-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/net/fi/fishki/cdn/upload/post/2019/02/12/2874000/128x128-crop/57a80b79e545e906801b78a9d83a649b.jpg)
Молодым ученым предложили ограничить выезд из России
Теги:
Mishka
энди> Тем не менее- сообщающиеся сосуды.
Пардон, все профессии сообщающиеся сосуды. Вопрос был про фундаметалку и чистую математику.
энди> Высокий балл ЕГЭ
Хм, какая связь с большим конкурсом?
энди> У нас есть -строится синхротронный центр ,есть высокие шансы на С Тау Фабрику ,центр ядерной медицины,программеров рвут с руками ,будет строиться один из 3 х генетических центров.
Ты опять про программёров. Матемаки чистые в большистве программировать умеют очень плохо.
энди> Ну не полностью жи))))Тем не менее работатют,защищают диссеры ,встретил приятеля по волейболу ,живет как то ..дважды защитился ,на жисть особо не жалуется.
Ну, ты же предлагаешь сосредоточиться на хороших ВУЗах и дать им больше. Значит и математиков будет выпускаться больше. Какая потребность в них в стране? Куда девать лишних?
энди> или тут
А где там про рабочие места для фундаментальщиков?
Пардон, все профессии сообщающиеся сосуды. Вопрос был про фундаметалку и чистую математику.
энди> Высокий балл ЕГЭ
Хм, какая связь с большим конкурсом?
энди> У нас есть -строится синхротронный центр ,есть высокие шансы на С Тау Фабрику ,центр ядерной медицины,программеров рвут с руками ,будет строиться один из 3 х генетических центров.
Ты опять про программёров. Матемаки чистые в большистве программировать умеют очень плохо.
энди> Ну не полностью жи))))Тем не менее работатют,защищают диссеры ,встретил приятеля по волейболу ,живет как то ..дважды защитился ,на жисть особо не жалуется.
Ну, ты же предлагаешь сосредоточиться на хороших ВУЗах и дать им больше. Значит и математиков будет выпускаться больше. Какая потребность в них в стране? Куда девать лишних?
энди> или тут
А где там про рабочие места для фундаментальщиков?
инфо
инструменты
Iva> потому что у вас народ, работающий по аутсорсу не получает резко ниже рынка. А у нас проблема академиков, что зарплаты специалистов ниже зарплаты в Макдаке и Дикси. И эту систему академик хочет поддерживать дальше.
Что значит "у вас"? Вон, человек из Крыма пишет, что у них тоже много ИТшников на аутсорсе. Про них так же скажешь? Ну и я тебе тоже привёл примеры резко противоречащие твоим высказываниям. Или ты только про Москву?
Что значит "у вас"? Вон, человек из Крыма пишет, что у них тоже много ИТшников на аутсорсе. Про них так же скажешь? Ну и я тебе тоже привёл примеры резко противоречащие твоим высказываниям. Или ты только про Москву?
Iva> Миша привел пример аутсорса как кабалы там, чем он не является. Поэтому и пошло обсуждение аутсорса.
Хм, вот эти люди, которые протирают пыль, моют полы и туалеты, выносят мусор — у них нет возможности устроится в мою и ещё тысячу таких же компаний. Компании работают только с аутсорсом. И ЗП у них ниже, чем у продавцов в том же магазине. Раньше, до аутсорса они получали и ЗП повыше, и полный пакет бенефитов. Но без профсоюзов. А сейчас ЗП поменьше, профсоюзы в наличии, пакет бенефитов поменьше. Главное, что профсоюзы могут воевать только с этой компание, предоставляющей услуги. С нами они воевать не могут. Затребовали слишком много? Контракт не возобновляется, приходит другая компания. Поэтому профсоюзы тоже смотрят, чтобы не затребовать слишком много. Это кабала или нет?
И не надо только про ИТшников. Они, может самые известные, но не самые многочисленные.
Хм, вот эти люди, которые протирают пыль, моют полы и туалеты, выносят мусор — у них нет возможности устроится в мою и ещё тысячу таких же компаний. Компании работают только с аутсорсом. И ЗП у них ниже, чем у продавцов в том же магазине. Раньше, до аутсорса они получали и ЗП повыше, и полный пакет бенефитов. Но без профсоюзов. А сейчас ЗП поменьше, профсоюзы в наличии, пакет бенефитов поменьше. Главное, что профсоюзы могут воевать только с этой компание, предоставляющей услуги. С нами они воевать не могут. Затребовали слишком много? Контракт не возобновляется, приходит другая компания. Поэтому профсоюзы тоже смотрят, чтобы не затребовать слишком много. Это кабала или нет?
И не надо только про ИТшников. Они, может самые известные, но не самые многочисленные.
16-й> Умным - гранты/бюджет, прочим платное или контрактное ВО. И ни один волос на голове Конституции не пострадает.
В чистом виде дискреминация!
В чистом виде дискреминация!
Vyacheslav.> Легко.
На словах.
Vyacheslav.> Есть система действующая и работающая (не важно, плохо или нет).
Важно. Плохо работает. И помирает. Если не решать, то потом будет всё.
Vyacheslav.> Бюджет известен, число студентов тоже, данные по оплате есть.
Я не вижу, где бы ты привёл их и обосновал, почему система будет жить и процветать.
Vyacheslav.> И тут появляется твой американский друк и предлагает совершенно бредовые идеи,
Не, бредовые идею у тебя. Почему и прошу выполнить полное обоснование.
На словах.
Vyacheslav.> Есть система действующая и работающая (не важно, плохо или нет).
Важно. Плохо работает. И помирает. Если не решать, то потом будет всё.
Vyacheslav.> Бюджет известен, число студентов тоже, данные по оплате есть.
Я не вижу, где бы ты привёл их и обосновал, почему система будет жить и процветать.
Vyacheslav.> И тут появляется твой американский друк и предлагает совершенно бредовые идеи,
Не, бредовые идею у тебя. Почему и прошу выполнить полное обоснование.
GREI> Да потому, что Конституцию надо воспринимать как единое целое а не выдергивать из нее отдельные ст.
Вот-вот. Поэтому надо научиться читать законы. И, когда в законе что-то уточняется, то это означате, что общее правило не действует. Вот про конкурс к высшему образованию — это оно.
GREI> Возможность получить бесплатно высшее образование бесплатно записана в Конституции и должна расширяться а не сужаться.
Там во-первых это не записано. Во-вторых, специально уточненно как.
GREI> Конкурс на бесплатное место это не дискриминация.
Это дискриминация. Все могут поучаствовать в конкурсе, но только избранные могут получить доступ к вышке.
Вот-вот. Поэтому надо научиться читать законы. И, когда в законе что-то уточняется, то это означате, что общее правило не действует. Вот про конкурс к высшему образованию — это оно.
GREI> Возможность получить бесплатно высшее образование бесплатно записана в Конституции и должна расширяться а не сужаться.
Там во-первых это не записано. Во-вторых, специально уточненно как.
GREI> Конкурс на бесплатное место это не дискриминация.
Это дискриминация. Все могут поучаствовать в конкурсе, но только избранные могут получить доступ к вышке.
yacc> Если менять систему образования, то это коснется всех.
Ждан прав — разговор про учённых и установления правил для них. А не про всеобщую смену.
Ждан прав — разговор про учённых и установления правил для них. А не про всеобщую смену.
16-й> Они с лапой или без?
А ты или твой дружбан там большие шишки? Если да, то с лапой.
Что не мешает некоторым трудиться на полную катушку.
PS Я работал тут с миллионерами. Основатели стартап бизнеса. Почти все семьи целиком были там же. Почти все пахали, как лошади. Разница с наёмными? Они получили больше, когда компания начала зарабатывать деньги, а потом продалась. У меня там тоже был какой-то процент акций. Но у них намного больше. Но в плюс пошло то, что, когда надо было продавать часть акций финансовым акулам за финансирование, мои акции не тронули, они своими расплачивались.
А ты или твой дружбан там большие шишки? Если да, то с лапой.
Что не мешает некоторым трудиться на полную катушку.
PS Я работал тут с миллионерами. Основатели стартап бизнеса. Почти все семьи целиком были там же. Почти все пахали, как лошади. Разница с наёмными? Они получили больше, когда компания начала зарабатывать деньги, а потом продалась. У меня там тоже был какой-то процент акций. Но у них намного больше. Но в плюс пошло то, что, когда надо было продавать часть акций финансовым акулам за финансирование, мои акции не тронули, они своими расплачивались.
yacc> Зато будет достигнута цель - вы не выехали в США и мозги не утекли! 
Нет никакой гарантии, что будет работать на месте по специальности. Это ещё хуже. Мозги даже не появились, а деньги растрачены.
Нет никакой гарантии, что будет работать на месте по специальности. Это ещё хуже. Мозги даже не появились, а деньги растрачены.
yacc
энди>> Тем не менее- сообщающиеся сосуды.
Mishka> Пардон, все профессии сообщающиеся сосуды. Вопрос был про фундаметалку и чистую математику.
Миша, вот тебе вопрос - что из этого фундаменталка и чистая математика ?
Это цифры приема на 2019 в СПбГУ МатМех и ПМ-ПУ
Суммарно там 435 очников, 46 особая квота и 60 договорных итого 541
А теперь стыкую магистратуру ( мега сайенс меня убило - надо на ДФ спросить )
Там если убрать разделы "прикладная" то на математику будет 25 человек, а на физику - 80
Mishka> Пардон, все профессии сообщающиеся сосуды. Вопрос был про фундаметалку и чистую математику.
Миша, вот тебе вопрос - что из этого фундаменталка и чистая математика ?
Это цифры приема на 2019 в СПбГУ МатМех и ПМ-ПУ
Суммарно там 435 очников, 46 особая квота и 60 договорных итого 541
А теперь стыкую магистратуру ( мега сайенс меня убило - надо на ДФ спросить
)Там если убрать разделы "прикладная" то на математику будет 25 человек, а на физику - 80
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 16.02.2019 в 01:07
yacc>> Если менять систему образования, то это коснется всех.
Mishka> Ждан прав — разговор про учённых и установления правил для них. А не про всеобщую смену.
А философ и филолог в университете - ученые?
Mishka> Ждан прав — разговор про учённых и установления правил для них. А не про всеобщую смену.
А философ и филолог в университете - ученые?
16-й>> Умным - гранты/бюджет, прочим платное или контрактное ВО. И ни один волос на голове Конституции не пострадает.
Mishka> В чистом виде дискреминация!
Нет.
Скажем есть у нас сейчас 400 на бюджет
Сделаем 40 и конкурс усложним.
Даже если оставим одно место - все будет соблюдено!
Mishka> В чистом виде дискреминация!
Нет.
Скажем есть у нас сейчас 400 на бюджет
Сделаем 40 и конкурс усложним.
Даже если оставим одно место - все будет соблюдено!
Fakir> А гранты как мёд - это очень хитрый предмет. И получают его не только лишь все.
Fakir> И всегда есть особы приближенные к императору, и особы, которые совсем особы.
По моим наблюдениям лабы которые работают над актуальными проблемами - получают гранты тем или иным способом.
Fakir> И всегда есть особы приближенные к императору, и особы, которые совсем особы.
По моим наблюдениям лабы которые работают над актуальными проблемами - получают гранты тем или иным способом.
C.d.>> Конституция запрещает лишать гражданина РФ права на бесплатное высшее образование.
Mishka> Это ложь.
Столь категоричное заявление хорошо бы подтверждённые фактам, Михаил.
Mishka> Это ложь.
Столь категоричное заявление хорошо бы подтверждённые фактам, Михаил.
Iva> Из ведущих ВУЗов только ВШЭ имеет мало бюджетных мест. Все остальные имеют гораздо больше бюджетных, чем платных. В разы. ФИВТ (МФТИ) в прошлом году имел 15 платных при 100 бюджетных, в этом будет иметь аж 20.
Ну как сказать.... 50% много или мало?
Причем со слов руководства ВУЗа (с кем общаюсь сейчас) с точки зрения уровня абитуриентов бюджетные места нужно уменьшать и уменьшать ибо качество попадающих на бюджет персов сообразно качеству ЕГЭ.
Руководству сейчас целесообразнее выгнать тупого бюджетника и на его место взять нормального платника.
Ну как сказать.... 50% много или мало?
Новосибирский государственный университет - Бюджетные и платные места
Новосибирский Государственный Университет, НГУ // www.nsu.ruПричем со слов руководства ВУЗа (с кем общаюсь сейчас) с точки зрения уровня абитуриентов бюджетные места нужно уменьшать и уменьшать ибо качество попадающих на бюджет персов сообразно качеству ЕГЭ.
Руководству сейчас целесообразнее выгнать тупого бюджетника и на его место взять нормального платника.
kot1967> Бюджетные и платные места
Любопытно кстати было посмотреть в разрезе количество платников vs востребованость специальности...
Если выбросить журнализов и юристов\экономистов то горжусь своим факультетом.... причем лечебное дело вышло из ФЕНа и занимаются они там отнюдь не вырезанием аппендиксов, те же программисты химики идут на ура.... вроде даже специальность матбиология появилась...
Не в упрек чистым физикам и математикам, но как правильно говорилось основные открытия всегда происходят на стыке наук
Любопытно кстати было посмотреть в разрезе количество платников vs востребованость специальности...
Если выбросить журнализов и юристов\экономистов то горжусь своим факультетом.... причем лечебное дело вышло из ФЕНа и занимаются они там отнюдь не вырезанием аппендиксов, те же программисты химики идут на ура.... вроде даже специальность матбиология появилась...
Не в упрек чистым физикам и математикам, но как правильно говорилось основные открытия всегда происходят на стыке наук
yacc> Миша, вот тебе вопрос - что из этого фундаменталка и чистая математика ?
01.03.01, 01.05.01
01.03.01, 01.05.01
C.d.> Столь категоричное заявление хорошо бы подтверждённые фактам, Михаил.
Факты уже были. Там прямо в Конституции сказано про конкурс. И ничего другого про высшее образование. И ничего про запрет.
Факты уже были. Там прямо в Конституции сказано про конкурс. И ничего другого про высшее образование. И ничего про запрет.
yacc> А философ и филолог в университете - ученые?
Чисто препы — нет.
Чисто препы — нет.
yacc> Даже если оставим одно место - все будет соблюдено!
От того, что соблюдено не означает, что дискриминации нет. Дискриминация по умственному признаку налицо. Или там по голосу, если конкурс среди певцов. Или по возможности играть на инструменте среди музыкантов. Или по секундам среди бегунов.
От того, что соблюдено не означает, что дискриминации нет.
Дискриминация по умственному признаку налицо. Или там по голосу, если конкурс среди певцов. Или по возможности играть на инструменте среди музыкантов. Или по секундам среди бегунов.
kot1967> Руководству сейчас целесообразнее выгнать тупого бюджетника и на его место взять нормального платника.
Ты хотел сказать нищего бюджетника?
Ты хотел сказать нищего бюджетника?
Fakir
Fakir>> А гранты как мёд - это очень хитрый предмет. И получают его не только лишь все.
Fakir>> И всегда есть особы приближенные к императору, и особы, которые совсем особы.
Anarky> По моим наблюдениям лабы которые работают над актуальными проблемами - получают гранты тем или иным способом.
1. Актуальность бывает разная. То есть объективная и субъективная.
2. Размеры финансирования бывают ну очень сильно разными.
3. Бывает, что актуальность темы и не оспаривают, но - деньги уходят "особам, приближенным".
Fakir>> И всегда есть особы приближенные к императору, и особы, которые совсем особы.
Anarky> По моим наблюдениям лабы которые работают над актуальными проблемами - получают гранты тем или иным способом.
1. Актуальность бывает разная. То есть объективная и субъективная.
2. Размеры финансирования бывают ну очень сильно разными.
3. Бывает, что актуальность темы и не оспаривают, но - деньги уходят "особам, приближенным".
ждан72> зае..ал со своими програмистами. программы на стол не поставишь и из крана не они бегут и тепло в доме не от них и электричество в розетках. вернись в материальный мир.
ждан72> сколько процентов населения програмисты?
так академика (да и другое начальство - Касперскую например) волнуют только те специальности, которые могут свалить за рубеж - ибо им надо платить много.
Остальные проблем не представляют, так как им можно платить мало. Остальных можно пробовать заставить работать за еду, первых (программистов, биотехнологов и т.д.) - нельзя в современных условиях. Только если СССР восстановить.
ждан72> сколько процентов населения програмисты?
так академика (да и другое начальство - Касперскую например) волнуют только те специальности, которые могут свалить за рубеж - ибо им надо платить много.
Остальные проблем не представляют, так как им можно платить мало. Остальных можно пробовать заставить работать за еду, первых (программистов, биотехнологов и т.д.) - нельзя в современных условиях. Только если СССР восстановить.
kot1967> Ну как сказать.... 50% много или мало?
ну это уже много. Но скорее всего к этому подойдем.
ну это уже много. Но скорее всего к этому подойдем.
yacc>> Если менять систему образования, то это коснется всех.
Mishka> Ждан прав — разговор про учённых и установления правил для них. А не про всеобщую смену.
а только не получится. Это даст столько возможностей "откосить", что не будет работать совсем.
Mishka> Ждан прав — разговор про учённых и установления правил для них. А не про всеобщую смену.
а только не получится. Это даст столько возможностей "откосить", что не будет работать совсем.
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 13.02.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 13.02.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
