-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/org/wi/wikimedia/upload/wikipedia/commons/thumb/f/fd/Austria_Hungary_ethnic_de.svg/128x128-crop/1280px-Austria_Hungary_ethnic_de.svg.png)
Флейм о присоединении Крыма.
Вхождение независимого государства или аннексия?Теги:
Dmb_2007
Balancer> Так что по нормам русского языка ...
Balancer> По нормам английского ...
Мне так думается, что если переносить в международные отношения представления, сформированные на основе чистой лингвистики, то мы рискуем скатиться к задорновщине.
В конце-концов во многих областях знаний полно терминов, которые нынче означают совсем не то, что давеча
Balancer> По нормам английского ...
Мне так думается, что если переносить в международные отношения представления, сформированные на основе чистой лингвистики, то мы рискуем скатиться к задорновщине.
В конце-концов во многих областях знаний полно терминов, которые нынче означают совсем не то, что давеча
инфо
инструменты
excorporal
ждан72> так и крым никто не присоединял, с ним заключили союз, это не присоединение.
Заключили союз, в результате которого Крым как субъект исчез? В Татарстане был президент, а крымский президент где?
ждан72> черногория вон с НАТО договор подписало и с ЕС в процессе заключения, в чем разница?
НАТО и ЕС забирают часть государственного суверенитета, но не весь суверенитет. И из них можно выйти (что мы сейчас и наблюдаем).
Заключили союз, в результате которого Крым как субъект исчез? В Татарстане был президент, а крымский президент где?
ждан72> черногория вон с НАТО договор подписало и с ЕС в процессе заключения, в чем разница?
НАТО и ЕС забирают часть государственного суверенитета, но не весь суверенитет. И из них можно выйти (что мы сейчас и наблюдаем).
stas27
...
excorporal> Моя ошибка (попутал с ее оккупацией французами). ОК. Остается Австрия.
Я на эту тему спорил с безвременно ушедшим в ЖЖ Руссо. Моё мнение не изменилось - отрицательную оценку этому объединению двух стран даёт наше послезнание. Ободрённый успехом фюрер, как известно, потом "объединил" чуть не всю Европу, учинив при этом много всяких преступлений и геноцидов. А аншлюс сам по себе, няп, ничего такого ужасного народам Австрии и Германии (как и прочим народам) не принёс.
Короче, если ВВП рванет к Ла Маншу, то присоединение Крыма займёт место аншлюса в будущих книгах. А если нет, то так и останется историческим курьёзом.
От себя скажу, что никаких признаков грядущего блицкрига со стороны России ни в новостях, ни в настроениях россиян хоть тут на Базе не вижу.
excorporal> Моя ошибка (попутал с ее оккупацией французами). ОК. Остается Австрия.
Я на эту тему спорил с безвременно ушедшим в ЖЖ Руссо. Моё мнение не изменилось - отрицательную оценку этому объединению двух стран даёт наше послезнание. Ободрённый успехом фюрер, как известно, потом "объединил" чуть не всю Европу, учинив при этом много всяких преступлений и геноцидов. А аншлюс сам по себе, няп, ничего такого ужасного народам Австрии и Германии (как и прочим народам) не принёс.
Короче, если ВВП рванет к Ла Маншу, то присоединение Крыма займёт место аншлюса в будущих книгах. А если нет, то так и останется историческим курьёзом.
От себя скажу, что никаких признаков грядущего блицкрига со стороны России ни в новостях, ни в настроениях россиян хоть тут на Базе не вижу.
excorporal> Заключили союз, в результате которого Крым как субъект исчез? В Татарстане был президент, а крымский президент где?
у них он называется глава республики, у них свой законодательный орган и свое МВД. республика крым по прежнему существует, у неё свой бюджет. кроме собственной армии и собственного МИДа все у неё есть.
excorporal> И из них можно выйти (что мы сейчас и наблюдаем).
ага, когда англия собралась выходить оказалось что это не предусмотренно. вот сейчас и придумывают как. из РФ в одностороннем порядке тоже нельзя, но и запрета нет. кто хотел тот в 90-х выходил.
у них он называется глава республики, у них свой законодательный орган и свое МВД. республика крым по прежнему существует, у неё свой бюджет. кроме собственной армии и собственного МИДа все у неё есть.
excorporal> И из них можно выйти (что мы сейчас и наблюдаем).
ага, когда англия собралась выходить оказалось что это не предусмотренно. вот сейчас и придумывают как. из РФ в одностороннем порядке тоже нельзя, но и запрета нет. кто хотел тот в 90-х выходил.
excorporal>> Заключили союз, в результате которого Крым как субъект исчез? В Татарстане был президент, а крымский президент где?
ждан72> у них он называется глава республики, у них свой законодательный орган и свое МВД. республика крым по прежнему существует
В составе Южного Федерального округа? Где есть как республики, так и обычные области и даже один город. Союз - это как Союзное государство с РБ, в моем понимании.
ждан72> ага, когда англия собралась выходить оказалось что это не предусмотренно. вот сейчас и придумывают как.
Предусмотрено. Сейчас просто торгуются.
ждан72> из РФ в одностороннем порядке тоже нельзя, но и запрета нет. кто хотел тот в 90-х выходил.
И таки вышел?
ждан72> у них он называется глава республики, у них свой законодательный орган и свое МВД. республика крым по прежнему существует
В составе Южного Федерального округа? Где есть как республики, так и обычные области и даже один город.
Союз - это как Союзное государство с РБ, в моем понимании.ждан72> ага, когда англия собралась выходить оказалось что это не предусмотренно. вот сейчас и придумывают как.
Предусмотрено. Сейчас просто торгуются.
ждан72> из РФ в одностороннем порядке тоже нельзя, но и запрета нет. кто хотел тот в 90-х выходил.
И таки вышел?
D.2.> Мне так думается, что если переносить в международные отношения представления, сформированные на основе чистой лингвистики, то мы рискуем скатиться к задорновщине.
Так я про то, что конкретно вызывает срач. А «международные нормы» — это понятия, которыми оперируют самые самые крутые пацаны на планете. И для оправдания своих понятий они используют много разных трюков, в том числе лингвистические игры перед электоратом.
Нет в международных отношениях каких-то данных свыше в скрижалях заветов.
Так я про то, что конкретно вызывает срач. А «международные нормы» — это понятия, которыми оперируют самые самые крутые пацаны на планете. И для оправдания своих понятий они используют много разных трюков, в том числе лингвистические игры перед электоратом.
Нет в международных отношениях каких-то данных свыше в скрижалях заветов.
stas27> Короче, если ВВП рванет к Ла Маншу, то присоединение Крыма займёт место аншлюса в будущих книгах. А если нет, то так и останется историческим курьёзом.
Согласен.
Согласен.
excorporal> Заключили союз, в результате которого Крым как субъект исчез?
Как исчез? Субъект №91. Республика Крым. Есть свой Совет Министров, Государственный совет, флаг, герб, гимн, государственные языки кроме русского,
excorporal> В Татарстане был президент, а крымский президент где?
То есть субъект — это обязательно с Президентом? Без Президента, когда есть Глава Республики — это не субъект?
Как исчез? Субъект №91. Республика Крым. Есть свой Совет Министров, Государственный совет, флаг, герб, гимн, государственные языки кроме русского,
excorporal> В Татарстане был президент, а крымский президент где?
То есть субъект — это обязательно с Президентом? Без Президента, когда есть Глава Республики — это не субъект?
Balancer> То есть субъект — это обязательно с Президентом? Без Президента, когда есть Глава Республики — это не субъект?
Да хоть с королем. Повторюсь - ИМХО это у вас с Лукой союз. А с Крымом - присоединение, воссоединение, аннексия, возвращение, приобретение - чего угодно, только не союз. В союзе (опять ИМХО) есть хотябы видимость суверенитета. В составе Южного федерального округа она есть?
(отключаюсь на час-два)
Да хоть с королем. Повторюсь - ИМХО это у вас с Лукой союз. А с Крымом - присоединение, воссоединение, аннексия, возвращение, приобретение - чего угодно, только не союз. В союзе (опять ИМХО) есть хотябы видимость суверенитета. В составе Южного федерального округа она есть?
(отключаюсь на час-два)
excorporal> Повторюсь - ИМХО это у вас с Лукой союз. А с Крымом - присоединение, воссоединение, аннексия, возвращение, приобретение - чего угодно, только не союз.
Э... А где про союз говорится? ... А, вижу, я пропустил этот пост. Да, про союз нигде и не говорится официально
Э... А где про союз говорится? ... А, вижу, я пропустил этот пост. Да, про союз нигде и не говорится официально
16 марта был проведён референдум о статусе Крыма, на основании результатов которого была в одностороннем порядке провозглашена независимая Республика Крым, подписавшая с Россией договор о вхождении в состав РФ.
excorporal> Впервые вижу такую формулировку. 
Но Косово не присоединили ни к ЕС, ни к другой западной "группировке стран".
До поры до времени, как говорится НАТО ждет.
А самое главное, сказал А, говори и Б
Если часть имеет право нарушать суверенитет государства, выходить из него, жить как она сама хочет - по каким скрижалиям она не может входить в состав государства другого?
Все честно, в Крыму проведен плебисцит. Надо проведем снова в любое время. Никаких проблем.
Так что увы. Любите Косово, любите Крым. А вы как хотели?
Но Косово не присоединили ни к ЕС, ни к другой западной "группировке стран".До поры до времени, как говорится НАТО ждет.
А самое главное, сказал А, говори и Б
Если часть имеет право нарушать суверенитет государства, выходить из него, жить как она сама хочет - по каким скрижалиям она не может входить в состав государства другого?
Все честно, в Крыму проведен плебисцит. Надо проведем снова в любое время. Никаких проблем.
Так что увы. Любите Косово, любите Крым. А вы как хотели?
Кстати вот и доказательство моих слов.
Бандиты думали все забылось. Пройдет время и награбленное наше. Но не все так просто
Сербия поддерживает территориальную целостность дружеского нам королевства Испания, я направил письмо испанскому королю и премьеру, в котором поддерживаю территориальную целостность этой страны. Так же, как они до сих всегда твердо стояли за целостность и суверенитет Сербии. По этому вопросу точка", - заявил Вучич. По его словам, проблема заключается в том, что когда Европейская комиссия провозгласила референдум в Каталонии нелегальным, у каждого серба и гражданина страны возник вопрос: как же тогда Брюссель провозгласил законным отделение Косово и Метохии даже без референдума?
"Как 22 страны ЕС провозгласили легальным отделение, даже без формы референдума, в нарушение международного права, достижений европейского права, политики, на которой основан Европейский союз. И сейчас, когда поеду в Брюссель, какой вопрос задам, как скажу: почему с нами, сербами, хуже всего обошлись? Как это - в Каталонии недействителен референдум, а в Косово можно и без референдума!" - отметил Вучич.
Бандиты думали все забылось. Пройдет время и награбленное наше. Но не все так просто
В странах Европы по-разному оценили итоги референдума в Каталонии, которая намерена добиваться от них признания независимости
Глава правительства Каталонии Карлес Пучдемон заявил, что пока нет никаких свидетельств, что ЕС согласится стать посредником в отношениях между Мадридом и Барселоной, но продолжит обращаться к ним, "потому что это - прямая ответственность Евросоюза". // www.newsru.comСербия поддерживает территориальную целостность дружеского нам королевства Испания, я направил письмо испанскому королю и премьеру, в котором поддерживаю территориальную целостность этой страны. Так же, как они до сих всегда твердо стояли за целостность и суверенитет Сербии. По этому вопросу точка", - заявил Вучич. По его словам, проблема заключается в том, что когда Европейская комиссия провозгласила референдум в Каталонии нелегальным, у каждого серба и гражданина страны возник вопрос: как же тогда Брюссель провозгласил законным отделение Косово и Метохии даже без референдума?
"Как 22 страны ЕС провозгласили легальным отделение, даже без формы референдума, в нарушение международного права, достижений европейского права, политики, на которой основан Европейский союз. И сейчас, когда поеду в Брюссель, какой вопрос задам, как скажу: почему с нами, сербами, хуже всего обошлись? Как это - в Каталонии недействителен референдум, а в Косово можно и без референдума!" - отметил Вучич.
ttt> Так что увы. Любите Косово, любите Крым.
Они теперь не любят Косово
Они теперь не любят Косово
excorporal> Да хоть с королем. Повторюсь - ИМХО это у вас с Лукой союз. А с Крымом - присоединение, воссоединение, аннексия, возвращение, приобретение - чего угодно, только не союз.
ну а с ЕС то что? в конфедерацию можно а в федерацию нельзя?
по федеративному договору республики суверенны. и их имущество это их имущество, их земли это их земли. федеральная власть не может ничего там ни строить ни сносить. и законы там свои и полиция своя. и газ на который хохлы претендуют он не московский а крымский и вышки газовые тоже крымгазу принадлежат, который крыму принадлежит. они в федерацию только налоги платят в обмен на охрану границ. остальное по сути мелочи.
ну а с ЕС то что? в конфедерацию можно а в федерацию нельзя?
«Договор о разграничении предметов ведения и полномочий между федеральными органами государственной власти Российской Федерации и органами власти суверенных республик в составе Российской Федерации».
по федеративному договору республики суверенны. и их имущество это их имущество, их земли это их земли. федеральная власть не может ничего там ни строить ни сносить. и законы там свои и полиция своя. и газ на который хохлы претендуют он не московский а крымский и вышки газовые тоже крымгазу принадлежат, который крыму принадлежит. они в федерацию только налоги платят в обмен на охрану границ. остальное по сути мелочи.
И.1.> Кстати, никто не в курсе, а на каком основании отобрали у турок Румелию? Ну это там где некая нынешняя Болгария провозгласилась?
Тоже вспомнил, ведь разобрали почтенное государство, с давней историей, разрушив многонациональную семью народов..
Тоже вспомнил, ведь разобрали почтенное государство, с давней историей, разрушив многонациональную семью народов..
TT
excorporal> Да хоть с королем.
Ты по своей то сране не суди, если в Болгарии не так, то это не значит что в других странах не так. Помню так кто-то считает Македонию Болгарией? И даже предпринимал хитрожопые способы подчинить себе эту страну через поддержку албанских сепаратистов? Помню помню ваш хитрый план, но вас свои же ЕСовцы и НАТОвцы обломали. Я тоже считаю что Македония - Болгария, но из природного паскудства считаю что надо обязательно поддержать их независимость от болгарских оккупантов.
Ты по своей то сране не суди, если в Болгарии не так, то это не значит что в других странах не так. Помню так кто-то считает Македонию Болгарией? И даже предпринимал хитрожопые способы подчинить себе эту страну через поддержку албанских сепаратистов? Помню помню ваш хитрый план, но вас свои же ЕСовцы и НАТОвцы обломали. Я тоже считаю что Македония - Болгария, но из природного паскудства считаю что надо обязательно поддержать их независимость от болгарских оккупантов.
Balancer> Как исчез?
Они своим небольшим мозгом этого не понимают, Болгария - унитарная страна, она по масштабу сама как одна из российских губерний/республик/областей/автономных краев и так далее. Они совсем не понимают, что члены федерации могут называться как угодно, иметь любую структуру власти. Ограниченные в своем мирке.
Они своим небольшим мозгом этого не понимают, Болгария - унитарная страна, она по масштабу сама как одна из российских губерний/республик/областей/автономных краев и так далее. Они совсем не понимают, что члены федерации могут называться как угодно, иметь любую структуру власти. Ограниченные в своем мирке.
TT> Ты по своей то сране не суди, если в Болгарии не так, то это не значит что в других странах не так. Помню так кто-то считает Македонию Болгарией?
Таких исчезающе мало. Большинство в Болгарии считает македонцев болгарами, а Македонию - вторым болгарским государством. Присоединять никто не рвался даже в 1992.
TT> И даже предпринимал хитрожопые способы подчинить себе эту страну через поддержку албанских сепаратистов? Помню помню ваш хитрый план, но вас свои же ЕСовцы и НАТОвцы обломали.
Настолько хитрый, что сперва подарили Македонии 100 танков и 100 гаубиц, а когда албанцы таки начали сепаратиться, Болгария в режиме блиц-военторга отгрузила боеприпасов македонцам. И да, в то время Болгария не была членом НАТО и ЕС.
TT> Я тоже считаю что Македония - Болгария, но из природного паскудства считаю что надо обязательно поддержать их независимость от болгарских оккупантов.
Македония - не Болгария. Была, когда-то. Возможно, будет. Или скорее обе страны растворятся в ЕС.
Таких исчезающе мало. Большинство в Болгарии считает македонцев болгарами, а Македонию - вторым болгарским государством. Присоединять никто не рвался даже в 1992.
TT> И даже предпринимал хитрожопые способы подчинить себе эту страну через поддержку албанских сепаратистов? Помню помню ваш хитрый план, но вас свои же ЕСовцы и НАТОвцы обломали.
Настолько хитрый, что сперва подарили Македонии 100 танков и 100 гаубиц, а когда албанцы таки начали сепаратиться, Болгария в режиме блиц-военторга отгрузила боеприпасов македонцам. И да, в то время Болгария не была членом НАТО и ЕС.
TT> Я тоже считаю что Македония - Болгария, но из природного паскудства считаю что надо обязательно поддержать их независимость от болгарских оккупантов.
Македония - не Болгария. Была, когда-то. Возможно, будет. Или скорее обе страны растворятся в ЕС.
- Последние действия над темой
- Balancer [19.12.2015 13:40]: Тема создана из Народное творчество
- Balancer [19.12.2015 15:58]: Предупреждение пользователю: hcube#19.12.15 14:41
- Balancer [19.12.2015 21:41]: Предупреждение пользователю: D.Vinitski#19.12.15 21:22
- Balancer [19.12.2015 22:35]: Предупреждение пользователю: D.Vinitski#19.12.15 22:23
- Balancer [19.12.2015 22:36]: Предупреждение пользователю: D.Vinitski#19.12.15 22:24
- Balancer [05.01.2016 23:04]: Перенос сообщений из "Блокада" Крыма
- Bod [24.02.2016 12:19]: Перенос сообщений в Крым независимый
- Balancer [06.03.2016 10:43]: Перенос сообщений в Крым независимый
- Balancer [02.10.2017 15:35]: Перенос сообщений из Виктор Банев
- Все действия над темой
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 18.12.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 18.12.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
