот этого не надо. Так у них, чего доброго, экономика начнет работать. Пусть тухнут в своем болоте..

Beholder44> Уже интересные прозвучали слова - военное преступление...:


Да атака то наверняка преднамеренная, но и так же почти наверняка - по недомыслию, а не по злому умыслу.

Я себе всю цепочку событий представляю примерно так:

1. Хитрозадые талибабаи на шайтан-арбе с минометом в кузове обстреливают американских военных или их союзников с территории больницы и делают ноги, пока в ответ не прилетело

2. Обстрелянные засекают место, откуда велся огонь, и запрашивают огневой удар по этому месту. Так как скорее всего это неместные бойцы, сидящие безвылазно на блок-посту и в город из соображений безопасности не выходящие, то они понятия не имели, что указанные ими координаты - это местная больница

3. Каким-то макаром случилось так, что в цепочке согласовавшей авиаудар не было ни одного человека, который знал, что здание с координатами (ХХХХ, YYYY) - это больница. Ну или человек, который должен был такие вещи проверять, сделал свою работу спустя рукава по какой-то причине.

4. Пилоты, получив задание, взяли под козырек и нанесли удар. Им с высоты вывесок особо не видать, ну а "врачи без границ", понадеявшись на высокотехнологичность и дисциплинированность армии США, не нарисовали огромный красный крест во всю крышу больницы.

U235> 4. Пилоты, получив задание, взяли под козырек и нанесли удар. Им с высоты вывесок особо не видать, ну а "врачи без границ", понадеявшись на высокотехнологичность и дисциплинированность армии США, не нарисовали огромный красный крест во всю крышу больницы.

Я думаю что кресты им всегда были пофигу...

А.Л.> Я думаю что кресты им всегда были пофигу...

В смысле? Это разве не общепринятое обозначение пользующегося защитой учреждения Красного креста? Разве пилот, увидев красный крест на крыше здания назначенного ему как цель не должен подумать, что что-то тут не то, доложить о маркировке на землю и попросить подумать и подтвердить приказ на удар? Наши бы как действовали в такой ситуации? Ну или лично ты?

Ну я же не американец)))

А.Л.> Ну я же не американец)))

Ну я, в общем-то, исхожу из мысли что средний американский военный - такой же нормальный человек, как и мы, и далеко не маньяк, которому пофиг нормы военной и человеческой морали. Эти нормы, конечно, можно несколько подвинуть пропагандой, как было сделано в третьем Рейхе, но вроде в США не ведется пропаганда в духе "Можно мочить всех, даже больницы".

А.Л.>> Ну я же не американец)))
U235> но вроде в США не ведется пропаганда в духе "Можно мочить всех, даже больницы".

Хохлы вон вроде тоже не маньяки были, однакож пуляют по мирняку токо в путь, а кто там основная направляющая и движущая сила?
Да и своих американцы не жалеют, вон полицейские отстреливают граждан как куропаток вообще низашто...

U235> В смысле? Это разве не общепринятое обозначение пользующегося защитой учреждения Красного креста? Разве пилот, увидев красный крест на крыше здания назначенного ему как цель не должен подумать,

в последних новостях говорят что бомбили с беспилотника ( у человека за мониторов в сотне км от места действия планки в мозгу по другому выставлены)
ну и вро де как америка говорит что по их данным в близи госпиталя или даже в нем прятались аж пять боевиков с автоматами. было решено что боевики опасны а сопутствующие потери не принципиальны.

А.Л.>> Ну я же не американец)))
U235> Ну я, в общем-то, исхожу из мысли что средний американский военный - такой же нормальный человек, как и мы, и далеко не маньяк, которому пофиг нормы военной и человеческой морали. Эти нормы, конечно, можно несколько подвинуть пропагандой, как было сделано в третьем Рейхе, но вроде в США не ведется пропаганда в духе "Можно мочить всех, даже больницы".
Ну они неоднократно показывали, что им очень близко к пофиг:

Расстреляли 30-мм снарядами с Апача минивэн, а потом, когда с земли их запросили, не ранены они сами - бодро сказали, нет, все в порядке.
Потом, слушая переговоры, из которых выяснилось что там были дети на переднем сиденье, вся реакция пилота стрелку свелась к словам:

It their fault. Нехрен, мол, было детей с собой возить.
И если бы тот типчик не вынес на дисках с Бритни Спирс те файлы, а викиликс не опубликовал - фиг бы об этом кто-то узнал.

Багдадский авиаудар 12 июля 2007 года, также известный как Сопутствующее убийство (англ. Collateral Murder) — инцидент в иракской столице, когда в результате обстрела иракцев двумя вертолётами армии США погибли, по разным источникам, от 12 до более чем 18 человек, многие из которых не имели отношения к повстанческим группировкам.

В результате погибли в том числе 2 репортёра Reuters; после чего ракетами AGM-114 Hellfire уничтожено здание, где среди погибших оказались женщины и дети.

 

Причем влупили не менее 3, вроде, ракет AGM-114 Hellfire, не поскупились:

Стоимость на 2012 год $68–98 тыс

 

Beholder44> Потом, слушая переговоры, из которых выяснилось что там были дети на переднем сиденье, вся реакция пилота стрелку свелась к словам:
Beholder44> It their fault. Нехрен, мол, было детей с собой возить.

Ну тут опять же неведение: пилотам не видно, кто сидит в минивэне, на который их навели. Причин не открывать огонь по назначенной им цели у пилотов не было. Просто звезды сложились так, что огребли совсем не те, кто должны были. В Чечне вон таким же макаром разведгруппа Ульмана ухлопала совсем не тех, кого надо было.

U235> Ну тут опять же неведение: пилотам не видно, кто сидит в минивэне, на который их навели. Причин не открывать огонь по назначенной им цели у пилотов не было. Просто звезды сложились так, что огребли совсем не те, кто должны были. В Чечне вон таким же макаром разведгруппа Ульмана ухлопала совсем не тех, кого надо было.

тут важен разный подход к результатам. у нас ульмана аж три раза судили, (судить конечно надо было не его а того кто дал неверную наводку)
а они просто скрывают, и всем чихать.
я не в коей мере не призываю расстреливать за ошибки разведки. в конце концов враг не дремлет и возможно это успешная операция вражеской контрразведки. но давать медали за ошибочное сбитие пассажирских самолетов это перебор.