[image]

Укрытия для авиационной и прочей техники и боеприпасов

Теги:армия
 
1 2 3 4 5

keleg
Владимир Потапов

аксакал

Naib> Он способен гореть при доступе открытого огня
Не, не так.
Если брать по ГОСТ 33929-2016 то у D150 (спецтехнология):
Группа горючести - Г1
Группа воспламеняемости - В1
Дымообразование - среднее.

Начиная с D300 - не горюч (НГ).

У керамзита же плотность от 250, так что он проигрывает полистиролбетону D300 вчистую.

По-идее он где-то с D300 самонесущий, можно попробовать просчитать всю арку с ним, по-идее будет дешево и сердито.
   103.0.0.0103.0.0.0
Это сообщение редактировалось 21.08.2022 в 18:46
RU Конструктор #21.08.2022 21:14  @keleg#21.08.2022 18:38
+
+3
-
edit
 
keleg> По-идее он где-то с D300 самонесущий, можно попробовать просчитать всю арку с ним, по-идее будет дешево и сердито.

"Все давно придумано до нас". Ставится арка, плевать, что она пробивается БетАБами или КР с бронебойными частями. Потом на нее насыпается грунт, много. И как вишенка на торте- на грунт можно уложить обычные жб плиты (они называются "тюфяки" в этом случае), причем так рассчитать углы засыпного контура, что даже при атаке специальными бетонобойными бомбами или ракетами обеспечивался рикошет, или от тюфяка, или от арки.
Бонусы этой системы-сначала можно поставить арку. Потом, при желании или появлении грошей- сделать засыпку. И третьим этапом- уложить тюфяки, и все, это укрытие почти не возможно расковырять, только спецбоеприпасом
   88
RU ДимитриUS #22.08.2022 06:00  @keleg#21.08.2022 18:38
+
+1
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

keleg> У керамзита же плотность от 250, так что он проигрывает полистиролбетону D300 вчистую.
не нравится полистиролбетон - лейте пенобетон, он гарантированно не горюч, массово сейчас уже льют плотностью 200кг/куб, при использовании поризатора и до 150кг/куб можно, оборудование простейшее - бетномешалка либо скоростная (баротехнология), либо классическая тихоходная с добавкой пены, производительность до 7-13 куб.м/час, или до 56-104 куб/смена (!), при этом ценник комплекта оборудования всего несколько сот тысяч руб., обслуга несколько человек квалификации уровня "бери-копай-бросай-отдыхай пока летит", даже отдельный насос не нужен для выгрузки, только компрессор помощнее = Пенобетоносмеситель СПБУ-2000-ЛЮКС = поэтому можно за недельку-другую прямо на месте выгнуть арки из стального листа Оборудование "Радуга-МБС" для строительства бескаркасных арочных сооружений - Оборудование для строительства бескаркасных арочных сооружений "Радуга-МБС" , потом арочный ангар (себестоимость 3-5 тыс.руб /кв.м.пола ангара) смонтировать краном и затем залить ему "на крышу" в несколько захваток слой монолитного пенобетона толщиной допустим 20-30см = вот вам и готовое укрытие противоосколочное да супротив небольших КУ боеприпасов, дешево и сердито, и быстро... :p
   104.0.0.0104.0.0.0
Это сообщение редактировалось 22.08.2022 в 06:12
RU keleg #22.08.2022 07:49  @Конструктор#21.08.2022 21:14
+
-1
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

аксакал

Конструктор> И третьим этапом- уложить тюфяки, и все, это укрытие почти не возможно расковырять, только спецбоеприпасом
Гм, но теперь же туча управляемых боеприпасов, такой просто не залетит, пробив ворота?
Возможно, эффективнее делать много легких ангаров, чтоб было непонятно, какие из них используются?
   103.0.0.0103.0.0.0
RU Конструктор #22.08.2022 09:57  @keleg#22.08.2022 07:49
+
+1
-
edit
 
keleg> Гм, но теперь же туча управляемых боеприпасов, такой просто не залетит, пробив ворота?

А ворота "прикрываются" боком или газоотводом соседнего капонира. Траектории управляемых боеприпасов состоят из плавных кривых, а не из ломаных под прямым углом линий

keleg> Возможно, эффективнее делать много легких ангаров, чтоб было непонятно, какие из них используются?

И это, и ложные цели само собой. Мне странно и дико наблюдать сегодняшнюю картину где самолеты в ряд вдоль рулежки. По сравнению с 80-ми годами прошлого века (а я был на аэродромах от Мукачево до Елизово) деградация сознания командного состава запредельная
   88
RU Дем #22.08.2022 11:11  @Конструктор#22.08.2022 09:57
+
-1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал


Конструктор> Траектории управляемых боеприпасов состоят из плавных кривых, а не из ломаных под прямым углом линий
Только вот радиус кривой может быть и единицы метров. А квадрик может вообще как угодно.
   103.0103.0
RU Конструктор #22.08.2022 18:17  @Дем#22.08.2022 11:11
+
+1
-
edit
 
Конструктор>> Траектории управляемых боеприпасов состоят из плавных кривых, а не из ломаных под прямым углом линий
Дем> Только вот радиус кривой может быть и единицы метров. А квадрик может вообще как угодно.

Квадрик или нечто подобное с таким радиусом может максимум только краску поцарапать на бронедверке
   88

mico_03

аксакал


keleg> Гм, но теперь же туча управляемых боеприпасов, такой просто не залетит, пробив ворота?

В реальности ворота в подобных укрытиях слоистые (листы стали с обоих сторон), толщиной примерно 5 ... 8 см, что между слоями - х.з., может просто воздух. Но от ворот до самого объекта еще как правило несколько метров. Так что хилый ударник до самолета не дотянется.
   99
RU Дем #22.08.2022 19:47  @Конструктор#22.08.2022 18:17
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал


Конструктор> Квадрик или нечто подобное с таким радиусом может максимум только краску поцарапать на бронедверке
Квадрики бывают которые и центнер утащат.
Ну и дверка она не всегда закрыта.
   103.0103.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

аксакал

Дем> Ну и дверка она не всегда закрыта.
Помним про принцип Парето и не пытаемся сделать вундерубежище :-)
   103.0.0.0103.0.0.0

Gadfly

втянувшийся

stas27> Ну да, конечно. После этого:
stas27> в головах людей, пропитанных правильной автохтонной пропагандой избежавших ужасов ЦИПСО, не может вызывать ничего, кроме чувства глубокой гордости за верность традициям армии РФ :ne_nau:
 


Ну так что там с потерями, посчитал? Сколько эскадрилии и ТЭЧ уничтожено? выкладываи цифры не чтущии традииции жертва ЦИПСО)
   104.0104.0
+
+1
-
edit
 

stas27

модератор
★★★
Gadfly> Ну так что там с потерями, посчитал? Сколько эскадрилии и ТЭЧ уничтожено? выкладываи цифры не чтущии традииции жертва ЦИПСО)
Ну как бы охранители традиций в своём стиле - вывели авиацию подальше, после чего потери пока прекратились. Ну а то, что до контрнаступления укров пехота РФ жаловалась, что даже стрельба с кабрирования на южном направлении стала редкостью, никак не мешало выполнению боевых задач, не так ли? :ne_nau:

Но традиции сильны и нерушимы. Ведь ничего плохого не может произойти рядом с такими вечными друзьями РФ как Польша и Литва, не правда ли?

Военный Осведомитель

Спутниковый снимок трёх самолетов МиГ-31И с гиперзвуковыми ракетами «Кинжал» на авиабазе Чкаловск в Калининградской области. @milinfolive //  t.me
 
Прикреплённые файлы:
 
   104.0.0.0104.0.0.0
+
-1
-
edit
 

Gadfly

втянувшийся

stas27> Ну как бы охранители традиций в своём стиле - вывели авиацию подальше, после чего потери пока прекратились. Ну а то, что до контрнаступления укров пехота РФ жаловалась, что даже стрельба с кабрирования на южном направлении стала редкостью, никак не мешало выполнению боевых задач, не так ли? :ne_nau:
stas27> Но традиции сильны и нерушимы. Ведь ничего плохого не может произойти рядом с такими вечными друзьями РФ как Польша и Литва, не правда ли?
stas27> Telegram: Contact @milinfolive
 


цифр нет, одни сопли и ярлыки у строителей укрытии для всего подряд из прошлого и стратегов задним умом. что в телегах прочитал то и валит кучами.
пехота жаловалась :D Анатолии Папанов жипег.
   104.0104.0

stas27

модератор
★★★
Gadfly> цифр нет, одни сопли и ярлыки у строителей укрытии для всего подряд из прошлого и стратегов задним умом. что в телегах прочитал то и валит кучами.
Ну так покажите класс - с цифрами и фактами в руках докажите, что авиацию из Крыма не вывели, и что интенсивность полётов не изменилась. В чём проблема для профессионала, хорошо владеющего информацией и умеющего работать с открытыми источниками? :ne_nau:

Gadfly> пехота жаловалась :D Анатолии Папанов жипег.
Именно. 10-12 машин потеряли, что для РФ очень чувствительно. И ничего, выводов делать не надо, всё хорошо, МиГ-31И тоже можно ставить рядком и открыто. Чего бояться-то, снаряд два раза в одну воронку не падает. Лавров.ЖПГ.
   104.0.0.0104.0.0.0
+
-1
-
edit
 

Gadfly

втянувшийся

stas27> Ну так покажите класс - с цифрами и фактами в руках докажите, что авиацию из Крыма не вывели, и что интенсивность полётов не изменилась. В чём проблема для профессионала, хорошо владеющего информацией и умеющего работать с открытыми источниками? :ne_nau:
 

гаданиями по пикселям предпочитаю не заниматься, а если заставят то только за деньги.

stas27> Именно. 10-12 машин потеряли, что для РФ очень чувствительно. И ничего, выводов делать не надо, всё хорошо, МиГ-31И тоже можно ставить рядком и открыто. Чего бояться-то, снаряд два раза в одну воронку не падает. Лавров.ЖПГ.
 


какие машины? швеиные или стиральные? кем и где зафиксировано, наверное дюрексом-ориксом :D
Крачковская жпг, хотя нет.
   104.0104.0
Конструктор: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»

  • Конструктор [08.09.2022 18:28]: Предупреждение пользователю: Gadfly#08.09.22 09:13
+
+1
-
edit
 

stas27

модератор
★★★
Gadfly> какие машины? швеиные или стиральные? кем и где зафиксировано, наверное дюрексом-ориксом :D
Летательнo-истребительные, спутниковые фото предоставлены. У Вас есть какие-то доказательства, что это фотошоп, или так, побрызгать слюной пришли? :popcorn:

Gadfly> Крачковская жпг, хотя нет.
Заметим, что никакой реакции на парадную линейку МиГ-31И с, возможно, Кинжалами, лежащими прямо рядом с ними, не последовало. Я ж говорю, зачем думать, если можно напевать песенку о том, как всё хорошо у прекрасной маркизы. Также заметим, что у хранителя устоев нет никакой информации о влиянии потери 10-12 самолётов на ход СВО. :ne_nau:
   105.0.0.0105.0.0.0

Gadfly

втянувшийся

stas27> Летательнo-истребительные, спутниковые фото предоставлены. У Вас есть какие-то доказательства, что это фотошоп, или так, побрызгать слюной пришли? :popcorn:
stas27> Заметим, что никакой реакции на парадную линейку МиГ-31И с, возможно, Кинжалами, лежащими прямо рядом с ними, не последовало. Я ж говорю, зачем думать, если можно напевать песенку о том, как всё хорошо у прекрасной маркизы. Также заметим, что у хранителя устоев нет никакой информации о влиянии потери 10-12 самолётов на ход СВО. :ne_nau:

Похоже пластинку в патефоне заело, анализатор пикселей барахлит, плэтому строитель укрытии для космических звездолетов не в состоянии процитировать инфу по потерям и генерирует инфошум.
Нет, не слюной, желтой водицей температурой 36,6 :D
   104.0104.0
Конструктор: предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»

stas27

модератор
★★★
...
Gadfly> Похоже пластинку в патефоне заело, анализатор пикселей барахлит, плэтому строитель укрытии для космических звездолетов не в состоянии процитировать инфу по потерям и генерирует инфошум.
Ну так представленные спутниковые снимки подделка или нет по Вашему экспертному мнению? :popcorn:

stas27>> У Вас есть какие-то доказательства, что это фотошоп, или так, побрызгать слюной пришли?
Gadfly> Нет, не слюной, желтой водицей температурой 36,6 :D
Фуу... Зачем Вы берёте мочу в рот? Вы же на это намекаете?
   105.0.0.0105.0.0.0

  • Конструктор [08.09.2022 22:02]: Предупреждение пользователю: Gadfly#08.09.22 20:48
+
+1
-
edit
 

Gadfly

втянувшийся

stas27> ...
Gadfly>> Похоже пластинку в патефоне заело, анализатор пикселей барахлит, плэтому строитель укрытии для космических звездолетов не в состоянии процитировать инфу по потерям и генерирует инфошум.
stas27> Ну так представленные спутниковые снимки подделка или нет по Вашему экспертному мнению? :popcorn:
stas27>>> У Вас есть какие-то доказательства, что это фотошоп, или так, побрызгать слюной пришли?
Gadfly>> Нет, не слюной, желтой водицей температурой 36,6 :D
stas27> Фуу... Зачем Вы берёте мочу в рот? Вы же на это намекаете?


Уровень экспертности 0, кретинизма 100. Годен в строибат для строительства бункера зведзды смерти в раионе Юпитера.
   104.0104.0
Конструктор: предупреждение (+1) по категории «Оверквотинг[п.15]»

stas27

модератор
★★★
stas27>> Фуу... Зачем Вы берёте мочу в рот? Вы же на это намекаете?
Gadfly> Уровень экспертности 0, кретинизма 100. Годен в строибат для строительства бункера зведзды смерти в раионе Юпитера.

Так и запишем: уринотерапия ув. Gadfly не помогла, ответить на неудобные вопросы может полубесссвязными воплями, источником сколько-нибудь полезной информации пока не являлся. Уныло, молодой человек, уныло.
   

  • Конструктор [11.09.2022 19:48]: Предупреждение пользователю: Gadfly#11.09.22 06:16
RU fone #06.12.2022 18:25  @Конструктор#22.08.2022 09:57
+
-
edit
 

fone

опытный

Конструктор> Мне странно и дико наблюдать сегодняшнюю картину где самолеты в ряд вдоль рулежки. По сравнению с 80-ми годами прошлого века (а я был на аэродромах от Мукачево до Елизово) деградация сознания командного состава запредельная

Всегда так было.

 


 



 


 


 

   55

Spinch

аксакал
★★
fone> Всегда так было.

у нас в 22 гвиап как на последней фотке стоят литаки на т.н. площадке подготовки к полетам. На картинке похоже она и есть - там видно аэродромное оборудование соответствующее. Остальные самолеты стоят на рассредоточенных стоянках у капониров в своих эскадрильях по периметру аэродрома.
Как уже выше писалось, капониры крытые, капитальные, с броневоротами... но нынешние многофункциональные истребители давно перестали в них влезать. А те что ранее состояли на вооружении полка - помещались.
   99
RU ДимитриUS #07.12.2022 12:51
+
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

Авиационные укрытия (ДАТАК) для F-35I
В Израиле с 50-х гг. на авиабазах для защиты боевых самолётов строятся железобетонные укрытия – ДАТАК – «Дир Тат-Каркаи». На английском: Hardened Aircraft Shelter (HAS) или Protective Aircraft Shelter (PAS). В большинстве стран мира используются одиночные укрытия (кроме случаев, когда укрытия оборудуются в скальных тоннелях), в Израиле же укрытия групповые. Т.е. обычно каждый самолёт имеет своё индивидуальное место («Кипа»), но эти места объединены в единый комплекс (ДАТАК).

До недавнего времени последними укрытиями такого рода были ДАТАКи, построенные в 1998 г. на авиабазе Хацерим специально для F-15I («Раам»).

В рамках подготовки к абсорбции F-35I («Адир») ВВС вновь развернули подобное строительство. На сайте ВВС указывалось (05.04.16), что новый ДАТАК – первый, построенный ВВС после 18-летнего перерыва (т.е. с 1998 г.). Новый ДАТАК – «ДАТАК будущего», намного лучше защищённый («Мемуган») и разделённый («Мемудар»), чем ДАТАКи старых типов. ДАТАК будет готов за несколько месяцев до прибытия самолётов в Израиль (как мы уже знаем, первые 2 F-35I сели в Израиле 12.12.16). В то же время ДАТАК упоминался в единственном числе.

Дополнительные подробности можно найти в журнале ВВС за февраль 2015 г. (стр. 28-32). Вновь подтверждается, что в последний раз ВВС строили новый ДАТАК на базе Хацерим во время абсорбции F-15I (первые два «Раам» прибыли в Израиль 19.01.98 ). Далее рассказывается о ДАТАК для «Адир» в Неватим.

В отличии от прошлого, когда ВВС сами составляли подробный технический план каждого укрытия, на этот раз был объявлен открытый конкурс среди гражданских архитекторов, которым были предоставлены лишь общий требования. При этом ВВС предварительно провели изучение существующих в мире конструкций укрытий, а также провели собеседования с командирами укрытий в ВВС с целью получить их мнение о достоинствах и недостатках уже существующих в ВВС ДАТАКах.

После получения предложений штаб ВВС выбрал лучшее по его мнению. Среди прочего усовершенствована зона укрытия, где находятся инструментальные комнаты и различное оборудование, необходимое в обслуживании самолётов. Увеличено количество коридоров, въездов и выездов в ДАТАК, что должно упростить перемещение самолётов в/из и внутри ДАТАКа. Новый ДАТАК будет самым крупным в ВВС, хорошо защищённым и изолированным. И вновь о ДАТАКе говорилось в единственном числе.

В другой статье на сайте ВВС (19.09.16) упоминались 3 ДАТАКа, т.е. по-видимому 1 новый и 2 существующих. В ещё одной статье на том же сайте (20.11.16) говорится о завершении ремонта первого ДАТАКа «Адир», при этом его командир («Пенчиф»), старший прапорщик (РАСАБ) Илан Хемо, начинал в нём службу в 1995 г. – тогда это был ДАТАК номер 2 эскадрильи «Защитники юга» («Магиней hа-Даром», 116-я), вооружённой самолётами А-4 («Аит»).

Через несколько дней после прибытия «Адир» в Израиль использование уже существующих укрытий подтвердилось: на фото ниже виден ДАТАК старого типа, достаточно часто появляющийся на фотографиях израильских авиабаз. Первые две фотографии сделаны 13.12.16, после первого полёта «Адир» в Израиле, третья – по-видимому 15.12.16.

 

   108.0.0.0108.0.0.0
+
+1
-
edit
 

Astro_cat

втянувшийся

Конструктор>> Мне странно и дико наблюдать сегодняшнюю картину где самолеты в ряд вдоль рулежки. По сравнению с 80-ми годами прошлого века (а я был на аэродромах от Мукачево до Елизово) деградация сознания командного состава запредельная
fone> Всегда так было.

Вообще-то был такой пункт в рукдоках: время выхода из под ядерного удара противника. Сколь помню, то его регулярно отрабатывали. Посмеивались правда втихомолку, но исправно выполняли со всем старанием, иначе крепко прилетало бате ну а потом и далее "по нисходящей". :eek:
Это я к чему, в те годы пожалуй лишь в ГСВГ заморачивались возможными ударами противника по АТ конвекционным оружием. На остальной территории СССР об этом даже не задумывались, а вот к ударам ЯО в "угрожаемый период" относились серьезно. ;)
Соответственно уйти из под удара когда вся АТ поэскадрильно кучно уже стоит "в линеечку" на РД значительно быстрее, чем сделать то же самое производя руление из множества далеких капониров по извилистым маршрутам. Да и весь потребный ЛС доставить к технике на рулежке будет гораздо быстрее, чем мелкими партиями развозить их по разным капонирам. ;)
Возможно это одна из причин того, что на ваших фото вся АТ выстроена в линеечку. :D
   107.0107.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Коробочка #19.11.2023 01:10
+
-
edit
 

Коробочка
congo

опытный

НОАК

??Китайский подход к базированию армейской авиации: укрепленные авиационные ангары для ударных веролетов. //  t.me
 



Китайские укрытия для вертолётов
   2323
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru